住友林業最高！と思っている人集合 その２

[匿名さん]

住友林業いいですよねー。その２です！

仕様・間取り・床材など、みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

もちろん荒らしはスルーで。仲良くやっていきましょう！

前スレ：住友林業最高！と思っている人集合　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/75507/

[985: 匿名]

そりゃー、しょぼりんは見た目通りに安いでしょう。

[986: 匿名さん]

977はたしかに正確で参考になると思います。

ただ、床暖房対応だと無垢フローリング材はオプションになるといわれました。
あと床暖房対応でないフローリングの突き板でも、GC塗装のものはオプションとなります。
その他、給排水工事、ガス工事、照明、めずらしいところではインターホンが別途工事です。　

[987: 匿名さん]

>>984は昔の仕様じゃないの？
オレも>>977の言うところが相場って感じがした。ニッチはもう少し安いけど。
見積もりみてるオレが言うんだから間違いないしそれこそこんなとこで嘘ついてもしょうがない。

[988: 契約済み]

何でもいいじゃん。自慢するとこでしょう？
人のこと叩きのめす場所？
それぞれ言うことあるんだから、聞いてりゃいいじゃん！と、思います。
自慢いっぱい聞けば、ヒントもあるし

[989: 匿名]

>>988
同意！

[990: 匿名]

ｗ
相変わらず無能なアンチ君ばかりで。あは
相変わらず、毎日毎日根拠のない住林批判ご苦労様です。相変わらず、他のメーカーとの比較はしないのですね。それではどこのメーカーならいいのかな？？分かりませんよ？
相変わらず、妬み丸出しですね（バ～カ）ｗ（大爆笑）

[991: 匿名]

＞990

W～
タマホームの方がどちらかと言うと優れていると思いますが、W～ちゃんはどう思いますか？

[992: 匿名さん]

４ｍルールガッチガチのタマの構造躯体とどう比較しろと。
アフォらし。

[993: 匿名]

木造の構造的なものでスミリンの上にいける業者はいないでしょう。外観の見た目やキッチン等の仕様は１０年もすれば色褪せてきます。目に見えないところが大事です。耐震等級も大事ですがそこには表れない構造安定性を高めるための配慮があります。

[994: 匿名]

でもスミリンは元々林業の会社だから建築に関しては新参ですよね。

[995: 匿名]

>991

簡単な質問にも答えずに、逃げるバカ（大爆笑）
まだここに来るんなら、ここにまとわりつくんなら、いい加減逃げずに答えてくださいよ～

ｗって誰？君もｗだろ？？頭悪さ全快。あっはっは

[996: 匿名さん]

＞995

普通に・・タマホームと比較しているのでは？

[997: 契約済み]

タマ行ってきたよ
言葉にならんです....
比較できる代物ではない
どこをどう取っても、住林のリアルサイズモデル仕様（一般グレード仕様）の方が良いよ。
タマ、無垢床じゃない
合板でも、ひどいよ
申し訳ないが、比較しての意見です。
予算に見合う物件では、的確な坪単価ではあります。
もっと坪単価上がっても品格は変わりなさそうでした。
そうした場合、やっぱりしょぼいと言われても住林選ぶよ。
やっぱ住林だわ！！！！

[998: 匿名]

　どっちもどっち、タマも住林も同等のレベルではないでしょうか？

[999: 匿名さん]

>>998

とりあえず両社の展示場行ってみよ。話しはそれから。

[1000: 匿名]

＞995

簡単な質問に答えてるのに人のことを逃げてるって言うけど自分が一番逃げてますね。
阿呆ですね。

[1001: 契約済み]

百聞は一見にしかず

[1002: 匿名]

いや、こうなったら
百聞は一見にしかずじゃ、らちが明かないだろう。

なぜタマホームと比較したいのか知らないが、

この際、住林を批判的な方、タマホームと住林で、同じ設計で建てて、住んで、経過報告して！

[1003: 匿名]

資金よろしく！なんならご自分で！

[1004: 匿名]

　いや～この２社は本当ライバル同士って感じで名勝負でしょう・・・

　実際展示場見学しましたが

　金額の差でわずかにタマ有利って所でしょうか？

[1005: 契約済み]

でもさ～
ここは、住林好きな人だけ来るべきだよ。
他の人なんで来るの、余計な話ばっかで、自慢や住林の情報交換できんよ
アンチのコメント無視で行こうよ

[1006: 匿名]

アンチも住林良いなって本当は思ってるでしょう！最高ですよ住林は！！

ただタマが最近目立ってきてて住林と比較しても殆ど遜色ないってだけなんですよね～

これからも両社切磋琢磨ですよライバル同士頑張って欲しいものですな～

[1007: 匿名]

競って社会に高品質住宅を提供してもらいですね

[1008: 匿名さん]

精一杯突っ張ってるけど････童貞なんだろ？

[1009: 匿名]

すべってますよ。ざんねーん。ワッハッハッ

[1010: 匿名]

本当、住林大好きな人が集まる場なのに、アンチが余計な事言うから。
タマホームが良いならタマホームで建てれば良いじゃん。

気になるなら実際
自分の資金で建てて比較してから、別ｻｲﾄで言い争って！！
>1002に大賛成

[1011: 匿名]

ずっと見てるけどこのサイトでまともな意見交換などできないな。

もう終わった。

[1012: 匿名]

前から終わってます

[1013: 匿名]

こんなスレ立てるから・・・

[1014: 匿名]

真剣に語ろうよ。最高と言う意見も検討者には役立つはずだよ。

[1015: 匿名]

真剣に語ると、綺麗な奥様が多いのがこのハウスメーカーのいいところの一つ。

[1016: 匿名]

偏ったタイトルですね・・・住林ファンじゃ無いと入り込めないか

見かけたアンチが暴れてるってパターン多い様な・・・

[1017: 匿名]

別に偏ったタイトルではないと思います。(視野が狭いですね)。
色々なタイトルがあって良いのでは？

アンチ住林という タイトルを探して、アンチ君たちはそちらで 暴れていただければ良いと思います。

[1018: 匿名]

>1015
そんな事実は在りません。

[1019: 匿名]

いや、あるよ。

[1020: 匿名]

在りません

[1021: 匿名]

妬むなよ

[1022: 匿名]

無い事を証明する事は悪魔の証明になりますので出来かねますので、まずは在る事を証明してください。在る事が証明できなければそれが無い事の証明、つまりスミリン住宅の奥様には1015の嫁を筆頭にブスが多数存在するという事の証明になります。

[1023: 契約済みさん]

住林オーナー何件か知ってるけど、確かに奥さん綺麗だなぁ...
人によって認識それぞれだし、別にむきになって言い争う必要性も無いのでは？

[1024: 匿名さん]

1022は目を見開いて瞬きせず早口でしゃべっているイメージ。そして文末の語気は強めで。

[1025: 匿名]

まだ言うか

[1026: 匿名]

1022は必死すぎて笑える。

何をそんなにムキになってるの？

羨ましいのか？

[1027: 匿名]

俺も住林オーナー何人か知ってるけど、みんな綺麗な奥様だよ。
証明しろとか言われても困るが、これは本当にそう思うぞ。

[1028: 匿名]

そんなこと無いって、勘弁してよ。

[1029: 匿名]

またまた、ご謙遜を。

[1030: 契約済みさん]

1022
ここから退散してね～
ここは、住林のことが好きな人がお話しするんだよぉぉ～
楽しかったよ！
ごくろ～

[1031: 匿名]

1022

お前はもう来るなよ。
面白くないよ、全然。

[1032: 匿名]

他も面白くないよ。全然。

[1033: 匿名]

住林施主の奥様が綺麗かどうか分かりませんが・・・

生活力に余裕がある所の奥様の方が綺麗な人多いって思います

某公務員の幹部だけの団地に訪問すると綺麗な奥様でいっぱいです

羨ましいな～

＞1022

残念だ～

[1034: 匿名]

>>1022

終わりましたね。

残念ながら貴方はキチガイに認定されました。

残念！

[1035: 匿名]

よーし、よし。
嫁の話はもう終ろう。

アンチとの闘いのワンダーアイランドに突入だ！

コンディションはいいよ！やるなら、サイパンでどうだ？

ただ、悪いが、ヒクソンは断わってくれ。

[1036: 匿名]

選ばし者の恍惚と不安、二つ我にあり。

住林施主の心境を如実に表す名言だな。

[1037: 匿名]

1022、終わってないよ。頑張って。

[1038: 匿名]

そうだ、諦めたら、そこで終わりだ！
最後まで諦めるな！
これは、家づくりにも言える事だぞ！
頑張れ、ファイトだ！闘魂だ！

[1039: 匿名]

クロスパネルにスーパー檜。

確かにプロレスを連想させる売りが盛りだくさんだ。

[1040: 匿名]

漫才みたい(笑)

[1041: 匿名さん]

わからん...

[1042: 匿名]

タイトル何だったっけ？
あ！思い出した！

「ボケと突っ込みについて」

[1043: 匿名]

＞1022

1022みたいな違う観点からの突っ込みに期待しますよ

やっぱ住林最高～ってボケと1022みたいな突っ込みがあってこのスレって成立してますよ。

本当住林施主様って面白い人多いです。いつも楽しく拝見してます

[1044: 匿名]

住林最高ってぼけとつっこみ

[1045: 匿名さん]

住林最高！！
とりあえず最近元気ないんで上げときますね

[1046: 築後10年目]

平成10年に両親､私夫婦､子供夫婦､の3世代の3階建てを新築しました｡基本ﾌﾟﾗﾝは私と妻で計画し､住林の設計士に作図して頂きました｡･間取･持込家具の納･収納納戸の希望等全て叶いました。引渡検査後に､水回の框塗装を全てｳﾚﾀﾝ塗装に塗り直す等の指示を致しましたが､全て直て戴けました｡10年住みましたが十分満足しています。※現在までに発生したｸﾚｰﾑ修理内容を記載してみます。3年目:建屋内駐車場床ｺﾝにｸﾗｯｸ発生(0.1-0.5)(ｴﾎﾟｷｼ樹脂にて注入 無償)　3年目:部屋壁入隅に割れが発生(木造の乾燥収縮の為自前でｺｰｸ補修) 4年目:外壁ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ目地ｼｰﾙの一部に肌分かれ発見(全て点検し不良部分のｼｰﾙ打直し 無償) 9年目:複層硝子内部に結露発生(硝子交換 無償)クレームをあげましたが全て無償修理して頂きました。※今年住林の延長保証指定工事をしましたので内容を記載してみます。住林指定工事内容:･窓廻のｼｰﾙ増打(三角ｼｰﾙ)･外壁ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの塗装･屋根板金のｼｰﾙ点検打直し･屋根板金の塗装｡以上が保証延長するための指定工事ですが、私は追加で次の工事を依頼しました｡･全ての窓､ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ目地ｼｰﾙの撤去後の打直し･ﾀｲﾙ調ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの目地底の塗装です｡壁面積 340ｍ2で ￥6,750/ｍ2になりました｡工事着手後､数枚のｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞに劣化による傷みが発見されました｡廃盤品でしたが､彼方此方を探して戴き無償交換してくれました｡￥6,750ｍ2は高い様ですが､建築工事管理を生業にしている私の査定では､妥当な金額でした｡廻りも数件のお宅が 外壁塗り替え工事を行っていますが､壁の高圧洗浄もせずに塗装を開始する業者が多く見受けられます｡大切なマイホームを､20､30年先まで住み続ける為に､今ﾒﾝﾃﾅﾝｽにｺｽﾄを掛けても無駄では無いと思います｡住林の家は十分気に入っています｡長々と自画自賛致しました｡

[1047: 契約済みさん]

>1046
住林で注文住宅を建築予定しているものですが、
住林のシロアリ対策はいかがですか？
シロアリ対策にご自身でされているメンテナンスはありますか？

[1048: 匿名]

大きさによりメンテナンス費用はバラバラだと思いますが、皆さんはいかほどですか？

[1049: 匿名さん]

ウチの父は住林最高～派

頭の中は、トヨタ最高、マツダはゴミ
家電はパナと言うより松下最高、ソニーは何じゃソレ

とにかく固定観念のカタマリで困ったモノです

[1050: 匿名]

いまだに９１１もテロだと思ってるタイプかな？

ところで延長保証指定工事にシロアリの刷毛塗りは入るの？
あれも効き目は５年位でしょ

[1051: 匿名さん]

土台のヒノキは加圧注入。
それ以外のきづれパネルやヒノキの柱は１ｍまで薬剤塗布。

[1052: 匿名]

ヒノキに加圧注入？？？意味あるんですか？？？

[1053: 匿名さん]

一条の間違いでは？
檜の性質上加圧注入はしないでしょう。
日本の蟻は檜を嫌うけど、他所から来た蟻は何でも喰うと聞きましたので薬剤塗布はあるでしょう。

[1054: 匿名]

防蟻材加圧注入はないですよ。
一条かミサワでしょ。

防蟻は10年保証ですね。
その後は5年ごとになってます。

[1055: 匿名]

住林の家はシロアリ対策も出来ない程に木材の質があまり良く無いって事でしょうか？

[1056: 匿名さん]

どこも同じような対策だよ。
むしろ檜は日本の蟻において何の対策もしなくていいようになってるけど、外国から来てしまったあり対策と思えば、ありですね。

[1058: 匿名]

　住林は日本のシロアリに対してさえもとても弱いって事ですかね？

[1059: 匿名さん]

1058いつも早朝同じような時間に意味の無い書き込み止めれば
うっとうしい

[1060: 匿名]

同意

[1061: 相見積もり中です]

現在、住友林業と三井ホームで相見積もりを取っている者です。
２階建て、屋上ペントハウス、建築面積１１０坪くらいの（やや特殊な）店舗兼併用住宅を構想しています。

自宅部分（２階）についてはどちらもほぼ満足いく図面なのですが、
店舗部分の設計では、その店舗の特殊性もあって三井さんの方に一日の長があり、優れた図面を提示して頂いてます。

しかしながら価格面ではかなりの開きがあり、住友さんはかなり強烈な値引き（２０％近く）をして大分安価になりました。

全体的に図面の段階では、三井さんは良い、住友さんは悪くない、といった感じです。
本音を言えば、三井さんの図面を下に、住友さんで建築できればベストなのですが。
三井さんの図面に近づけようと住友さんの設計士に注文を付けるのですが、なかなかうまくいきません。

相見積もりを取られた方にご質問です。
おそらく「いいとこ取り」の図面を練っていったと思うのですが、
どういったところで落としどころを見つけましたか。
ご返答頂けると幸いです。

[1062: 匿名さん]

店舗に三井ホームはやりすぎですね。
あれは豪邸をたてるためのハウスメーカーですので。

[1063: 匿名さん]

住友林業と三井ホームですか。感想としては、
・住林も三ホも下限～上限の価格幅が大きい（両社とも柔軟に対応できる）
・図面については、単純に設計士の実力に応じている（あたり、はずれがある）
・予算があるので、金額的妥協になるが、できた家を比べるわけにはいかない
　ので、どっちが良かったかは結局はっきりしない。
・迷ったなら時間や交通費かかっても同じような物件（現物）を見に行った方
　がいい。近くに適当なものがないからといって手を抜いてはいけない。
・図面のいいとこ取りは問題ないと思う。ただ、断った方からは資料の回収を
　求められるかもしれないので、コピーは取っておいた方がいい。
店舗兼住宅だったら、三井ホームかな、とは会社イメージとしてはありますが、
設計士（とインテリアコーディネーター）次第ですね。営業はとりあえず無視。

[1064: 建築中]

私も同じ2社で相見積とりました。
うちの場合は住林に決定しましたが、大空間が欲しかったために軸組みを選択しました。
三井でも思ったより、希望に近づけた間取りの提案がありましたが、三井の良いところを三井以上に実現できる図面が出来たので、住林で充分満足できました。
ただ、三井ホームはお断りした際に「もう一度チャンスを！どのようにさせて頂けば、三井ホームに決めていただけますか？」と言い、住林の金額よりも更に500万ほど値引きをしてきてくれました。
しかも、オプションは住林のもの以上の物でしたよ。
「決めていただけるなら、更に本社に掛け合いましてお値引きのご相談もしていきます！」と頑張っていました。
本当に悩んだのですが、LDK35畳実現に満足行く物が住林でした。
2×4程の機密性も私は、望まなかったのもありますね。
結局、住林で納得行くオプション付けていったら....当初の予算より1300万程オーバーですが。
高い買い物になりましたが、仕上げ方は住林のほうが好きですね。

[1065: 匿名さん]

まぁ駆体で選ぶなら普通に住林でしょうねぇ。
気密なら三井だけど、気密ってそんなに必要なんだろうか・・・。

2X4は設計自由度に問題があるという点も見逃せないね。
入隅が不安定なのと、すぐに垂れ壁垂れ壁って点も無視してはならない。

[1066: 匿名]

ツーバイってそんなに間取りが自由じゃないんですか？？？
間取りとかこだわりある人なら住林に部があるのですね・・・

[1067: 匿名さん]

ツーバイはダイワや積水のようなプレハブではないので全く自由度がないわけではないけど、
壁や床で支える構造の為にどうしても面が必要になってきます。
住林のようにきづれパネルで大半の耐力壁を確保するのとはかなち違うので
上にも書いたように点で支えないといけないような入隅のような部分や、
BOXが重なり合うようなところには垂れ壁がでてこようとします。（もっともこれをデザイン的に解消する方法は長けているとは思いますが）

軸組が自由度が高いというわけではなくて、逆にタマのように外壁が１ｍピッチ・内壁50cmピッチのようなところもあるので一言では言えませんが。

面パネルでも住友不動産のように外壁ピッチが５０ｃｍ固定のところもあります。
もっともそのおかげで気密がとれているでしょうが。

[1068: 建築中]

後は、見た目の好みもありますね。
色々なパターンの外観は三井が提案良さそうですね。
住林は...外観は本当に予算しだいかな？
私は、シーサンドコートは嫌いじゃないですよ。
年数経たなきゃ分からないけど、タイルじゃなければ、どれもそんなに変わらないのでは？
アフターメンテナンス費用を考えると、タイル選びたかった...
後々、タイルのほうが安くつく計算ですね。
これから、検討する方は是非外観はタイル貼りを前提で見積もってもらってください。

[1069: 匿名さん]

総タイル貼り、ピンキリですね。
２００－５００万はかかるんじゃないですか。

でもかっこいい。軽量気泡コンクリートみたいな塗装品とはいろんな面で全く違うなぁ。

[1070: 匿名]

私も三井と迷いました。
三井は押しが強く やる気あるなって感じではありましたがその分、かなり 無理な設計パターンを何枚か持ってきました。
迷ったのが 二階を南向きに同じ間取りで三部屋の設計を、三井は 大丈夫です！狭くないですと 誰がどう見ても 狭いだろう間口等を押してきました。

住友はかなり冷静で、三部屋でも広く、それぞれ違う間取りにしてみたら？と。案の出した方が発想が上手かったです。
今思うと 三井のあの間取りなら、間違いなく 狭く 窮屈で 後悔したであろうと。２×４ならではの 面で支えなければならないがゆえでしたよ。
住林はその点、どんなデザインも思うがままでした。

なので間違いなく住林に決定でしたね。

[1071: 匿名]

所詮ツーバイなんざその程度さ。

[1072: 追加]

追加。
タイル張りのキッチンに憧れ 三井はその点、何でも夢を叶えてくれる物を提案してくれました。

住林は 現実的にメジが白→黄ばみがつき、美しくないし、手入れは はるかにきついと。
結構冷静で 先を見据えてアドバイスをしてくれます。

先の見据え方は住林に歩が上がりました。

営業マンに夜だろうけど
冷静な意見提案は全て住林に勝敗でした

[1073: 入居済み住民さん]

震度６弱の被災地（宮城の内陸）からです。
住林伝説崩壊です。築１年内でも壁クロス破損。
セキスイハイムもテレビ放送どおりクロス破損が出た新築多い。
一方、ツーバイの三井陣は壁被害が全然なし。柱がないだけのことはある。
問題は、新築なのに壁にヒビが入ったように見えるので直すしかないが、損壊割合が低いため、罹災証明を申請しても一部損壊にしかならない。地震保険は必須。しかも家財も入っていないと修理代分もでないので要注意（家財損壊の評価を過大に見積もってもらって保険金を落としてもらう）。
壁クロスが無傷でいられるのは、震度５まで。気をつけろ！！

[1074: 匿名]

ダセー

[1075: 匿名さん]

壁クロスの種類によってはずれたりやぶれたりするよ、積水ハウスも自分の商品についてそんなこといってたわ。
もっともあっちはブレースが伸びることで追従しているらしいけど。

[1076: 建築中]

建物は仕方ない
大切なのは地盤でしょう？
地盤強化していけば、建物への負担は勿論少ないのでは？
軸組みだしその辺分かってよ

[1077: 匿名]

地盤は大事だね。
住友は調べ方が他社より 深く より詳しく調べる。

他社と比較してわかった事。

[1078: 匿名]

ダセー

[1079: 匿名]

1077
俺も、思った！！
さすがは５０，０００円と思った(笑)

[1080: 建築中]

でも、5万出しても意味あるよね！
うちは、建て替えで、切り回し業者から解体業者までみんな来たよ。
他社も同じ条件出しておいてけど、きちんとした見積もりだせなかったね。

[1081: 匿名]

より深く詳しく地盤を調べても震度６弱でクロス、外壁被害というのは
施主はどう捉えていますか？　普通だと思っていますか？　
やはりＢＦ工法だったのでしょうか？

[1082: ビギナーさん]

住友林業って地震にムッチャ弱い家なんでしょうか…
それとも住友林業に限らず木造全般が地震に弱いんですかね？

[1083: 建築中]

↑考え方じゃないの？
地震に強い家が欲しいなら、それで探せばいいじゃないの？
軸組みの良さもあれば、軸組みの欠点もある。
鉄骨のよさも欠点もある。
じゃあ、火災には？木より鉄骨のほうが怖いじゃん。
地震や火事の事も大切だけど、「来るかもしれない」「来ないかもしれない」よりも快適な暮らしをするには、何が優先？
いちいち色んな事に固執してどうするの？
信頼できるところを自分で決めて建てるしかないじゃん。
うちは住林で良かった。
どこでも文句言う奴は自分で建てたらいい。

[1084: 購入検討中さん]

結局、前評判だけでは判断できないよ。
友人が被災地で罹災証明ための調査員やってて実情聞いた。
新築住林もちゃんと壊れてるらしいです。
もちろん、それはどのメーカーも同じ、とのこと。
壁の中までは見れなかったそうだけど、それでも住林が地震に一番強いかというと明らかにそうではない、らしい。地盤とかが当然関係してくるらしく、大手のハウスメーカーだから大丈夫という保障はどこにもない、って話してくれた。土地から選ぶ、という観点が大事とも。
新築の施主ほどかわいそうだったと。まして地震保険に入っていない人もいて、なんでハウスメーカーの話をウのみにするのか、と諭してくれました。
住林も候補なんですけど、迷ってます。