住友林業最高！と思っている人集合 その２

[匿名さん]

住友林業いいですよねー。その２です！

仕様・間取り・床材など、みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

もちろん荒らしはスルーで。仲良くやっていきましょう！

前スレ：住友林業最高！と思っている人集合　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/75507/

[651: 匿名さん]

基礎のコートしてるだけ。それが割れてみえてんだろ、あほらし。
ちなみに２色から選べるよ。

[652: 匿名]

住林の家の基礎はコートしてるにもかかわらず、コンクリートの奥深くまでヒビ割れが入るっていうことですか？

[653: 匿名]

(笑)気を知らないんだね

[654: 641]

641です。
返事が遅くなり失礼しました。主人に任せっきりで 無知な私です。
と 言うか主人も住林が単純に大好きで購入しました。

ものすごい細かい格子が2×4っぽく張り合わせて造ってます。
私は住林大好きで もちろん 大事に思っていて、でもここにきて 私は無知だなと。
改めて色々勉強になってます。
でも壁紙にヒビと 何ヵ所も浮きや、ズレ、歪みが入ってしまって ショックです。
こんなでも住林を好きでいますので、決して嫌いでもなく、嫌いになろうともしてないです。
大丈夫な家と安心したいからかな。。
だからここにきて
皆さんの知恵を拝見させて頂いてます

[655: 641です]

ちなみに 外から見える基礎のコンクリートのひび割れは 表面だけで 中は全く問題ありませんと言われました。

[656: 周辺住民さん]

近所の純和風の家も地震後の修繕費用で１，０００万円ぐらいと言ってた。ものすごく太い柱で漆も塗ってる。やはり壁部分の損傷がひどく、あちらこちらにヒビが入っていた。当然元通り直すとのことだったが、元が高い建物なので修繕費も高くつくらしい。全くもって理不尽。バカ高い家なのに耐久性は大したことない。いや、十分耐久性はあるのだが、維持費も高くつく、といったところか。

[657: 匿名さん]

ええっ
住友林業の家って、基礎はコンクリ？
木にこだわってるっていうから、基礎も全部木と思ってたのに。

[658: 匿名]

住林の家はバカ高いうえに、修繕費も高くつくし、維持費も高くつく家っていうことですか？

[659: 匿名]

どこも 修繕費はかわらなさそうだけど

[660: 匿名]

安いモルタルは何年もつのか？

[661: 匿名]

　住林の家の修理を住林に依頼するのと、修理を他社で依頼するのとで、どれだけ金額の差があるのだろうか？？

　普通倍位は、利益を取って頂けるイメージなのですが、そういう事をされた施主の方はいらっしゃらないでしょうか？

[662: 入居済み住民さん]

>654さん
お宅はマルチバランスのようですね
うちもマルチバランスで，震度６弱の地域ですが，壁紙のよじれなどはまったくありませんでした
ご近所ではお宅と同程度の被害は出てないんでしょうか?
敷地が不同沈下していることは無いんですよね

基礎の亀裂は本当に表面にとどまっているのか，しっかり検査してデータを出してもらった方がいいと思います

[663: 654です]

お返事ありがとうございます。

ここは進行住宅地で 皆、同じ年数で建ってます。

築５月～７年 。
皆、ご立派なハウスメーカーの注文住宅です。
我が家意外 全く問題なかったと。
我が家はベランダの手すりの気象部分といいますか そこもずれています。

震度５弱では まず問題が出ないはずだと、知り合いの大工さんは言ってます。

とてもじゃないですが、我が家は壁紙にヒビがとは言えず うちも問題なかったと言ってしまってます。
住友に連絡し点検してもらいましたが 目視で、大丈夫と。

他社への以来の方が良いですかね、。

[664: 匿名]

住林の家は震度５弱でぶっ壊れる、弱い建物っていうことですか？

[665: 匿名]

新興住宅地なので他社に依頼しないといけないということですか？

[666: 匿名]

意外に我が家のベランダは気象がおかしいということではないでしょうか。

[667: 匿名]

>664さん。
過剰反応なのか、
アンチ 住林なのか、
どのスレ見ても ぶっ壊れるような表現が見当たらないんだけど。
アンチはさよなら。

[668: 匿名]

665の意味わかんね、、

[669: 匿名]

>>663
取り合えず誤変換が多すぎてイラっとする。

[670: 匿名]

663の誤変換って 二ヶ所だけじゃない？
んなでいちいち イラって来るくらいなら
ここに来んな アホ

[671: 匿名]

アホしか来ませんがな。

[672: 匿名]

住林スレにきて、住林の家を検討しようと思ってる人は、アホばかりっていうことですか？

[673: 匿名]

違います。誤変換は二ヶ所だそうです。

[674: 匿名]

・アホはアンチ住林
必ずいる やっかみが。

[675: 匿名]

　建築中に台風で潰れたって・・・本当ですか？

[676: 入居済み住民さん]

＞663さん
ちょっと信じられません。
被害は軽微な地域ですが，住林から連絡があり，点検に来ました。
ご自分で，壁紙のここにヒビがあると指摘されなかったんですか?
指摘にも関わらず，問題ないとする住林の対応はありえるんでしょうか。
うちは外壁にクラックが入ったので，指摘して補修してもらいましたけど。
何れにしても，対応していないなら，もっと強く主張されたほうがいいのではないかと思います。
福島は深刻な被害が一部出ているでしょうから，そちらの対応に追われて，軽微なものは指摘されない限り，自発的には補修しない方針なんでしょうか
うちの地域との違いに不思議でなりません。

[677: e戸建てファンさん]

～ことですか?君は，最近，ここに常駐している住人です。
仕事でやっているか，深刻な問題を抱えている方です。
本気で怒らないであげてください。

[678: 匿名]

>676さんのお住まいの地域の震度はいくつでしたか？

[679: e戸建てファンさん]

＞678さん
震度６弱です

[680: 匿名]

そうですか、大変でしたね。

[681: 購入検討中さん]

今検討中です。
もう一社地元中堅HMと比較中ですが正直その両社では客層が違います｡
単純に乗ってる車、洋服の着こなし、子供の躾･･･｡
営業の方の洗練のされ方も違います。

でもウチは中堅のほうがお似合いみたいで腰が引けています････。
ウチだって家族4人でフィットで乗り付けたくはないですよ(笑)

でもやっぱり住林のおうちはステキなんですよね｡提案だってレベルが違います。
まだ施主ではないですが住友林業最高！と思っています(笑)

[682: 匿名]

是非好きなハウスメーカーにしたほうが のちのち住んでいて 心の満足感が全く違いますよ。
どのハウスメーカーも頑張ってますから、大手ならさほど差は無いです。

デザインしてくださる、設計士さん次第ですよ。

私は内装等を諦めて却下しまくりの作りになってしまいましたが、住林なので 満足。
そこにつきますよ。

[683: 匿名さん]

うち無垢床ではないけど住林ですがいいですよ。ちなみに標準の無垢床より高い挽板です。
シーサンドコートＬＳも実際は２０年前後と考えています。車の燃費と同じで７掛けくらいでしょう。
だけど住林最高！

[684: 匿名]

　シーサンドコートが二十年って・・
　無理でしょう。近所の住林の家は築２年で雨垂れの後が凄まじかったです・・・
　せいぜい１０年位しか持たないのでは？　外観を気にしなければ何年でも耐えるかもしれませんが・・・

　サイディングの方が確実に長く持つと思います。

[685: 匿名]

しょぼいモルタルに進化はなしってか。まぁ、実際に見ても進化してるようには見えないよな。

[686: 匿名]

住林のモルタル外壁は築２年でもう雨垂れの跡が凄まじく目立つから、心の満足感がまったく満たされることがないっていうことですか？

[687: 匿名]

　＞＞686
　確かに、住林のモルタルは、すぐに汚れるイメージありますよね。でも、心の満足はどうでしょうか？

　
　住林の特徴は、まだ新しいのに、外壁が凄い汚れていて、スレート瓦寄棟のワンパターンで、総二階、サッシにシャッター等が無い安っぽい、見るからにお金はかけてません、予算ありません、金額を抑えて建てましたって雰囲気の漂う家。
　
　
　それでも、四角い総二階の中で間取りも、何となく設計士が考えている様なパフォーマンスをしてくれているし、様もつけてくれます。一生に一度の高い買い物です。そんなパフォーマンスは大いに満足度を高めてくれると思います。
　私もこのスレのタイトルの様にそんな住林が最高って思ってます。
　出来る事なら住林施主となり、ふんだくってもらいたいなって、それが心の満足感になると思います。

[688: 匿名]

ＬＳは進化してますよ。普通のシーサイドコートとは違います。サイディングはあくまでアクセントでしょ？うちのアクセントはタイルですが。

[689: 匿名]

住林だし せっかくだから無垢で床を攻めたかったが
床暖が出来る無垢材が少ないと。

ウオールナットは床暖できないですね。
チーク以外で ウオールナットに近く 床暖も可能な無垢材ってご存知ですか

[690: 匿名]

頭脳で設計できる建築士がどれだけいるか？ほとんどは実例と経験、ソウトウェアに頼ってることでしょう！経験の浅い設計上なんて、難しいこと聞いてない、要求してないのに、大雑把な案もなかなか出ません。しまいにはソウトもろくに使えません。

[691: 匿名]

あれ？ そんな頭脳でやってるわけないの知っていて みんな買うんじゃないの？

パソコン無いと お手上げの設計士さん。

[692: 購入検討中さん]

そういう観点からどこのHM がレベルが高いのでしょうか？検討したいので教えてください。

[693: 匿名]

　それでも住林が一番じゃないでしょうか？

[694: 匿名]

住林だと思いたい。
って言うか住林でしょう。

梁を見せる手法はやっぱり上手い。

[695: 購入検討中さん]

>689
床暖はダークウォールナットではできないが、
クリアウォールナットではできるのでは？

[696: 匿名]

頭脳で設計できる建築士がいちばん少ないのが住林っていうことですか？

[697: 匿名さん]

梁を見せる手法は住友は上手いですよね。
というか、気密断熱を考えたら今のメーカーはやりませんからね。
梁が集成材の場合は隠した方がいいですよ（笑）

[698: 匿名]

梁に興味があるひとってそんなにいるんですかね？和風っぽくないか？

[699: 匿名]

うける～集成梁って・・・格好悪いにも程がある。
　さすが住林、最高ですね！

[700: 匿名]

大手はどこでも集成材ですね。住林は数少ない無垢が選べるメーカーってご存知でした？無知にも程がある。妬みもここまでくると、うける～

>梁に興味があるひとってそんなにいるんですかね？

そんなにいないでしょうね。

[701: 購入検討中さん]

無垢材原理主義者っているんだな。
集成材最高！とかは別に思わないけど集成材にしても無垢材にしてももっとその質を問うべきだよ｡
無垢ならどんな無垢でもいいのか？集成材なら無条件にダメか？

アンチの人は俺たち検討中の目を覚めさせるべく(笑)書いてるんだろうけど少なくともその攻撃は有効ではないよ｡

[702: 匿名]

アンチがいっぱいいて不愉快。
アンチはアンチの所で吠えていて下さい。
梁を見せる(魅せる)のは設計士。
しっかり 恥のないものをやってくれてます。わざわざダサいのをやるか？
何がよくて 何が悪いはそれは、その人の感性じゃない？
時間の無駄。

つうか うちは梁を見せてるけど かなり良いアクセントだよ。
本当は天井を壁紙が嫌で 無垢材のように、なんちゃって木目調壁紙じゃないのをお願いしたけど、我が家の設計、雰囲気には合わないと言われ、一部の梁を見せることにしたよ。
今は満足。さすが設計士と思ったよ。

[703: 匿名さん]

　別にアンチじゃないけど、集成の梁は無いのでは？

[704: 匿名]

集成材の梁に貼り物して無垢っぽく見せるから大丈夫です。

[705: 匿名さん]

いわゆる化粧梁だね。
結構いい仕上がりになる。

[706: 匿名]

梁は貧弱な無垢より立派な集成材をオススメ

[707: 匿名]

ここのスレタイって……既に住友林業に住んでる方のスレのような……… スレチすいません。

[708: 匿名さん]

　一本の木じゃない梁が果たして本物と呼べるのかね～

[709: 購入検討中さん]

でも大手ってそういうことだからなー。
飲食店に例えると個人店は店主がこだわって仕入れしてその日ウマい物しか出さないとか出来るけど
チェーン店はそうもいかないでしょう？いつでもある一定のメニューと水準が求められる。

全国で年間一万棟とか建ててる以上製品にバラつきがあってはいけないわけだ。
だから集成材に精度の高さを求めて開発してるんだろ？
それを企業の論理といって嫌って無垢がいい人はそういう所で建てればいい。
それを叶える所もあるんだろうということはわかるよ。

住林のパンフレットにも集成材使ってますって書いてある、しかもセールスポイントっぽく｡
いいじゃないか、騙してるわけでもないんだから。

HMを選ぶ基準は無垢か集成材かって人もいるんだろうけど俺はあまりこだわらないな。

[710: 匿名]

好んで無垢を選んでも、反ったり、割れたり、変型したりすると文句を言う、それが日本人だろ。

[711: 契約済みさん]

別に無垢も選べるしな。
しかも同額で。

[712: 匿名]

かなり粘り強くに集成材を勧められますけどね。

[713: 匿名さん]

　何が狙いのかわからないです・・別に集成じゃなくても良いのでは？

[714: 匿名さん]

だから無垢だと強度にばらつきがあるからでしょう？

[715: 匿名さん]

　意味が分からないです。どっちもどっちでは？

[716: 匿名さん]

何がわからないのかさっぱりわからない！無垢より集成材が製品誤差が少ない。その点では優れている。
それ以外ではそりゃ無垢がいいんでしょ？お互い一長一短あるから好みで選んでいいんだよ。
スミリンは集成材推奨だけどイヤなら無垢も選べる。単純な話でしょう。

[717: 匿名]

でもかなり粘り強く集成材を勧められますけどね。

[718: 匿名さん]

　ボンド・・・取れそう・・・

[719: 契約済みさん]

無垢材は真壁和室でもしないかぎりあまり意味がないような。
なかなか寸法とれないしなぁ。暴れるし。

[720: 匿名さん]

717！あたりまえじゃん！わざと書いてるんでしよ(笑)

[721: 匿名]

>719
接着剤の耐久性の心配をしなくて済みます

[722: 匿名さん]

　真壁和室の集成材って・・本気ですか？辞めてください

[723: 匿名]

住林は出窓と 天窓をものすごく嫌うよ。
絶対やめた方が良いですと。
お陰で我が家は暗い家だよ。

[724: 匿名]

>住林は出窓と 天窓をものすごく嫌うよ。

天窓は辞めた方がいいですね。今は良くても将来雨漏りの原因になります。
出窓なんて今時したかったの？そら嫌がるでしょう。ダサイからｗ

>お陰で我が家は暗い家だよ。

それだけで暗い家？うちはもちろんどっちもないけど、明るいよ～。住林は南東は大きく取りますから。

[725: 匿名]

724へ。
ムカつく
ダサいとか 。
じゃぁ お前んちは
誰もが羨むほどに100人いたら 誰一人否定されない家な訳だな。
こういうコメはのせないでほしいな

[726: 匿名さん]

ｗさんへ、もう少し面白いコメントお願いします。

[727: 匿名]

wさんって何番の人？ごめん わからなくてさ。

出窓は 家から出た分 あんなちっぽけだけど 税金を立派にとられるよ。
どうせなら 同じ位置の一階 二階に出窓をやったほうがお得

[728: 匿名]

天窓ダメ？　ベルッテックスとか入れられないのかな。
出窓はステンドグラスとか合いそうなんで提案しようと思ったんだけど、無理なんだ。
天窓は得意ですよ、とか言われてるメーカーあるので、住林減点ですね。
延床７０坪を超える見込みなので暗がりにならない工夫を考えている。が、やはり住林は設計力というか技術力が不安です。塗り壁なんかもひょっとして不可ですか。
インテリアデザインが一番の買いで検討してましたが・・・。もう少し評判聞きたいですね。

[729: 匿名さん]

　さぁ～出番だｗさん

[730: 匿名]

>出窓はステンドグラスとか合いそうなんで提案しようと思ったんだけど、無理なんだ。

天窓がステンドグラスｗ無理かどうかは知りません。どうぞご提案下さいませｗ

ただその得意なメーカーでも、１０年後２０年後の保証のことについては十分話し合ってくださいね。天窓からの雨漏りトラブルは良く聞く話であり、家に詳しい人やお金持ちが天窓嫌がる人が多いことも間違いのない事実です。

７０坪を超えると大口を叩いていますが、７０坪程度なら住林に頼めば、天窓つけなくても明るい家になりますよ～住林にしてみれば７０坪なんて普通に建ててる程度のものでしょう！

住林の設計力と技術力がどこのメーカーと比べて何故不安になるのか（書いていないので）知りませんが、そんなことなら、どうぞその信用できるメーカーでお建てくださいませ。建てたときには、どこのメーカーを選んだのか、どこがよかったのか今後の検討者のために是非書いてくださいね！

[731: 匿名]

>ムカつく
>ダサいとか 。

本気で出窓したかったんだ（驚）だったら、嫌がるのを押し切ってまでその熱意を伝えれば良かったのに。たまに和室を広く使うために和室のみしている人もいますから、別に技術的な問題はないですから。

[732: 匿名]

>７２９

他力本願丸出しでちゅね（笑）自分の能力では何もできませんってか（爆笑）

そんなくだらない書き込みをするくらいなら、俺に楽しい回答できるような批判の一つでもしてご覧なさい。どうせ、当然求められる具体的な「どこがどのメーカーよりもどれくらい劣るのか」が書かれた批判なんてできないでしょうが（爆笑）

[733: 匿名]

732の方
全く意味がわかりません。
違うサイトに飛んだら？

[735: 匿名]

＞＞727

ｗって人は・・読み返してこのスレを一番荒らしてる人ですかね。
文章の最後にｗって付けて連投してます。救ってあげて下さいね(笑)

[736: 匿名]

>734

そんな下らない書き込みはいいですからｗ君が涙を流して笑ってる姿ではなく、怒りに涙を流している姿が思い浮かびます（大爆笑）

下品な言葉って・・・ｗうける～それ以上に下品な誹謗中傷するアンチ君はどうするの？いつ、どこがどのメーカーよりもどの程度劣るか書いた批判コメントありましたか？それをさておいて、俺のことだけ批判するなんて。愚かな人種ですね\(^^)/

何度も申しております。そんな本題に関係のない下らない書き込みは不要です。俺のお遊びのおつきあいをしてくれているのなら、もっとまともな事書いてくだちゃいｗ

ネット依存ってｗ平日の朝から晩まで書き込んでるアンチ君には負けますわ（笑）俺は暇な時間のお遊びでしかありませんよ～

これ以上関係のない話はスルーしまちゅ。何の根拠もない批判に関してはこれからも遊ばせていただきまちゅ（＊＾＾＊）

[737: 匿名]

下品ってそんな下品な言葉使ってるか？どこが？誹謗中傷しているアンチコメの方が下品だろ？

[738: 匿名]

ものすごく具体的に、アンチ君の言動を指摘してるにすぎないけどな。

[739: 匿名]

>さぁ～出番だｗさん

の方が下品だと思いませんか？

[740: 匿名]

ｗさん・・・君オカシイって・・・一人で何投してるの？？？
アンチ以上にお下劣ですから自覚しなさい。あ・・スルーするんでしょう？じゃ～してね(笑)
ｗ～頑張れ～

[741: 匿名]

＞＞736

そうそう、忘れてた！！ｗ得意のお遊びが出ましたな～どんだけ暇ですか～？？ほんとに住林施主なのぉ～？

[742: 匿名]

>>733
>>734
>>735

ｗは住友林業のネット工作員だから、相手にしても無駄です。住友林業の真実を暴露されるのを防ぐために、話の矛先をそらす目的でわざと攻撃的で嘘はったりのレスを短時間に連発してきます。
ｗは金で雇われた工作員だから、深夜、休日を問わず、常にこのスレをチェックしています。

ｗのことは相手にせず、経験したことを自由に書き込みして下さい。そのほうが本当の検討者である僕らにとって、貴重な情報になりますから。

[743: 匿名]

君も頭が悪いね（笑）頭の悪い君に『最後に』お相手して差し上げましょう（爆）

俺のこと散々言ってくれちゃってるが、俺の書いていることに何か出鱈目や間違ったこと書いてる？書いてるなら、俺みたいに具体的に指摘してくだちゃいね～。俺より下品なくせしちゃってからにｗ

どんなけ暇って言われても・・・今日なら朝の９時～９時半くらいと夜の７時頃と10時半以降。平日は夜のみ。通常誰でも暇な時間でしょう？暇な時間にお遊びしてはダメですか～君も相当のものだけど（爆笑）

そんなくだらない書き込みするなら、俺に楽しい回答できるような批判の一つでもしてご覧なさい。どうせ、当然求められる具体的な「どこがどのメーカーよりもどれくらい劣るのか」が書かれた批判なんてできないでしょうが（爆笑）

まともに答えられないならスルーしてね\(^^)/

[744: 匿名]

なるほど～
でもｗみたいに住林施主を装い人の事を「愚かな人種ですね\(^^)/ 」等と品性のかけらも無い書き込みをする事が住林の為にはなってない様な、むしろマイナス・・

[745: 匿名]

>742

>ｗは金で雇われた工作員だから、深夜、休日を問わず、常にこのスレをチェックしています。

おいおい。肝心な平日昼間は？？雇われてるならそこが大事な時間だろ（笑）深夜、休日って誰でも書ける時間でちゅよ～何の信憑性もないし、そこまで疑うならとことん調べてもらって結構ですよ～

>相手にしても無駄です。
>経験したことを自由に書き込みして下さい

是非そうしてください。ただし、出鱈目やでっち上げなどはやめて、当然そこまで言うんなら『真実』のことを『具体的』に書いてくださいね。

君がいかにも検討者のためといいつつ、ただ俺を追い出したいだけの偽善者でないことを祈ります。

[746: 匿名]

＞＞743 さんは頭悪いって言うより異常なのでは？
　じゃあ～逆に聞くけど、君の言う「どこがどのメーカーよりもどれくらい劣るのか」って書き込みして、それについて根拠だ証拠だって・・・答えは「明らかである」って決まってるでしょう？
　あ～だこ～だ屁理屈で君の思い込みを思いっきり一方的に書き込んで、ｗだめだこりゃって感じでしょう？アンチにもそのうち相手にされなくなるよ。あは
　
　君が住林施主って証明してって言われて出来る？同じ事なんですｙ妄想もここまでくると病気では？

[747: 匿名]

>住友林業の真実を暴露されるのを防ぐために

真実って何？別に真実なら防ぐつもりなんてありませんよ～（笑）真実じゃないから防いでいるんです。今のところはｗ
住林の真実。どんな真実か知らないけど、あるならしてくださいよ。あるならね（笑）

[748: 匿名]

　ｗ面白いな～いいぞ～もっとやれ～

[749: 匿名]

>答えは「明らかである」って決まってるでしょう？

本気で言ってる？社会でそれで通用してる？報告書に明らかであるで上司オッケーだしてるの？どんな会社でちゅか？幼稚園児か？バカだね～（笑）
明らかなら尚更、具体的にどこがどこのメーカーよりどの程度劣っておるか書いてくださいよ～明らかなんでしょ？

>あ～だこ～だ屁理屈で君の思い込みを思いっきり一方的に書き込んで

屁理屈？だったらもっと具体的に俺のこと指摘してみてくださいよ。どこがどう屁理屈か。どこが間違ってるか。俺は正論書いてるだけです。相手が卑劣なアンチ君なのでアンチ君仕様ではあるが。
一方的って（笑）別に家のことで、俺が言い返したことに関して、更に言い返してくれていいんですよ～まともな具体的な批判で返答できればですが（大爆笑）

漠然となら、出鱈目なことでもそして幼稚園児でも言えますよ（爆笑）

>アンチにもそのうち相手にされなくなるよ

是非そうしてください（＊＾＾＊）

>君が住林施主って証明してって言われて出来る？同じ事なんです

同じこと？？俺がネット工作員ってこと証明してくれって聞いたことはないし、勝手に決め込んでるのは君らですよ。どこがネット工作員なのかは知りませんが。別にアンチ君に施主と思われなくても結構なんですが、ただ、本当に施主なんでね（笑）
裁判の仕組みも少しは勉強した方がいいですね。立証責任について。

[750: 匿名]

じゃぁ～下品なｗさんに質問です。
　自分の周りも、自分も住林の家を見て安っぽい総二階みたいな感じだなって思ってます。日本中の人がどうお考えになるか分からないですが、少なくとも自分の周りでは通称ショボリンです。
それ以来自分も安っぽい家だな～てつくづく感じます、自分はアンチなのでしょうが、それを正しい事だと立証する事は出来ません。
　ですが、その感覚が間違いだとｗさんは立証出来ますか？？