東京ラ・クラシア：町屋プロジェクト（東京楽家計簿）

[マンコミュファンさん]

山手線へひと駅 - 東京を、手に入れよう。
なにかとお金のかかる東京の暮らしに、なにかとお金がかからないマンション、誕生。

＜物件概要＞
所在地：東京都荒川区町屋5丁目3431他1筆（地番）
交通：千代田線・京成線町屋駅から歩いて16分、日暮里舎人ライナー熊野前駅から歩いて16分、都電荒川線東尾久三丁目から歩いて15分
総戸数：138戸
間取り：2LDK+S～4LDK
専有面積：68.4～80.23平米
入居：2011年11月下旬予定


売主・販売提携(代理)：コスモスイニシア
売主：新日鉄都市開発
施工：新日本建設
管理会社：大和ライフネクスト

[404: 匿名]

403さんへ
地縁のある場所が高くて買えないから、予算内の地縁のない場所に来たクチだね。そういうタイプの人は、地縁のある場所で５０㎡を買うか、地縁のない場所で７０㎡を買うかの選択になると思う。そして、どっちを選択しても◎と思うよ。ようは、買わずにダラダラと賃貸にいて、結構な歳で買うのがマズイから。

[405: 匿名さん]

地縁のない場所でも職場が近くなるならいいですよね。
駅からの距離を加味しても、トータルで通勤時間が短くなるなら
全然いいと思います。
…マンション住人専用のシャトルバスがあれば尚良かったですが。

[406: 匿名さん]

シャトルバス、世帯数的に無理だったのかな・・・
あれば便利だったですよね。
でも、個人的には駅までの距離がそれほど気にならないので、
前向きに検討しています。

[407: 近所をよく知る人]

>>406
隣もイニシアだから共同出費なら？
まぁ難しいか･･･

[408: 匿名さん]

皆さんの考えるここのデメリットってどんな物がありますか？駅からの距離以外で。
個人的には環境、治安、買い物などに関しては及第点な物件だと思うのですが。

[409: 匿名]

408さん

私は資産価値としてどうか心配しています。もし売らなければならなくなった場合買い手がつくかどうか、適正な価格がつくかどうか心配しています。

[410: 匿名さん]

シャトルバスは大規模マンションじゃないと
１世帯辺りの負担額がとんでもない事になっちゃいますからね
路線バスがもうちょっと便利だったらなぁ

[411: 申込予定さん]

探して２ヶ月、５件見ました。一生の買い物をするのに、この程度の調査で本当に良いのか、もっとじっくり考えた方が良いのでは。。。不安や高望みはたくさんあるけど、買おうかと思ってます。
ただ高額故に踏ん切りをつけるのは実に本当に難しい。はんこを押せる人を尊敬します。
私は近隣ではない土地からの転居になりますが、墨田川の堤防、奥の原公園などの自然が多い所に魅力を感じています。
価格、設備、環境、金利、税制優遇、自分の欲しいと思った気持ち、すべてを踏まえると今しかないと思っています。
このマンションでたくさんのすばらしい人たちに出会えますように。。

[412: 匿名さん]

３０００万円台で
都心で3000万円台なら
ここはイイね

周辺の他マンションも見たけど

周辺の他マンションは環境が普通かイマイチだったよ

[413: 隣のマンションの住民]

４１１さん
うちは一件目で決めましたよ。
主人が判子押したときは、ある意味すごいと思いました。
（エッここしか見ないの？このまま買うの？って。）

でもそのくらいの勢いがないと家買えませんね。
勢いで買うもんじゃないって言われると思いますが、はっきり言って勢いです。
結果、よかった思っていますが・・・

ただ

４０９さん
資産価値は下がりやすいと思います。
駅から遠いのと、この辺マンションが多く、供給過多になりがちです。
ただ、とにかく購入価格が安いので、ダメージはそれほど大きくないと思います。

[414: 匿名さん]

私はここを買います。安い以外にメリットないと言っている人は買わなければよいです。
この物件に縁がなかった、ただそれだけのこと。ほかを探せばよいです。

先週末、実際駅から歩いてみましたが、15分かからないくらいでしたし、物件の設備、周辺環境から考えても
わたしには魅力的な物件です。

[415: 匿名さん]

４１４さん

同感です。自分が買おうとしているマンションを批判されるのは気分が悪いです。
ここを買う検討もしていない人が、何故ここでコメントしているのか・・・意味不明です・・・

[416: 申込予定さん]

凄い一並び、おめでとうございます！

[417: 匿名]

隣のマンションの住人さん

409です。

資産価値の件は私もそう思っています。購入価格がある程度安いため、ダメージは小さいと思っています。

すでに申し込みを済ませています。土曜日が楽しみです。

そして町屋ライフ、楽しみです。

[418: 検討中さん]

いくら安いと言っても3000万レベルの買い物ですよ！資産価値が下がってもダメージが少ないと言ってる方の気持ちがわかりません。資産価値が下がる恐れが高いマンションを買うくらいなら1000万上乗せして4000万出して資産価値が下がりにくいマンションを購入するのがまともな考え方だと感じますが・・・
私がおかしいのかな？
みなさんはどう思いますか？

[419: 匿名さん]

資産価値を考えるなら、

[420: 匿名さん]

資産価値を追求するなら、40㎡や50㎡の超都心マンションを買うべきと思いますよ。頑張って。

[421: 購入検討中さん]

４２０さん

私もそう思います。
マンションは一度住んでしまうと年月が経つと資産価値は下がっていきます。
資産価値が下がらないと、下がりにくいマンションは例えばプラウド赤羽とかかなり高額なマンションになります。
購入時に銀行からお金を借りて長いローンを払うと資産価値が下がった以上に金利や銀行への手数料を払うことになります。

例えば、購入後３５年後売却という設定
（以下の具体的な数字は私の感覚でざくっと計算したもので、根拠はありません。この数字について色々コメントしないでください）

ラ・クラシア：３５００万（７５ｍ２）
資産価値が下がらないマンション（以降マンションＡ）：５０００万（６５～７０ｍ２）

頭金１０００万

ラクラシア：銀行から借りるお金２５００万
マンションＡ：銀行から借りるお金４０００万

返済計画
ラクラシア：２５年返済総額２８０００万
マンションＡ：３５年返済総額４６００万（差３００万）

→ラクラシアなら２５年以降は管理費と修繕積立金だけで良い
１０年間×１２ヶ月×１０万（マンションＡ月々返済額）＝１２００万
さらに、月々の返済額の差１万、管理費等差０．５万円＝１．５万円
１．５×１２ヶ月×３５＝６３０万円

→１２００＋３００＋６３０＝２１３０万円
ローン控除の差を考慮→２０５０万円くらい？

ラクラシア：１５００万（－２０００万）で売却
マンションＡ：４０００万（－１０００万）で売却

資産価値が１０００万円下がっても、結局長期間ローンを組んで返済するとペイできます。

こういった考えもあり私はラクラシアを申し込みました。

[422: 匿名さん]

25年後に1500万で売れるわけ無いでしょ。
1000万以下だよ。

[423: 匿名]

中古マンション詳しいよ
今のマンションなら
２５年経っても
まだまだ住めるから
１０００以下は
まず 有り得ないでしょ

[424: 隣のマンションの住民]

２４１さん

そういうことです（＾＾）

全額現金で買われるなら、ローンの件がないので、資産価値の下がりにくい、人気の地域を購入されるのも得策だと思いますよ。

町屋って、すごいコストパフォーマンスだと思います。

先日、池之端のタワーマンション見に行きましたが、仕様はほぼ同じでしたよ。(かえってびっくり)
天井高も。

それで価格は倍ですからね。うちのマンションの倍の価値があるとは（立地も含めて）とても思えませんでした。



ネガティブ意見が多かったので、書きませんでしたが、うちのマンション、大手のマンションだけあって、仕様が良くて快適ですよ。ラクラシアも似ているので、いい仕上がりになるんじゃないでしょうか。

[425: 隣のマンションの住民]

241さんではなく421さんでした

全額現金で買われるなら・・・
というくだりは、418さんへのコメントになります。



422さん

実際の物件で例を示していただけますか？？
そんなに安く出ている物件があればぜひ教えていただきたい。

実際の例を出しますと、

尾竹橋スカイハイツ(築30年)
ラクラシアと近い条件で1880万の値がついています。
尾久の原公園に近いというのはある程度魅力のあるもので、立地的にはラクラシアのほうがもっと優れているとも考えられ、もう少し高値がつく可能性もあります。

その根拠は、尾久の原公園に面した3つの築10年から15年ほどのマンションは、築年数の割りにさらに高値で出ており、比較的早く売れているところにあります。
(ただし、これらの物件は、尾久の原公園を一望できる眺望を持っています)

ここまで書いてると営業さんぽいかな。
ただの不動産オタクの主婦なんですけどね（＾＾；）

[426: 匿名さん]

＞隣のマンションの住民さん
家を買うときは私もそのように色々と考えるので、営業さんっぽくないと思いますよ。

[427: 匿名さん]

すいません、自分、ポルシェhttp://photozou.jp/photo/show/141985/18031021
に乗ってますが、引かれちゃいますかね？

[428: 匿名]

〉424さん

私も上野池之端のタワーマンションも見に行きました。
私は逆にここは上野池之端の半額の価値もないと思いましたけど。
不動産は箱より立地です。設備にかかるお金はしれていますから。

[429: 隣のマンションの住民]

428さん

感じ方は人それぞれ、ということですね。

満足のいくマンションを購入されることをお祈りいたします（＾＾）

[430: 匿名さん]

＞４２８
じゃ～買わなけりゃええやん。

[431: 申込予定さん]

もはやネックは駅からの距離のみ。
現在の住まいとの差の分（最寄駅から徒歩8分→町屋から徒歩16分）は
健康のための運動時間と解釈し、本日申し込みます！

[432: 匿名さん]

>>427
別に目立たないですよ。
うちは平凡なBMWです。

[434: 匿名さん]

私はラクラシアはとてもコストパフォーマンスに優れた良い物件だと思います。
設備や構造、収納のある間取り、23区内、電車のアクセスなど、価格に対して見る良い部分は多いと思います。
ネックになるのは、駅からの距離、バスを使う際でのバス停の場所、工場の匂い、マンションの前に変電所があり電磁波がある。というくらいです。
皆さん、それぞれの価値観でみれば、非常に良い物件でもあると思います。
私は希望してましたが、距離の部分で援助者に反対されてしまいました。

[435: 申込者]

ラ・クラシアを申し込みしました！
前から尾久の原公園近くオンリーで探していたので、感激です！
申し込みされたかた、よろしくお願いします。
m(_ _)m

[436: 匿名]

435さん

こちらこそ宜しくお願いします。

私も申し込み予定です。
このサイトでは隣のマンションの住人さんにも大変お世話になりました。色んな貴重な情報ありかとうございました。

[437: 明日申込]

いや～良かった
ホッとしました

これで安心して
正月を迎えられる

[438: 匿名さん]

>>434
バスも町屋経由だったら良かったですね
疲れてるときはバスで・・・って選択がほしかったな

[439: 匿名]

どななかご存じでしたら教えてください。

第一期販売６０戸数のうち、何戸数に申し込みがあったんですか？

[440: 匿名さん]

完成場所の斜め前に変電所があるのが非常に気になっています。
皆さんはどう思われますか？？

[441: 匿名さん]

５０すう戸でしたよ
営業さん達
みんな大変そうでした

変電所は
うるさいわけでもなく 人体に影響あるわけでもなく なんでもないと思います

[442: 匿名さん]

ご回答ありがとうございます。
変電所付近の電磁波の問題など、調べていたら不安になったもので…

[443: 匿名さん]

変電所は電磁波は大したことないです。東電に直接電話をしたら、納得できました。どちらかといえば、ＩＨコンロ・携帯電話のほうが電磁波が強いみたいです。もちろん、それでも問題無いレベルですけど。

[444: 匿名]

441さん

第一期は５０すう戸/６０戸ですか。全戸に申し込みがなかったみたいですが、確率としてはなかなか良い数字みたいですね。

情報ありかとうございました。

[445: 匿名さん]

全138戸で最初から50以上売れたんですか
価格はもちろん魅力的だけど、駅からの距離が相当あるのでどうかな～と思ってましたけど
人気あるんですね、年内にはほとんど売れちゃうのかな

[446: 匿名さん]

４４３さん

差し支えなければ、東電の方はどのようなことを言っておられたか
おしえていただけないでしょうか？

[447: 匿名]

第一期の反響もあり、すぐに第一期二次販売が始まるみたいです。

年内にかなりの戸数が売れるのでは。

駅からの距離があるので、最初はどうなんだろう？って思っていたけど、申し込みしといて良かったです。

[448: 匿名さん]

環境抜群ですね
２３区で
これだけ環境揃っているマンション
他に無いでしょう

契約会で会いましょう！

[449: 匿名さん]

50世帯もの契約会って壮観でしょうね。
見てみたい。

[450: 申込済さん]

上下の価格差がないタイプは迷ってたら上と似たような価格で下買うことになるね 私は下が好きだからいいけど

[451: 匿名さん]

質問なんですが、この辺りの小学校・中学校はどんな感じなんでしょうか？分かる方いらっしゃったら教えて下さい。

[452: 匿名さん]

荒川は小も中も荒れてないです。
３０歳４０歳の人ですか？
私達の時代は、どこ中は昔から荒れてるとかあったと思いますが、この辺りは、そういう話を聞いたことがありません。
安心して良いと思います。

[453: 匿名さん]

最近は23区で荒れてる学校を見つける方が難しいですよ。
子供も草食化しているみたいで。
足立の埼玉寄りの端や、葛飾の千葉寄りの端、江戸川区の千葉寄りの端でもヤンキーを見つけるのは結構難しい。

[454: 匿名さん]

現地の環境、相当いいですね！
駅までも、言うほど遠さを感じませんでした。
あとは、ローン組めるかが心配です・・・

[455: 匿名さん]

学校が荒れていないときいて安心しました。

荒川区は学校選択ができると荒川区のＨＰに書いてあったので

色々とこれから調べてみたいと思います。

[456: 匿名さん]

さっき、隅田川の遊歩道に行ったら、いい夜景でした。

[457: 匿名さん]

ここの現地、確かに良いですね。
気に入りました

[458: 匿名さん]

我が家は犬がいるので、この辺りで散歩をするのがすごく楽しみです。
川沿いもいいですし、公園もあるのでいいですね。
舎人公園まで車で行けばドッグランもありますし。

[459: 匿名]

契約される方へ

重要説明事項で何か気になる点ありましたか？

次の販売期で申し込みをしようと考えています。
宜しくお願いします

[460: 匿名さん]

455さん
学校選択って、学区外の学校でも自由に選択できるんですか？
ウチは子供が未就学なので、小学校の事は全く調べていませんでした。
自由選択だと人気の高い学校と、そうでない学校に分かれて
生徒数に偏りができそうですね。

[461: 匿名さん]

>460さん
それぞれの学校に定員があって、希望者が多かった場合は抽選をするそうです。
抽選に落ちても通学区の学校には行けます。

[462: 明日契約予定]

459さんへ
特になかったです。
しっかりした書類でしたよ。

[463: 匿名]

462さん

459です。
コメントありかとうございました。
明日契約されるようで、契約会での印象等何かあればまた教えてください。

[464: 匿名]

ホームページ物件概要が更新されていますよー

[465: 匿名さん]

注目度・人気共に高いのかなと思ってたけど1期18戸、2期20戸と意外に小出しなんだね
明日の抽選に行く人いますか？

[466: 購入検討中さん]

465さん

第一期一次販売戸数：６０戸
（うち５０数戸に申し込み）
第一期二次販売戸数：１８戸
（一次販売決定以降に要望書を出した人用。今日ＨＰがアップになって明日締切り）
第二期販売戸数（予定）：２０戸

第二期も第一期一次の時のように要望書が増えたら販売戸数を増やすのではないでしょうか。
（第一期一次販売戸数：当初５戸→３０戸→６０戸）

ちなみに、私は第二期販売を狙っています。

[467: 匿名さん]

そういう販売方法だと、二期が始まる前に良い部屋は無くなりそうですね

[468: 契約者さん]

契約しました！
宜しくお願いします！

[469: 匿名さん]

>>466
詳しい情報をありがとうございます。

無駄がないというか、上手い売り方だな～という感じですね
やっぱりここは広い部屋から売れていく感じなのかな、4LDKとか倍率どのくらいだったんだろう。

[472: 匿名さん]

この１期の状況だと、２期も増やす可能性が高そうですね。
２期目で抽選が通ると良いのですが…。

[473: 匿名]

ところで、今までの販売でラクラシアは抽選あったんでしょうか？

素朴な疑問でした。

[474: 匿名さん]

473さん

私は抽選でしたよ。2倍でした。
見事当選しましたよ！

[475: 匿名]

抽選倍率二倍だったんですね〜

474さん当選おめでとう!!

[476: 匿名]

モデルルームの現状報告です。

第一期一次と二次販売が終わり、売れ残った部屋は先着順になっていました。

第二期の前に要望書の集まり次第で第一期三次販売をやると言っていました。

現時点では各部屋まんべんなく売れている感じで全体の約半分が｢済｣マークついていました。

私が良いなーって思っていたけど部屋はすでに済マークが付いていたので、今回はスルーしようと思っていますがこの物件はかなり早い段階で完売しそうな気がします。

[477: 匿名さん]

>476
レポどうもです。かなりペースが速いみたいですね。気に入った部屋は即断しなければならないですね。

[478: 匿名さん]

契約しました。
スッキリしました～

[479: 匿名さん]

↑ご契約おめでとうございます。

一次二次で売れ残った部屋と抽選になった部屋の違いは何だったんでしょう。
部屋の向きとか？

[480: 匿名さん]

階数
日当たり
価格
の違いと思います

[481: 匿名さん]

>>476
情報ありがとうございます。
二期が来年1月中旬からという告知しかなかったので、結構期間が空くな～と思っていたのですが
一期二次と先着分があるんですね。
もうちょっと様子を見たかったけど、そんな話を聞いてしまうと少し焦りますね。

[482: 物件比較中さん]

ところで、皆さんは、駅からの距離は納得済みだと思うのですが、私はまだ吹っ切れないで迷っております・・・
毎日の駅までの距離・・・現地に２～３回足を運びましたが、やはり歩き甲斐がある距離でしたぁ～～。
毎日となると・・・
皆さんはこの距離のデメリットをどんなお考えで払拭したのか、伺いたいと思うのですがいかがですか？？

あと、隅田川の堤防の不安・・・荒川のスーパー堤防みたいなものだと安心なのですが、なんか古くて不安な堤防ですね・・・

環境を絶賛してる方もいらしゃいますが、臭いは気になりませんでしたか？
先日、現地に行った時、エントランスの所で臭いました・・・
初めの方の投稿で臭いの件について情報がありましたが、皆さんはどのように感じましたでしょうか？？？

将来的に売買・賃貸を考えると、運用できる物件なのかどうか、考えるところが多くて決断ができないでおります～

価格的な面を考えると、すべて妥協・そして将来的な運用は考えないで決断するしかないのかなぁ～～～？？

[483: 匿名]

↑さんへ

駅からの距離は、私は自転車を使うことで解決しました。

堤防、臭いについては解決できませんが、価格と周辺環境が申込、契約した人にとっては魅力だったと思います。

毎月のローン返済はできるだけ負担が小さい方が良いと思います。

資産性を求めるなら、野村不動産や財閥系の駅近物件へどーぞ。

人の意見を聞くのも大事な事です。そしてもっと大事なことは自分のビジョンを確立することです。
すべての条件を満足するには自分がたくさんお金を持っていないと無理だと思います。

[484: 匿名さん]

>482
将来の売買・賃貸を考えていらっしゃるなら、絶対に駅近い物件の方が良いと思います。
こちらは永住希望の方が多いんじゃないかしら。
我が家がそうなんですけど…。

[485: 匿名さん]

駅からの距離について・・・
確かに距離はありますが、私的には全然苦にならないですね～
先日も歩いてみましたが、現在住んでいる所の駅までの距離とさほど
変わらないので、全然問題ないっす。健康のためにもGOODです。
通勤時間も30分短縮されるし～（今住んでいるところが遠すぎってのもありますが…）

堤防について・・・
全然気にしていないと言ったら嘘になりますが、あんまりそこは問題視してません。
それより地震の方がコワいですね。（さっきも地震ありましたし・・・）
ただ地震については、都内だとどこにいても危険だと思いますので・・・

においについて・・・
確かに先日はにおいましたね～～。ちょっと「うっ！」となりましたが、においは
その日だけだったようです。四回程現地を見に行ってますが、初めてにおいがしたので、
常日頃異臭がしていると言う訳ではないようですね。
あまりに酷いようであれば、住民で団結して市に苦情を言ってみるとか？？

[486: 匿名さん]

住民で団結して市に苦情を言ってみるとか？？
市じゃない・・・
区でしたね・・・失礼しました。。。

[487: 申込さん]

神様
どうか住宅ローンが
ＯＫになりますよう
宜しくお願い致します

[488: 匿名さん]

485さん
臭いは、例の工場の臭いですか？
それとも川か何か？
区に苦情を申し立てるとしたら、荒川区役所の環境課環境保全係に
相談する事になると思いますが、果たして区の力で改善してもらえるものなのでしょうか。

[489: 契約者さん]

駅遠いだの
あ～だ こ～だ言ってる人は
現状 今が相当恵まれてると思います
私なんか現状に比べたら
ラクラシアに感謝感激です
支払いも楽だし
生活施設も揃ってるし
環境も最高ですし
契約して心から
良かったと満足してますね

[490: 匿名さん]

尾久の原公園＝元レインボー広場＝もっと前は旭電化だけど
土壌調査したら土壌汚染が見つかって、それでここら辺の土地が安いから
マンションも安く分譲できるって、この近くのマンション買った友人に聞いた。

[491: 匿名さん]

ここのマンションの東向きの低層階って安いですね。
売行きはどうなんでしょうか。やっぱり目の前に建物があると敬遠されがちですかね？

[492: 匿名さん]

488さん

間違いなくあのドッグフード作っている工場から臭いしてましたね。
ただ、マンション入り口付近ではあまり臭いませんでしたよ。
工場の近くまでいくと結構臭いました…

[493: 匿名さん]

風向きにもよると思いますが、結構きつい匂いですよね。
風がないときだとすごい…
このにおいの下、毎日いる人たちはすごいです…

[494: 匿名さん]

>486
分かってて後から住むのに苦情ですか、、、半島出身？

[495: 匿名]

↑品のない書き込みはやめてください。

[496: 匿名さん]

494

差別発言はやめろ。恥をしれ。
ほんま情けない

[497: 匿名さん]

４９４さんのような発言を平気にしちゃう人って、本当悲しい人ですよね。

[498: 匿名さん]

４９４はせっかくマトモなことを書いたのに、
余計な一言で無にしている・・・

[499: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/138969/
荒らしは無視で、契約者専用でお話ししましょう！

[500: 匿名さん]

工場があるのを知っていて購入するなら、苦情とか言うなよ。安いものには理由があるって、日本人なら知ってるよね？後から、自分達の都合で「立ち退け」とか「汚臭回収設備を入れろ」とか、行政や工場主に捻じ込むのは、日本人なら恥ずかしくてできないよ。

[501: 匿名]

５００さんへ

契約したものです。私は工場に対して文句を言ったり、立ち退いてくれなんてさらさら言うつもりはありません。

ある程度価格に周辺環境が織り込まれていると納得して判をつきました。

ただ住んでみて限度を越えるような臭いが発生すれば行政に通報するかもしれませんが、あくまで臭気対策を工場に講じてもらうくらいです。先に工場があるところに住むわけですから、近隣の方と大人な付き合いをしていきます。

ちなみに、私は現地に日にちをかえて約十回くらい行きましたが、臭いは気になりませんでした。

[503: 匿名さん]

５００さんへ
私は東京ラ・クラシアの近所に５年住んでいて、購入を決めた者ですが、臭い臭いと騒いでるけど、大袈裟ですよ。大したことないですよ。