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匿名 [更新日時] 2010-08-11 07:46:46
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【一般スレ】一戸建ての耐震工法| 全画像 関連スレ RSS

制震とか免震も良いけど、シンプルに耐震性を見直したいです。
一度の地震に耐えうるだけでなく、どこのメーカーが地震後も構造体の狂いも少なく、安心して長く住んでいけるでしょうか?皆様のご意見を頂だきたいと思います。
宜しくお願いします。

[スレ作成日時]2010-07-05 08:03:29

 
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耐震性に優れた住宅メーカー

81: 匿名 
[2010-07-10 21:58:48]
パルコンはこの地域から撤退しています。
82: 匿名 
[2010-07-10 22:02:49]
うちの近所の展示場からもパルコン撤退したよ。
83: 匿名 
[2010-07-10 22:03:44]
でもさ、木造や鉄骨メーカーが鉄筋の営業所で仕事しているのはホントに客をバカにしていると思う。
84: 匿名さん 
[2010-07-10 22:35:21]
>>78
パルパルちゃん3階建てだと耐震等級3がとれない。マンションみたいなビルみたいな作りで1階2階3階と同じとこに窓をつければ別だけど
へーベルやトヨタちゃんがパルちゃんを笑って見てるよ、RCは耐震は強くない、むしろ弱い
耐火と暴風に強いよね
85: 匿名 
[2010-07-11 21:31:36]
え?
弱いの?
86: 匿名 
[2010-07-11 22:12:18]
パルコンなら軽いツーバイの方が縦揺れにも有利かもね。
87: 匿名 
[2010-07-12 18:30:23]
2×4は何年耐震性が保たれるのか疑問だよね。ベニヤの寿命の問題に触れてしまえばややこしくなるだろうけど。

築10年の2×4って、果たして新築時に比べるとどれくらい強度が落ちるのだろうか?
88: 匿名 
[2010-07-12 18:44:29]
阪神淡路で築30年とかのツーバイも倒れてないし大丈夫なんじゃない?
89: とくめい 
[2010-07-12 18:45:52]
合板が問題になるなら最近のパネル軸組みはどうするのさ?
90: 匿名 
[2010-07-12 22:06:01]
鉄骨に鉄板っていうのは有りそうで無いのかな?
断熱酷そうだけど、戦車並みに強そう。
91: 物件比較中さん 
[2010-07-12 22:44:59]
鉄骨は引っ張られる力で伸びるし、圧縮には弱いし。
92: 匿名 
[2010-07-13 00:45:56]
あ、あかんのか。
93: 匿名 
[2010-07-13 07:29:17]
>>90
パナホームがやってるよ、でもパナの壁工法は総二階ならいいけど複雑な構造になると・・・
ゴツゴツさせずシンプル総二階ならパナでもいいんじゃない?
94: 匿名 
[2010-07-13 07:50:06]
さすがパナソニックやで!
95: 匿名さん 
[2010-07-13 08:27:39]
>>90
スチールツーバイ
96: 匿名さん 
[2010-07-13 09:50:44]
耐震性はパルコンがぶっちぎりでしょうな。ツーのRC版みたいなとこだろ。
軟鉄骨の中途半端なプレハブが一番だめだろ、阪神大震災の実績では。
積水ハイム、ヘーベルハウスも全壊してるし
97: 匿名 
[2010-07-13 10:03:06]
>96
あなたの認識は事実と異なりますので、改めてください。
98: 物件比較中さん 
[2010-07-13 12:06:10]
>阪神大震災の実績では。
積水ハイム、ヘーベルハウスも全壊してるし

全くの知識不足?思い込み?妄想?幻覚??
99: 匿名さん 
[2010-07-13 12:15:29]
積水ハイム→三陸沖地震
ヘーベル→阪神大震災

100: 匿名 
[2010-07-13 13:02:11]
トヨタがスチールツーバイ(鉄骨の壁)とRC壁工法に少しだけ手を出してるけど、今んとこ話題にもなってないね。まあトヨタ選ぶなら普通の鉄骨軸でいいだろしね

パルコンのRCは3階建てになると、耐震等級3をとるのがめちゃんこ難しいって話を聞いたことがある。等級3をとりづらいようなとこがとても耐震性能トップとは・・・
101: 匿名 
[2010-07-13 13:43:18]
デブは寝てれば安定しているが、座れば痔になる。立てば膝に来る。
102: 入居済み住民さん 
[2010-07-13 14:01:37]
>>93
パナホームだけは絶対に止めたほうが良い。

うちはパナホームの重量鉄骨3階建てだけど、設計図では鉄骨の溶接部分は突きつけ溶接だけど、実際は肉盛り溶接で、強度が半分しかないし、ブレースも図面にはあるのに、実際には取り付けられていない箇所が幾つもあるし、ブレースのあるところもターンバックルがきちんと締め付けられていなくてブレースの役目を果たしていない。
だから地震どころか強い風とかでも家が良く揺れる。

調査したら阪神大震災よりもっと弱い地震でも倒壊するし、地震が来なくてもこのままでは風なんかで揺れる事で、溶接部分が疲労して外れて倒壊する危険があるらしい。

それに耐火性能は建築基準法に大きく違反しているし、これについては確認申請の段階で行政から指導されていたが、役所に提出する図面や書類だけ訂正して、実際の施工は違反のまま強行された事がわかっている。
他にも雨漏りはとてつもなくひどく、全然止まらないし、もっと恐ろしいのは、欠陥住宅の我が家を悪用して、行ってもいない補修工事をしたことにして架空の工事を計上したり、簡単な補修作業を大掛かりな工事をしたことにして大きく水増ししたり、しかもそんなニセ工事を表現や時期をずらしたりして何度も計上したりする悪質な手口で、パナホームが脱税に利用していた事だ。
しかもその額”数億円”だから、このことを知った時は、本当に驚いた。

耐震性、耐火性ともに、ほとんどゼロの、とんでもない家を建て、しかも、それを悪用して脱税するなんて、とんでもない会社です。
103: 匿名 
[2010-07-13 14:29:36]
>家が良く揺れる。

まで読んだ。
105: 匿名 
[2010-07-13 16:07:46]
>>104
アネハ問題以降に行政で耐震等級なるものができてるから、とりあえずの参考にはなるかもよ
百年住宅が等級3をとってるのかどうか

とりあえずトヨタ、ヘーベル、積水はウチで建てるなら耐震等級3を約束しますと書いてある。
逆に一見地震に強そうに見えるRC鉄筋コンクリートのパルコンは3階建てにすると等級3は難しいみたいだ、RCは耐震性能でトップ争いは難しいみたいだね
106: 購入検討中さん 
[2010-07-13 16:37:21]
パナホームは一番揺れないって聞いたけど…。
応答倍率が一番小さい。木造や積〇の半分くらい。
107: 匿名 
[2010-07-13 17:04:16]
えええぇぇぇっ!!!!

ソースを見せてぇ!
108: 匿名さん 
[2010-07-13 20:59:46]
パルコンが最高峰ですね!
109: 匿名さん 
[2010-07-13 21:33:31]
だろうね。誰だって値段が同じならRCを選ぶだろ。
110: 匿名さん 
[2010-07-13 21:46:13]
鉄骨は木造住宅よりも揺れるのご存知ですか?
111: 匿名さん 
[2010-07-13 21:50:50]
素人目には鉄の方が強く見えるんだろうね。
鉄筋コンクリートなら話は別だが鉄だけってのはまずあり得ない。
それでもというなら構造的にはパナが一番マトモ。あとの鉄骨住宅は木造の軸と同レベル。
112: 匿名 
[2010-07-13 22:29:02]
パナのはサイトの耐震実験にあるような総二階のならな。壁耐震だからゴツゴツしたのは案外弱いぞ

鉄骨でも木造でもなんでもいいから耐震等級だよ。鉄筋コンクリートやら木造やら鉄筋やらうだうだいわず耐震等級3だよ

113: 匿名さん 
[2010-07-13 22:56:29]
耐震等級では見えないパラメータが多すぎる。例えば家がどれだけ揺れたかは規定にないのに一番重要なパラメータだったりする。

今や阪神大震災の2倍の揺れに耐えるというのは当たり前のスペック。

耐震等級はローコストメーカーの建築品質を振り分ける参考にしかなってない。
114: 匿名さん 
[2010-07-13 23:10:52]
そのとおり。倒壊しないのは当たり前。今はどれだけ揺れないかが肝になっている
だから耐震や免震に注目されている。
余談だが制震というのは揺れすぎたものを元の状態に近付けるというもので揺れそのものは先の2つの比較にならないほどでかい。
115: 匿名さん 
[2010-07-14 00:43:57]
ヘーベルハウスは制振標準装備ですが、もしないと揺れて揺れてクレームになるほど他より揺れるので標準で入れるしかないという理由です。

116: 匿名 
[2010-07-14 07:36:36]
何を重視するかだよ。1階にガレージを作りたいとか、外観がゴツゴツした家をお願いすると、トヨタやヘーベルの営業が目をキラキラさせながらプランを持ってくる。無理があるプランでも耐震をとれるので(普通のプランだと上記2社はもったいないかな)
パルコンは耐震等級3はとれませんがいいですか?等級なんて意味がありませんと言ってビルみたいなプランを持ってくる
パナは壁耐震で意味が無くなってしまうので、ガレージより車は外に出しましょうというプランを持ってくる

それぞれ活かしかたがある、まともな形した家なら軸組やツーバイでいいんかな。ゴツゴツさせなければツーバイ軽くて強いしね
117: 匿名 
[2010-07-14 07:53:20]
耐震等級3って、結局どういう基準なのですかね?
高ければ、震度7クラスでも倒壊や破損が無いとか?変形が少ないとか?
118: 匿名 
[2010-07-14 10:47:53]
変形、破損はあるんじゃないですか?
殆どのメーカーで全壊、半壊ゼロを謳ってますけど一部損壊で建て直さないと住めないってのは教えてくれませんし。
等級3なら家の下敷きになるケースが少ないってことでしょ。
木造の等級は足し算だからあてになりませんね。
119: ビギナーさん 
[2010-07-14 11:24:25]
教えてください。
構造計算で、略算法と精算法ではそれほど大きな差が出るのでしょうか?
埼玉のイデアホ〇ムに躯体見学にいきましたが、中堅大手と比較すると、驚くほど頑丈にできていました。
ただ単に、梁のサイズが大きく本数が多ければいいってものじゃないとは思いますが、見た感じが全く違うんです。
どなたか、詳しい方がいらっしゃいましたらコメントお願い出来ますでしょうか?
宜しくお願いします。

http://bijisapo.ne.jp/jisinnituyoi.html
120: 匿名 
[2010-07-14 11:35:51]
なんだかんだ言って、実大耐震試験をしてるとこが良いですよ。
確かに総二階の有利な条件の建物しか試験してないかも知れないけど。

そんなプランでも実大耐震試験で倒壊してるような中小工務店とかありますからね…調べると。

逆に実大試験を繰り返し出来る資金のある大手はだいたい大丈夫なんだと思います。

121: 匿名さん 
[2010-07-14 11:39:25]
コストパフォーマンスだったらツーバイが良い。強いし揺れも少ない。

鉄筋は高いし、工事も大掛かり、将来立て直しする時も大変。
122: 匿名 
[2010-07-14 12:25:04]
コスパはミサワなどのパネル工法やツーバイだろね、原材料が安く結構な耐震もとれる
鉄骨は高いし、ヘーベルやトヨタみたく極度に太くすると価格も跳ね上がる
123: 匿名さん 
[2010-07-14 13:31:19]
>>120

大手のやっている実大実験は、実際は特定部材の強度試験が主です。
特定部材を使うことで、材料を減らしたり、開口を広くとったりすることで、
会社の製品の付加価値を上げることが目的の実験です。

建物全体の耐震を極限まで上げたいと思って、おこなっているのは殆どないので、
実大実験をしている会社だから信用できるというのは?が付きます。

それから、実大耐震試験は基本横揺れに対する試験ばかりですよね。
最近多く見かける直下型地震の特徴である縦揺れも考慮しないといけないと思いますが…。
124: 匿名 
[2010-07-14 13:54:05]
直下形の縦揺れだと免震は装置から外れて仇となる話も聞いたことが有ります。やり方次第なんでしょうけどね。そんな巨大地震が来たら家だけ無事でも意味ないか…?
125: 匿名 
[2010-07-14 17:51:34]
阪神淡路程度の実大試験は疑問だが、阪神淡路の2倍、3倍で試験してりゃ、特定部品チェックだけじゃなくて実用的な意味合いもあるだろ。
それに今の実大試験は縦揺れめ再現してるよ。
阪神淡路のような直下型も再現してる。
126: 匿名さん 
[2010-07-14 20:03:22]
>実際は特定部材の強度試験が主です。

キミは零細勤務で何も知らないね。実大試験にいくら金かかるか知ってるのかな?
いろんな試験を一気に行います。特定の部品だけのために実大試験なんかする予算ありませんよ

127: 匿名 
[2010-07-14 20:20:07]
住友林業って地震でモデルハウスが倒壊したっていうの聞いたことあるけど
本当なのかな。
128: 匿名 
[2010-07-14 20:45:13]
実験したって保証しないからな…
129: 申込予定さん 
[2010-07-14 20:46:27]
実験もしないで倒壊してるよりはマシでしょ。
130: 匿名さん 
[2010-07-14 21:17:22]
>127
建築中で筋交いも入ってないときだって聞いたけどな。まあ軸の一条も随分倒壊したらしいから
軸は木だろうが鉄だろうが倒壊だろうな。

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