シティタワー有明ってどうですか？その１０

[匿名さん]

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区有明1丁目6番11～15、30～34号（地番）
交通：
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画（平成20～22年度事業）における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取：1LDK～3LDK
面積：48.86平米～105.49平米
売主：住友不動産
売主：住友商事

施工会社：前田建設工業株式会社　東京支店　
管理会社：住友不動産建物サービス　

[652: 匿名]

あれれ。。

[653: 匿名]

ずいぶんバッサリいきましたね。。(笑)

[654: 購入検討中さん]

無意味なネガ投稿はじゃんじゃんアボーンしてほしいと思ってたので何よりです。

[655: 物件比較中さん]

↓Twitterみてたらこんなのがあったんですが、CTAのあたりもこの写真のような光景だったんでしょうか？（豊洲とありますが、多分新豊洲とか市場前あたりかと。）だとするとちょっと心配。。。

これはすごい！　豊洲の工場操業時の全景。RT @totomizz 豊洲の写真です。こんな場所に築地を作るなど問題外です。→写真http://twitpic.com/2hyytx　@iwakamiyasumi

[656: 匿名]

有明は材木置き場だったかと

[657: 物件比較中さん]

↓Twitterみてたらこんなのもありました。ふむう。

yoheiman 辰巳、有明、豊洲辺りの広大な空き地。築地移転問題あたりから殆どの場所で、撮影許可が下りない。理由は土壌汚染。撮影可能なのは豊洲埠頭の一部だけ。つまりそれ以外の空き地は。。。タワーマンションがポコポコ立ってるけど、調べてから住まないと大変なことになるかも。

[658: 物件比較中さん]

ネガティブ情報ばかりで恐縮ですが、客観的なデータないしは分析ってあるんでしょうか？どなたかご存知であれば教えて下さい。
対岸の有明は関係ない、ってことでいいのかなあ。


totomizz

先程の豊洲の航空写真は、東京ガスの工場史からとりました。写真の解説には昭和43年とあります。豊洲工場からは数十年にわたり汚染物質が流れ続けたと思われます。それが20ヶ月程度で処理できるとは常識的に考えられない。

[659: 匿名さん]

そんなこといってたら東京には住めなくないですか？

[660: 匿名]

>>658
東京湾の汚染は、ほとんど内陸からの生活汚水（廃水）が原因でしたね。
平成になった頃にかなり改善されたレポートありましたよ。
心配なら東京都か環境庁にＴＥＬして聞いてください。

[662: 匿名さん]

まぁ、煽り行為はご遠慮ください。お願いします。

有明地区については、調べればどういう経歴か分かると思いますよ。

[663: 物件比較中さん]

>>656
材木置き場だったんですね。ありがとうございます。
自分でもちょっと調べてみます。

>>659さん
そうでよね。そんなこといってたら東京住めないですよねー。
ちょうど有明もちょっといいかも？と思っていたところにTwitterのタイムラインでみかけたもので、実際のところどうなんだろ、と思って投稿してしまいました。

>>660さん
そうですね。まだ具体的な検討まで入っていないのですが、その段階になったら確認してみます。
ありがとうございます。

>>661
ネガティブプレゼンではなく、質問でした。プレゼンて..
なぜそんな反応されるのでしょうか。。

>>662
煽りのつもりはありませんでした。
でもおっしゃるとおり、調べた方がよいですね。

はじめてこういった掲示板に書き込みましたが、ネガティブ情報には感情的な反応がかえってくるもんなんでしょうか。。それとも質問自体が自明だったり周知な事実で答えるまでもないものなんでしょうか。
客観的なデータや分析をご存知な方からの情報がいただけると幸いだったです。

とはいえ、自分でも調べてみます。

[678: 匿名さん]

このような時代も影響してると思いますよ。
バブルの時は売れるものも今は難しいです。特に大型は・・・

でもここは色々言う人いるけど私は、不便覚悟で買いました。
眺望を取りました。駅近でもうるさい所はきらいです。

[680: 匿名]

＞人気のある物件は早い段階で完売する。
間違ってるとは言わないけど、早期完売は値付け失敗の例でもある。
Ｓ社は個人的には好きではないが設定価格で売り切る政策は正しいと思うし、本来なら理想的な販売方法。

[681: 匿名さん]

>早期完売は値付け失敗の例でもある
そんなことはない。
>三井不動産レジデンシャルの北村秀晃都市開発一部主幹は、六本木で販売する地上３９階建ての超高層マンション「ザ　ロッポンギ　東京　クラブ　レジデンス」（一般販売３４５戸）の販売動向に手応えをつかんでいる。実際、７月と８月に売り出した第１期分（９５戸）についてはほぼ半数が１億円超だったにもかかわらず、ほとんど売り切れた。とくに２億６８００万〜４億８０００万円の最上階の７戸は販売初日に「完売」となるほどの人気ぶりだ。
これも値付けの失敗？
買い手としても売り手としても「価格」は一要素にしか過ぎない。
需要と供給、数量と価格でしかビジネスを語れない近視眼的な者が「らしい」コメントをしても恥ずかしいだけ。

[682: 匿名]

>>681
それは「一般的なの事例」とは異なるでしょう。
例外や極論を持ち出せばキリがありません。

[683: 匿名さん]

「一般的なの事例」としては、
　・早期完売＝人気物件
　・長期販売継続物件＝不人気物件(住友の場合は高額値付けの失敗が多い)
ということですよね。

[684: 匿名さん]

だから、だらだらとレスが続くこの物件はーっ

[685: 匿名さん]

ここが売れていようと、売れていないと６８１、６８３には関係ない事思います。
ここは売れてますよ、完売ではありませんが。
それに完売してない物件はここだけではありません。



ザ　ロッポンギ　東京　クラブ　レジデンスだって３４５戸のうち９５戸売れたって事
はまだ３分の１も売れて無いじゃん。

ここはもっと売れてますよ！

[686: 匿名さん]

やっぱりここの住民って・・・・
4億8000万とかの部屋もある超都心で、竣工が1年以上先の物件と比べるなんて。。。
偏差値35？
比べるならスカイタワーでしょ

竣工半年の完成在庫が50戸以上は超不人気物件認定です

[687: 傍観者]

せっかくまともな議論になりそうだったのに。。。

[688: 匿名さん]

>やっぱりここの住民って・・・・
>4億8000万とかの部屋もある超都心で、竣工が1年以上先の物件と比べるなんて。。。
もとは681（ネガ）の引用ではじめて六本木レジデンスは出てきたんだが？
何言ってるの？流れ読めてる？

[690: 近所をよく知る人]

ザロッポンギ東京クラブレジデンスの例は「完売＝値付けの失敗」という680のチャイルディッシュな珍説への反論として提示されているだけ。
そもそも物件自体の比較ではない。
688こそ流れを読んだ方がいい。

有明は完売していない物件が多いが、東雲をはじめ、都内でも多くの物件が早期に完売し、販売経費を押さえている。
同じ住友でも要町などはしっかり完売している。(当然、都市伝説となっている上司からの叱責などは無い(笑))

その辺はきちんと認識した方がいい。
その上で、この物件の人気度、不人気度、物件としてのトータルバランス(立地、仕様、価格etc)の問題を考えないと、まともな議論にはならない。

[691: 匿名さん]

はいはい纏めましょう。
①人気のある物件は早い段階で完売する。
②間違ってるとは言わないけど、早期完売は値付け失敗の例でもある。
③「ザ　ロッポンギ　東京　クラブ　レジデンス」（一般販売３４５戸）の販売動向に手応えをつかんでいる。実際、７月と８月に売り出した第１期分（９５戸）についてはほぼ半数が１億円超だったにもかかわらず、ほとんど売り切れた。
⇒つまり、超人気物件は第一期でほとんど（何％？？？）売り切れたらしい。
⇒まず何％売れたのか不明。しかも全体の28％売り出し始めただけで判断をもうした。
④これらの議論上、もっとも大切なのはCTAは何割売れたのか？がまず明確に前提されていない。
⑤4億8000万とかの部屋もある超都心で、竣工が1年以上先の物件と比べるなんて。。。
⑥？　比べた引用に持ち出したのはネガであり、住民は六本木なんてそもそも比較にもしていないぜ？
⑦いや、待て！珍説への反論として提示されているだけで、そもそも物件自体の比較ではない！
⇒？？？？？？？？？？？　おかしいわな。
　（1）売れ残りうんぬんを比較するなら、まず1年後竣工の物件を持ち出すのはおかしい
　（2）⑤は4億8千万という金額を出してきての嫌味である以上、明確な物件レベルの比較をしている。
⑦東雲をはじめ、都内でも多くの物件が早期に完売し、
⇒おや？ビーコンって早期完売した？　多くの物件って全体の何％？　早期って何ヶ月？

[693: 匿名さん]

>⇒？？？？？？？？？？？　おかしいわな。
可哀想なので、フォローしましょう。
>　（1）売れ残りうんぬんを比較するなら、まず1年後竣工の物件を持ち出すのはおかしい
>　（2）⑤は4億8千万という金額を出してきての嫌味である以上、明確な物件レベルの比較をしている。
これは「早期完売は値付け失敗」という正に珍説への反論でしょう。
そこで終わってるんです。
>⑦東雲をはじめ、都内でも多くの物件が早期に完売し、
>⇒おや？ビーコンって早期完売した？　多くの物件って全体の何％？　早期って何ヶ月？
ビーコンを始め、東雲の例は良く分からないが、その短期に販売終了した物件はプラウドなど多数あり。
要町の住友物件は早期ではない。
これらとの比較をすべき。
分かっていてミスリードしたいのなら別だけど、それはそれで下手だ。

[696: マンション住民さん]

地下鉄がの駅が徒歩5分圏内にできたら俺も欲しい

[697: 匿名さん]

建物は魅力的ですよね。駅からは遠いけど。

[698: 匿名さん]

>>694
取り立てて高いわけじゃないから、その内に売れちゃいますよ。

[699: 匿名さん]

ここが安いといえど、このご時世で5000万近いマンションを買える人は少数派ということで。
たしかに、お金あれば欲しいと思える物件の一つですね。

[700: 匿名さん]

だから
その内にってことじゃない？
後５０戸でしたっけ？

[701: 匿名さん]

ここ安いけど、安くても売れない何があるんですね？

[702: 匿名さん]

>>701
景気が悪くなって買える人の数が減ってきてます。

[703: 匿名さん]

まぁ、お買い得だから買っちゃう人のほうが多かったりして。

[704: 匿名さん]

そういえばシティタワー池袋ウエストゲートはある程度期間がかかったけど、竣工前に完売したね。
やっぱりまずは立地なんだろうね。

[705: 匿名さん]

いやいや、あれは安かったよ。結構あのあたりは住んでる人多いし、売れやすいんだよ

[706: 匿名さん]

ここは見た目もかっこいいし良いと思うよ。

[707: 匿名]

ウエストゲートは別格としても、ここも悪くないですね。

ウエストゲートが売れたのは価格と立地と眺望リスクが低いことです。
ここは価格はいいが、立地と眺望リスクに難があり、うれてないのでしょう

[708: 匿名さん]

建物はかっこいいけどねー。

[709: 匿名さん]

６９９さんの言う通り私はごく普通のサラリーマンですが親から少し援助してもらっても
５千万円がやっとです。ゴールド等外資系金融の人は別として友人も５千万でも管理費
が掛かるから難しいと言ってます。


ロッポンギは売れてるのに安いここは売れてないからここは・・・・
しかし私でも北側が欲しかったのですが、角しかなく高くてもう買えません。
こんな事書くと貧乏人と言われるかもしれませんが、皆さんはお金持ちなんでしょうね。
ここは総合的に良いと思いますよ、でも遅かった。

[710: 匿名]

もうガラスカーテンウォールは飽きたよ。そもそもタワマン大量生産しすぎ。

[711: 匿名さん]

>>710
購入希望者としてはいっぱい作ってもらった方がありがたいです。
複数のなかから選べます。

[712: 匿名さん]

そうだよねー。
良くも悪くも特徴あるマンションで良いと思います。
まだガラスウォールデザインのマンションには住んだことないので飽きてないです。ていうか、飽きるもんなの？（笑）

立地は微妙だけど、建物はいいよね。
もうちょい安かったら欲しいな。最終値引きとかあったら、飛びついちゃいそう。

[713: 匿名さん]

来年は晴海ＹＥＡＲになるだろうね。

[714: 匿名さん]

東雲イヤーでもありますよ。

[715: 匿名さん]

どうでも良いけど、
さっさと築地の話を決めてもらいたいね。

[716: 匿名さん]

それ、必要なくない？
住民にとってはネガティブでしかないと思うが。

[717: 匿名さん]

場所が決まらないと全部が前に進まないじゃない。

[718: 匿名さん]

決まらないで欲しいよ。
ゆっくりと開発進めていかないと。眺望のこともあるし。

[719: 匿名さん]

でもこのままが一番良いけど、築地がなくなるとタワマンが建つと思うから
早く築地来て欲しいな。

[720: 匿名さん]

市場駅にタワマンはできないでしょ。（笑）

まぁゆっくり議論してもらって、移転に10年くらいかけてもらえばちょうどいいかなと思います。
ゆっくり開発進んだほうが眺望確保できるし、とりあえずスーパー・小中学校は確保できたし。

[721: 匿名さん]

景気対策兼ねてどんどん進めたいみたいだよ。

[722: 匿名さん]

景気対策は公共工事ですもんね。
最近の有明、工事活発化してきましたね。
道路・親水公園・電柱撤去と、一気に始まりました。

[723: 匿名さん]

築地が決まれば、有明二丁目も決まるって順番。
環状二号線の虎ノ門までもね。

[724: 匿名]

湾岸タワーは沢山空きがあるんだからみんな買いたいなら買えばいいのに。なんでこんなに空いてるのだろう？

一時的に世帯数は増えてるけどすぐに減少に向かうことは明らかだから、これから埋立地の資産価値なんて下がる一方なのに。そうなるとより住環境の良いエリアに人が集まるようになるから、ただでさえ同じようなタワマンばかりの湾岸エリアは資産価値が明らかに下落する。

唯一の売りである高層の優越感なんて、これだけタワマンが出来れば周りに自慢するのも難しく、住めば一年で飽きる。

災害リスクが高い。

【管理人です。テキストを一部削除しました。】

[725: 物件比較中さん]

ここの南側の道路は今年の5月時点ではまだ電柱がありましたが、撤去は始まっているのでしょうか？

[726: 匿名]

電線がなくなってました

[727: 匿名]

724
臭い印象操作お疲れさま
欲しいなら買えばいいのに
開発されたら買えなくなるよ

[728: 匿名さん]

逆に724
のお勧め物件、教えてもらいたいものだね。

[729: 匿名さん]

724さんほどではないですが、同様の印象持っています。
そういう感じの人、多いのでは？

[730: 匿名さん]

おすすめは東雲・晴海でしょう
有明ならスカイタワーか新シティタワー
ここは不便すぎるし。割高で設備も陳腐

[731: 724]

物件購入時は、それぞれの人が置かれている背景を踏まえて、
立地（地ぐらい、交通アクセス）、
建物仕様（費用対グレード）、
住環境（買い物、治安、教育、医療、災害リスクなど）、
価格（購入時価格、維持価格）、
資産性（賃貸時価格、売却時価格）
といった観点から総合的に判断するのが普通でしょう。湾岸のタワマンはこれらに応えられるのでしょうか？

ちなみに私は上記の全てのバランスを重視して、都心の中層物件を購入しました。

人によって重視する条件、妥協してもよい条件が違うので、具体的な物件名は挙げられませんが、724で書いたような想定顧客以外に、湾岸タワマンを選ぶ人がいるとしたら、どんな理由なんでしょうか？

[734: 匿名さん]

その安さにはいろんなことが織り込まれているですよ。

[735: 匿名]

まあ、建設業の活性化という意味では意義のあることではないでしょうか。

[737: 匿名さん]

731（724）さんに1票。
自分も同じような要素を勘案して購入しました。
勤務が都心ではないので郊外の一低地域の中層マンションです。
それなりにお値段張りましたがね。

[741: 匿名さん]

今からここを買いたいとか
詐欺師のデベは書込み禁止

[742: 匿名さん]

東雲駅に行く手前の横断歩道はダッシュしないと二つ目渡れないからこう暑い日が続くとかなりつらい
その分安いしダイレクトウィンドーだけどそれでも売れないのは他にもっと何かある？

[743: 匿名さん]

＞740
はっきりと申し上げておくが、キャッシュで買えますが欲しくはありません。
ただ、悪い物件だとも思っておりませんよ（笑）。

[744: 匿名]

建物はそこそこ
立地はダメダメ
将来制は期待できない

[745: 申込予定さん]

>>738,>>744 将来制って何？
将来性じゃないの？

日本人？

[747: 匿名さん]

タワーに住むなら、ダイナミックパノラマウィンドウでしょ。
これ以外、あり得ない。

[748: 匿名さん]

そこは同意ですね。

[749: 匿名]

>747

同意します。
が、うちは貧しいので残ってる中〜高層階は買えない。
よって諦めました。

[750: 匿名さん]

使い捨てライターを高買いするようなもんじゃ？
こんなとこ買うとか、もの好きいるんだ。

[751: 匿名]

750
紙マッチみたいな家に住むお前よりはマシ。