住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー有明ってどうですか?その10」についてご紹介しています。
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  6. シティタワー有明ってどうですか?その10
 

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匿名さん [更新日時] 2010-09-24 14:09:03
 

シティタワー有明についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都江東区有明1丁目6番11~15、30~34号(地番)
交通:
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画(平成20~22年度事業)における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
山手線 「東京」駅 バス34分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩15分
間取:1LDK~3LDK
面積:48.86平米~105.49平米
売主:住友不動産
売主:住友商事

施工会社:前田建設工業株式会社 東京支店 
管理会社:住友不動産建物サービス 

[スレ作成日時]2010-07-05 20:49:05

現在の物件
シティタワー有明
シティタワー有明  [第3期20次]
シティタワー有明
 
所在地:東京都江東区有明1丁目1番17(地番)
交通:山手線 東京駅 バス34分 「かえつ有明中高前」バス停から 徒歩1分
総戸数: 483戸

シティタワー有明ってどうですか?その10

1051: 匿名さん 
[2010-09-16 08:00:16]
1042は「荒らし」だから出て行ってくれって、それ何? ここは検討版だよ。ここってCTA賛歌(賛美歌?)しかできないところなの? そんなに売り焦っても見ている人は見てるよ。
1052: 匿名さん 
[2010-09-16 08:10:55]
検討版だからこそ荒らしは不要。
賛美の反対が荒らしだと思ってるのなら間違いだから。

荒らさずにネガしてくださいよ。お互いに気分悪いでしょ?
1053: 匿名さん 
[2010-09-16 08:21:31]
ちなみに私の知人でも2人セカンドとして購入してるので、別にセカンドが珍しいわけではないと思いますよ。
そもそもそんなに必死になる話題??
1055: 匿名さん 
[2010-09-16 08:33:41]
いやいや、そういう事にしたい気持ちは分かりますが、ここは匿名掲示板。
必死に叫んでも伝わりませんよ。

現実に私の知人2人もセカンドとして利用していますし。

そもそも必死になる話題なのか?って事が疑問です。
使用方法なんて、個人によって異なっても良いと思うのですがね。
1056: 匿名さん 
[2010-09-16 08:36:21]
なんであんたは検討スレにいるの?
セカンド利用なら地縁もないのに
1057: 入居済み住民さん 
[2010-09-16 08:37:38]
私の同じ階の方も「週末だけきてます」と言う方にお会いしましたよ。

ここだけでなく知り合いで今やセカンドハウス持ってる人います。
なんで大騒ぎになるんだろう?

セカンドだろうがなんだろうが人は人だと思うよ。
1058: 匿名さん 
[2010-09-16 08:40:34]
そうですよね。なんで大騒ぎしてるんだろ。
他に話題がなくなったから?
1061: 匿名さん 
[2010-09-16 08:58:48]
そりゃ、賃貸で一戸も持ち家もってない人から見たら、”セカンド”なんて言葉は悲劇の呪文のように見えるでしょうね。笑
けど、人それぞれだし、ここのマンションが良いってことは、事実だと思います。
1063: 匿名さん 
[2010-09-16 09:06:29]
夜に近くで見てみればいいですよ。
どれ位の灯りがあるかわかります。
角部屋以外は売れてるみたいな
1064: 匿名さん 
[2010-09-16 09:07:34]
ああ
あなた書き込みは営業行為のつもりなんですね

いくら竣工半年の不人気物件でも
その書き込みは規約違反ですよ
1065: 匿名さん 
[2010-09-16 09:11:45]
>>1064
あんたこそ妬むんじゃないよ!

【一部テキストを削除しました。管理人】
1066: 入居済みさん 
[2010-09-16 09:17:03]
セカンド所か居住用でさえもローンが下りなかった輩がひがんでんじゃないの?笑
1067: 匿名さん 
[2010-09-16 09:24:34]
週末に案内もないし、あと50戸以上どうやって売るの?

【一部テキストを削除しました。管理人】
1068: 入居済みさん 
[2010-09-16 13:06:37]
1067
まず自分の今してる事を見つめなおしてみれば?笑
検討外のマンションに横槍入れるって、驚くほど無生産な行為だとは思わないかい?笑
1069: 匿名さん 
[2010-09-16 14:16:04]
あなたこそいい年して

とか
低レベルの人しか住まないマンションって思われますよ
1070: 匿名さん 
[2010-09-16 14:21:42]

低レベルの人ってあんたの事かい?
1071: 入居済みさん 
[2010-09-16 14:24:50]
1069
すみません、まだ20代前半なので。
「笑」は普通に中学の頃から携帯でみな一般的に使っていた書き言葉なので、若い世代の感覚をお持ちの方でしたら何の違和感も無いと思いますよ?
時代の波にとっくに飲み込まれて溺れてしまっている様ですので、いますぐ「笑」をマイ辞書に登録しておく事をオススメします。
1072: 契約済みさん 
[2010-09-16 14:26:52]
>>1067

週末に案内もないし、あと50戸以上どうやって売るの?

売れてるから案内なんて必要ないの。
50戸以上残ってるって根拠もなく言うな!

私はここが気に入って契約しました。
一生に一度の買い物、このマンションをけなされる事はわが子を
けなされた気分です!
1073: 匿名さん 
[2010-09-16 14:46:52]
20代前半ねぇ
そりゃニートだから1日掲示板にいるし、自演・なりすましで連投するわな
書き込みが全部妄想だから薄っぺらでウソ寒いセカンドハウスの話題ぐらいしかつくれないよな

案内しないと売れないのよ。無知なニートさん
50戸契約するのに何組の来訪が必要なのか
マーケからでてる来訪成約率のデータ見たことないの?
1074: 匿名さん 
[2010-09-16 14:51:26]
20代前半で掲示板にいたら=ニートって
どんだけ発想力ないんだよ
いや、おまえがまず張り付いてないで働けよ。
1075: 入居済みさん 
[2010-09-16 14:51:36]
1073
何か、みっともないし可哀想過ぎるから、僕の負けでいいですよ。笑
1077: 匿名さん 
[2010-09-16 14:57:21]
>案内しないと売れないのよ
ここでいう"案内"とは、何なのか?を先ず前提としておきましょう。

DMのことか?確かに東建のBASはバンバンDM来るね。メールも。
ここは来ないからって拗ねている?(笑)

1078: 匿名さん 
[2010-09-16 15:05:20]
案内≒モデルルームに来訪ですよ
CTAには無縁の言葉ですけど
素人丸出しだなぁ

ブリリアには毎日案内があるけどねぇ
1079: 入居済みさん 
[2010-09-16 15:07:41]
1073さんの常識は貧乏くさいですよ。
何のお仕事されてるか存じませんが、私の職場では20代前半でもタワマン買う人間はざらにいますよ。
別に親から贈与受けてとかでなく、頭金も自分が稼いだ金から出すし、ローンだって連帯保証人立てずに単独名義で好きなとこに買ってますよ。
私はお台場からの景色が好きなので、まぁ有明なら似た様なものか位でここにしましたがね。
港区ら辺に買ったりしてるのも多いですよ。
20代前半でマンション買う=ニートのつく嘘、妄想

の発想自体がニートくさい発想ですよ。笑
1080: 匿名さん 
[2010-09-16 15:12:58]
やはりブリリア営業か。
掲示板に張り付いてる自分がニートじゃないってのも、仕事の一部だからなのね。笑

まあ、頑張って案内出して売っていけばいいよ、ぶりりあ
竣工後に何戸残って何割値引くか楽しみにしてるよ
ちなみに頑張って案内きてるけど、行かないなブリリアは 笑
1081: 匿名さん 
[2010-09-16 15:12:59]
まあ、まともな社会人で自分の買うマンションをタワマンって言う人はいないから
ニート認定いたします。

DM送付≒案内とか恥ずかしいこと言っててくださいな
1082: 匿名さん 
[2010-09-16 15:16:25]
>まともな社会人で自分の買うマンションをタワマンって言う人はいない
??
ホントに逝ってしまっているのか、意味不明。。。
僻まないの。可哀想になってくるだろ。
1083: 匿名さん 
[2010-09-16 15:31:54]
ブリリアの営業のやり方って卑怯だよね!
誰の命令?上司はそうやれと言ってるの?

オダギリギョーを広告宣伝に使い、毎週ど派手な広告配り、ライバルのCTAを批判
して、そこまでして自分のマンション売りたいの?
大人として恥ずかしくない?サイテーだね!

そこましなきゃ売れないって事でしょ?
CTAはなにもしなくても、良いマンションだから売れるんだよ!

俺もブリリア検討して見に行って、辞めてよかったよ(笑)
1084: 匿名さん 
[2010-09-16 15:38:16]
本当にブリリアの営業って最低だね。
1085: 匿名さん 
[2010-09-16 15:46:09]
でも結果を見れば
連続即完に都内有数の人気物件と竣工半年で50戸の完成在庫。湾岸随一の不人気クリアランス物件。
スカイタワーは竣工前に完売するけど、CTAはそのとき何十戸残っているかなぁ
かわいそ かわいそ
1086: 匿名さん 
[2010-09-16 15:48:58]
そうだよ、CTAの営業マンがスカイの検討板で悪く言ってないじゃん。
卑怯だよ、営業妨害でそのうち訴えられるよ!!!!
1087: 匿名さん 
[2010-09-16 15:55:09]
>>1085
でも結果を見ればBMAなんていまだに売れ残ってるじゃん(笑)
1088: 入居済みさん 
[2010-09-16 16:01:18]
1081
>まあ、まともな社会人で自分の買うマンションをタワマンって言う人はいないから
>ニート認定いたします。

ほう、スゴいロジックを立てますね。「タワマン」も、「笑」も、使えば即ニートですか?笑
僕を論破出来ないようじゃ、さぞかし営業の成績も悪いんでしょうね。笑
1089: 匿名さん 
[2010-09-16 16:04:07]
>>自分の買うマンションをタワマンって言う人はいないから
ニート認定いたします。


普通にタワマンって言うよね!
1090: 匿名さん 
[2010-09-16 16:06:51]
>>1085
でも結果を見れば
連続即完に都内有数の人気物件と竣工半年で50戸の完成在庫。湾岸随一の不人気クリアランス物件。
スカイタワーは竣工前に完売するけど、CTAはそのとき何十戸残っているかなぁ
かわいそ かわいそ

まあなんとでも言えば?
神様は見てるよ!!!

1091: 匿名さん 
[2010-09-16 16:09:18]
残戸数がちがうでしょう。
BMAは1000戸超で残0.6%。隣りに大量集客のできる物件もある。プレミア以外は早晩完売。
CTAは竣工半年で残12%超。損益分岐点ははるかに先。豊洲からの振り替えは不可能。
住友が力を入れている中国人くらいしか販路が思い浮かばない
1092: 匿名さん 
[2010-09-16 16:14:36]


よっぽど営業成績悪いんだね(笑)
普通営業マンは外で働くのも!
1093: 入居済みさん 
[2010-09-16 16:16:55]
>住友が力を入れている中国人くらいしか販路が思い浮かばない

業界の人っぽさがプンプンしますね、トウタテさん。

私の高校クラ友・大学の学部も一緒の友人にトウタテの取締役の息子がいるので、有明の営業の質が検討者や近隣住民に不快感を与えてるって親父に言っとけってメールしとこ。笑

ホントにレベルが低いよ。
1094: 入居済みさん 
[2010-09-16 16:20:37]
あ、トウタテのHP見たら常務になってた。
トップダウンで正しい営業手法を叩き込んで貰って。
1095: 匿名さん 
[2010-09-16 16:27:30]
しかし、社会経験がないから書き込みも中1レベルだねぇ
リクルートのサイトならともかく
コンプラ厳しい時代にIPもログも残る掲示板に営業マンがアクセスねぇ・・・

1回社員になってみたら。社内規定確認してみなよ。
1096: 匿名さん 
[2010-09-16 16:28:40]
>住友が力を入れている中国人くらいしか販路が思い浮かばない

書いて良い事と悪い事があるよね!
1093さん是非トウタテの取締役の息子にメールして下さい。
常務なら結構な権力ありますね、ざまーみろ悪の営業マンめ!!!!
1097: 入居済みさん 
[2010-09-16 16:58:00]
さっきメールしときました。

客観的に見てこのスレへのトウタテの有明の営業の質の低い書き込みは物件の売れ行きと言うよりは、東京建物のレピュテーションリスクにつながる内容だと思うのでそこはむしろマネジメント側としてはありがたい情報だと思いますし。

苦情と言うよりは親切心でメールしときました。
1098: 匿名さん 
[2010-09-16 16:59:26]
>1095
これで営業じゃなかったら、もっと酷いぜ。笑
ただの最低野郎。
1099: 契約済みさん 
[2010-09-16 17:10:22]
>>1097さん
ありがとうございます。

私もこの掲示板みて何でこんなひどい事するんだろうと思っていました。
自分が気に入ってやっと手にしたマンションを有明で最低呼ばれされ腹立つやら
悲しかったです。

東京建物の営業マンの中には常識ある方もいるだろうに、東京建物にとってもマイナス
ですものね。
これで営業マンの書き込み無くなると良いですね。

それでも書き込んでくるようなら、苦情係へ電話ですね(笑)
1100: 匿名さん 
[2010-09-16 17:17:09]
前にセカンドとして使っているかたが多いと知って
わたしも!と書き込んだ者です。

みなさんの書き込みを鵜呑みにして正直に書き込んでしまいましたが、本当はセカンド利用は少なかったのですね。
私の家庭は、別に自宅があるのでこちらを不定期なセカンド的に利用していますが、すれ違う住民さんに「セカンドです」などという言葉を残したことはありませんがぁ?
同じフロアの方とすれ違っても話をしたことはありませんね。・・というか、同じフロアの方とお会いすることがほとんどありません。お会いしても軽く会釈程度にしています。地元の人間ではないので、こちらに来た時は、お友だちを増やしてお話などしたいと思ったりもしています。みなさん昼間は何をして過ごしていらっしゃるのでしょう。

みなさんはお話しすることもあるわけですか・・・。それを知って驚きました。勇気がありません。
気軽に声をかけても失礼かな~と思っていたのですが、本心はどうなのでしょう。
1101: 匿名 
[2010-09-16 19:02:40]
外野から見ると営業の書き込みと言うよりCT有明購入者vsBS有明購入者の罵り合いにしか見えないのですが。

そして、その低レベルな書き込み事態が両物件の価値をおとしめていると思うのですが・・・

反論も人格攻撃的なモノではなく論理的にしていただきたいものです。
1102: 匿名 
[2010-09-16 19:09:52]
なんかブリリアの営業のせいにしてるけど、だいじょうぶか???

もし違ってたら、君達もネガと同じで事実に反した書き込みをして第三者を非難してることになるよ。

冷静になった方がいいよ。
1103: 匿名 
[2010-09-16 19:12:51]
醜いね、ネガも住民も
1104: 匿名 
[2010-09-16 19:16:07]
匿名掲示板でどうやって住民だとわかる?
自己申告だけ?

なんか違和感あるな
1105: 匿名さん 
[2010-09-16 19:16:22]
元を正せば、下らんネガを書き込むなよ
ってこと。
1106: 匿名さん 
[2010-09-16 19:24:17]
ネガが論破されたら、今度は外野を装っての非難にチェンジしたという風にしか見えないのは気のせいですかな。
1107: 匿名さん 
[2010-09-16 20:20:00]
↑それは気のせい。
1102だけど、俺はネガでも東建営業でもなく、正直言えばBAS契約者。

有明の情報を求めてこの掲示板もちょくちょく見ているのだけど、
根拠もなくネガ=東建営業として賑わっているのは如何なものかと思って書き込ませてもらったわけ。

BASの掲示板にもネガが現れるけど、それをスミフやCTA住民のせいにした書き込みはされてないよ。
お互いうまくやりましょう。
1108: 匿名さん 
[2010-09-16 20:24:40]
おお。同じような人が。
私も有明在住ですが、新しくBASを契約したものです。
知り合いがセカンドでここを購入したと聞いてたのでたまに見に来てました。

有明は良いところですので、みなさまうまくやっていきましょう。
掲示板は荒らされることが多いですけどね(笑)それも人気の証ということで。
1109: 匿名さん 
[2010-09-16 20:25:59]
ネガ=ブリリア関係者の発端になったのは、下記レスより

>案内≒モデルルームに来訪ですよ
>CTAには無縁の言葉ですけど
>素人丸出しだなぁ

>ブリリアには毎日案内があるけどねぇ

まあ、所詮は匿名掲示板なので、誰にでもなりきれるわけで・・
大多数の人が、気に入って買った他所様のマンションにケチをつけるなんて
馬鹿げたことはしないし、有明を選んだ者同士、仲良くやりたいものですね。

ただ、以前ここは「ご近所」という有名なネガに荒らされた経緯があります。笑


1110: 契約済みさん 
[2010-09-17 05:08:47]
>>1100さん

私はセカンドですよ、多いかはどうかわかりませんが何人かいらっしゃるようです。
でもどっちでもいいことです。
私は昼間はまず外に出かけます、ここはお台場、国際展示場、銀座など沢山ありますから。
私はすれ違う方とは挨拶ですが同じフロアの方とお会いした時は~号室の物
ですがと挨拶します。
時々しか行かないのでお友達もまだいません。
早く出来ればと思ってますが・・・・笑
1111: 住民さんC 
[2010-09-17 06:12:39]
>>1107
俺はネガでも東建営業でもなく、正直言えばBAS契約者。

有明の情報を求めてこの掲示板もちょくちょく見ているのだけど、
根拠もなくネガ=東建営業として賑わっているのは如何なものかと思って書き込ませてもらったわけ。

そう言う事するから、荒れるのです。
1112: 匿名さん 
[2010-09-17 07:58:53]
あら、消されてますか。。。
1113: 住民さんC 
[2010-09-17 12:58:06]
>>1112
 消されてるってどこが?
1114: 匿名さん 
[2010-09-17 17:38:11]
勝手に営業マンにされたみたいだけど、CTAのスレは気持ち悪いニセ住民のレベルが低いから荒れるんだろうな


>>私の高校クラ友・大学の学部も一緒の友人にトウタテの取締役の息子がいるので、有明の営業の質が検討者や近隣住民に不快感を与えてるって親父に言っとけってメールしとこ。笑

上場企業の常務が
【名前も知らない息子の友人】
からのメールで
【掲示板に営業マンが他社物件の悪口を書いている】
って言われて事実もわからないのに
【別会社の販社】
に掲示板に書き込むなって注意?

どこにも出掛けないで掲示板にいるんだから妄想のレベルも低いのは仕方ないけど・・・
まあ実話なら息子がメール即削除で着拒。
1115: 匿名さん 
[2010-09-17 19:14:36]
流れ嫁
蒸し返すな
1116: 匿名さん 
[2010-09-17 21:01:17]
医大に近いんだし、年取っても安泰かな。
1117: 匿名さん 
[2010-09-17 23:36:25]
流れヨメ
自分でも恥ずかしいんだから

常務とか全部ウソでした。すいません
1118: 入居済み住民さん 
[2010-09-17 23:49:30]
とりあえず、ここのネガは育ちが悪いの見え見えですね。

私は慶應下からですけど、仲良い友達の親が大企業の取締役や創業家の一族だったなんて話ザラにありましたけどね。

まぁ、育った環境の違いなのでいくら言っても理解に苦しむんでしょうけど。
1119: 匿名さん 
[2010-09-17 23:57:53]
とりあえず、ここのニセ住民は頭が悪いの見え見えですね。

経営者が知り合いの親にいることが争点だとおもっているなんて・・・ポカーン

まぁ、地頭が悪いのでいくら言っても理解に苦しむんでしょうけど。

1120: 匿名 
[2010-09-18 02:55:46]
>1119
すみませんが、客観的に見て目くそ鼻くそといった印象です。
1121: 匿名さん 
[2010-09-18 03:03:26]
>1120
すみませんが、客観的に見て目くそ鼻くそといった印象です。
1122: 匿名さん 
[2010-09-18 05:21:57]
どうしてここはこうなるの?
1118さん、そう言ってるあなたも同じですよ。

>>私は慶應下からですけど、仲良い友達の親が大企業の取締役や創業家の一族だったなんて話ザラにありましたけどね。

本当のお金持ちはこんな事言いません、能ある鷹は爪隠すです。
1123: 匿名さん 
[2010-09-18 06:27:58]
>>1118

それだけお育ち良いのなら、港区がお似合いですよ(笑)

1124: 匿名さん 
[2010-09-18 08:31:45]
>>1118
この人は絶対住民じゃないとおもう
ネガよりも悪質
1125: 匿名さん 
[2010-09-18 12:50:10]
まぁ、実際クラスに何人かはそうゆう奴らいたけどね。
1126: 匿名さん 
[2010-09-18 12:53:14]
そう言う立場の方であればあなたも地位のある方なのでしょう。
誤解される書き込みは控えた方がいいですよ。
1127: 匿名さん 
[2010-09-18 13:08:04]
ん?何の誤解を生むのかな?
1118の言ってる事は表現には問題あるが事実ではあるなと感じただけ。
1128: 匿名さん 
[2010-09-18 14:46:21]
少なくとも、会ったこともない人の親にネットで見たといって会社で注意するようにメールすることを非常識と思わないような知的水準の低い【自称20代前半】の人間はCTAの住民にはいません
1130: 匿名さん 
[2010-09-18 14:54:43]
人気というかレスのあるところに、マンションとは無関係の
ニートが住みつく
書き込みの内容がアタマ悪すぎ
1131: 入居済み住民さん 
[2010-09-18 21:54:19]
ここで20代前半の住民は見かけないな
1132: 匿名さん 
[2010-09-19 00:19:14]
タワーマンションはどこもかっこいい。建物自体は。

検討者として悩むのは、立地や環境で不安のある有明に住むことと、かっこいいマンションに安値で住めることの折り合いをどうつけるか。

飽きたら転売できる市況が続けばいいけど、世帯数があと少ししたら減っていく一方となり資産性にも不安があるとすると、みなさま刹那的な生き方を選ばれたのでしょうか?
1133: 購入経験者さん 
[2010-09-19 06:02:07]
上にも出てましたけど
ここはセカンドとして利用している方が多いのからみて、
金額・利便性・環境で折り合いをつけて「ここでよし」だったわけではないですか

不満はありません
1134: 購入検討中さん 
[2010-09-19 22:24:32]
ここは検討スレなのに、入居したばかりの購入者の方が、折り合いをつけて決めたので不満がありません。。。みたいな至極当然で無意味書き込みはどうかと・・・

それよりも400組近い購入者の何組の方をご存じなんですか?
セカンドハウス利用の方が多いとか、以前にも知らないのに書き込んだと言っていた方がいましたが
あなたもそんな事実はないのに書き込んでいるのではないですか?
非常に迷惑ですよ
1135: 匿名さん 
[2010-09-19 22:25:52]
>>1134

荒らしのあなたが迷惑です。二度と書き込みしないでください。
1136: 購入検討中さん 
[2010-09-19 22:28:50]
↑あなたは住民のふりをして何の根拠もない虚偽投稿を繰り返す
悪質な荒しなので削除依頼とアクセス禁止のお願いをしておきます。
1137: 匿名さん 
[2010-09-19 22:35:34]
>>1136

どうぞご自由に。しかし虚偽投稿とは何を根拠に?
1138: 匿名さん 
[2010-09-19 23:51:45]
@300万円以上出さないと荒れるなぁ
1139: 匿名さん 
[2010-09-19 23:53:32]
というかここにはニセ住民が住みついているんで
1140: 匿名さん 
[2010-09-20 06:37:10]
というか、ここはすみふのIT対策営業が住み着いて、ちょっとでも否定的な意見が出るとよってたかって(と言ってもほとんど1,2名の成りすましだが)食って掛かってくる。
くわばらくわばら。
1141: 匿名さん 
[2010-09-20 07:57:39]
荒らしには断固対処してるだけで、他は基本そのまま残っているが。
1142: 匿名さん 
[2010-09-20 08:55:48]
有明北側は町工場や倉庫だらけですけど、
有明南は結構開発進んでるみたいですよ。
有明北側は町工場や倉庫だらけですけど、有...
1143: 匿名さん 
[2010-09-20 08:56:05]
その2
その2
1144: 匿名さん 
[2010-09-20 08:56:22]
その3
その3
1145: 匿名さん 
[2010-09-20 08:56:45]
その4
その4
1146: 匿名さん 
[2010-09-20 08:57:09]
その5
その5
1147: 匿名さん 
[2010-09-20 08:57:30]
その6
その6
1148: 匿名さん 
[2010-09-20 08:57:51]
その7
その7
1149: 匿名さん 
[2010-09-20 08:58:11]
その8
その8
1150: 匿名さん 
[2010-09-20 08:58:36]
その9
その9
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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