住友林業最高！と思っている人集合 その２

[匿名さん]

住友林業いいですよねー。その２です！

仕様・間取り・床材など、みなさまの住友林業の家を自慢しちゃってください。

もちろん荒らしはスルーで。仲良くやっていきましょう！

前スレ：住友林業最高！と思っている人集合　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/75507/

[401: 住まいに詳しい人]

木造でダイワを選ぶ理由がない。ジーボか外バリ断熱かは知らないが、鉄筋であってこそ発揮する物で、木造で採用している意味が分からない上に、それをダイワの木造の良いところとして堂々と説明している営業も営業（確かに鉄骨よりは自信なさげではあったが）。他に他社との違いの説明なし（積水も同じだった）。

要するに、ダイワも積水も木造は鉄骨の片手間であって、何の特徴もなく、材料も外国産、無垢材もない。

住林を批判するに値しない。批判をするなら、ダイワの木造の他社との差別化したところ教えて！（外観内装は最悪だが、コンセプトや差別化という点ではまだ、一条の方がまし）

[403: 匿名]

やはり住林の家は見た目通りもろいんですね。

[404: 匿名]

原価オン分は義援金にしてくだされ。

[405: 入居済み住民さん]

うちはあんまり揺れなかったよ
本棚の高いところにおいていた本が落ちたくらい
震度５強の地域だけど

クロスパネル効いてる感じだった
木造は軽いから，地震から受ける力も小さいし
耐震強度３は伊達じゃないみたい
外壁はモルタル吹き付け（シーサンドコート）だけど，変化なし

[406: 匿名]

ＧＳパネル付けてますか？

[407: 匿名]

震度５強位だったら、耐震等級１でも大丈夫ですよ。クロスパネルが効いてる感じとはどんな感じですかね。それは実感できるようなものなのでしょうか。逆に、震度５強程度の軽い揺れで実感できちゃうものなんですか。クロスパネルも、机上の耐震性能を稼ぐには良くできた代物ですけどね。

[408: 匿名]

住は仮設住宅支援をしないのか？木造だから無理？

[409: 住まいに詳しい人]

＞震度５強位だったら？震度５強程度の軽い揺れ？

このご時世に不謹慎な奴が多すぎる。

[410: e戸建てファンさん]

>407>408
ダイワだな！最低！

[411: 銀行関係者さん]

ダイワさん。

ダイワさんのうりの外貼り断熱って、木造で意味があるのですか？外貼り断熱以外の木造での他の特徴は？？

[412: 入居済み住民さん]

405ですけど，GSパネルはつけてます
クロスパネルが効いている感じというのは，震度の割りに家の揺れ幅が小さい感じですかね
面で押さえてるから，振動に対する柱のゆがみが小さいので，揺れが小さくなるように思います

震度５強の定義
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/shindo/kaisetsu.html
棚にある食器類や書棚の本で、落ちるものが多くなる。テレビが台から落ちることがある。固定していない家具が倒れることがある。

机上だけではないでしょ
実物で耐震実験してるんだから
住林のHPでみせてますよ

[413: e戸建てファンさん]

放っておけ！

馬鹿な奴らに必死に噛みつくと、逆にこちらが馬鹿を見るぞ！
このご時世に、こんなところにわざわざどうでもいい批判してくるメーカーなど、静観してれば潰れてくれるさ！
それに、こんな馬鹿げた批判だけで、もし住林を候補から外すような奴がいたら、自分で調べて物事を判断できないそれだけの奴。そいつが損をするだけのこと。

住林施工主は、ドンと構えてればいい。それだけの会社！

[414: 匿名]

まあまあ、過剰反応しないでよ。

[415: 匿名]

>>404
原価オンって何ですか？

[416: 匿名]

ＧＳパネル＆マルチバランス どこまでの強度なんだろう？？

[417: 匿名さん]

>>４１３
正論．住はいいよ。俺は結果から言うと他で建てたけど住に問題があった訳じゃない。購入希望者や業界の人が勉強のためにスレ覗くのは分るけど、つまんない批判する人はなにがおもしろいの？

[418: その１のスレ主 入居済み住民さん]

住友で建てれなかった人が、相変わらずワンワン吠えているねー。
＊＊＊の遠吠えなり。

ダイワの書き込みがあったけど、中途半端なメーカーで建てるなんて、奇特な人としか言いようがありません。

[419: 匿名]

↑ おつかれさん

[420: その１のスレ主 入居済み住民さん]

↑
どういたしまして。あなたはどこのメーカーで建てられました？どんまい。

[421: 匿名]

住友も中途半端。特にしょぼりん

[422: 契約済み]

住林は、我々エリートが住むのに相応しい家を建ててくれますよね。建てられない人は可哀想。

[423: 匿名]

坪単価をお知らせください。90万以上ですか？

[424: その１のスレ主 入居済み住民さん]

↑
はい、また出ました！！　住友で建てられなかった、ヒガミ・妬みの輩。

どこがどうしょぼいか説明してみろ、カス。お前はどこで建てたんだよ！！
言えねーだろ！

所詮は、荒らしのおまえらは＊＊＊み。

[425: その１のスレ主 入居済み住民さん]

まけぐみが、＊＊＊みになっている。なんで？

[426: ご近所さん]

これも地震の影響ですかね

[427: その１のスレ主 入居済み住民さん]

>>421

あんたは、クラシックな「たてあな式住居」に住んでください。

[428: e戸建てファンさん]

だから、相手にするなって。そんなにムキになって反論する内容でなかろうに・・・

普通に見たら、必死になっているほど、おかしいと思える。

住林が素晴らしいのは分かっている。ただそれが仇になる。

反論すべき事はしたらいいが、どうでもいい内容までに反論しないで、静観してくれ！

そうしないと馬鹿が増殖する一方だ。。。

[429: 匿名]

価格教えたら安い仕様ばれますもんね。

[431: 匿名さん]

んだんだ
住林にもピンからキリまであるけど
上位グレードの住林はいいねぇ
木造なら住林　積水ハウス以外は考えられない

[432: その１のスレ主 入居済み住民さん]

初めてワックスかけたんだけど、ホームセンターのワックスはビーチ無垢なのでやめたほうがいいって言われたんで、オリジナルのものを買って塗りました。まだそんなに汚れや傷がないので見た目変わらずでした。
１年に2回やる予定です。

[433: 匿名]

自慢するのは金持ちの豪華な内容のみにしてくれよ。住に限らずな。

[434: その１のスレ主 入居済み住民さん]

＞＞４３０

小さな工務店って、すぐ潰れるじゃん。寿命短い。

[435: 住まいに詳しい人]

↑
恐らく無理。柱が少なくて耐震等級３がとれない。木造であれだけの自由度の高い間取りができるのは住林ならでは。工務店で無理と言われた方を沢山見ている。

ちなみに、住林でも、柱を無垢にしたら、柱の本数が増えるので、自由度は下がる。値段は和室がなければ同じ。

[437: 住まいに詳しい人]

積水ハウス？

積水ハウスの木造って・・・どんな特徴あったっけ？？外国産の材料に無垢材もない。シャーウッドってブランドだけで特徴もないのにただ高いだけ（積水社員も認めている）

ちなみに、昔は集成材を住林から買っていた。しかもランクの低い物を（確かな情報）。それで住林より高い。あり得ない。

[438: 匿名]

無垢にしないで何にするんですか？

[439: e戸建てファンさん]

馬鹿が増えてきた～これ以上馬鹿を増やすな～

反論もいいが、ほどほどに・・・

[440: 入居済み住民さん]

住林施主としての誇りと、そのブランドを手にした者としての社会的責任は忘れてはいけませんよね。人々から憧れられる存在ですからね我々は。

[441: その１のスレ主 入居済み住民さん]

ちなみに積水ハウスシャーウッドは、住友に対抗するために安く戦略的に作られたものです。
したがって、材料・仕様が住友と比べて悪い。そのくせ、広告料・マージンをバカ高くとっている。

シャーウッドの木材はWWを使用しているんです！！ホームセンターで１本200円ちょっとで売っています。
知らなくて買う人はこわい・・・。

[442: 匿名]

積水が集成材を住林から買っていたという事実はありません（確かな情報）。

[443: 匿名]

くだらねぇこと言ってる暇があったらボランティア行けよ。

[444: 匿名さん]

>441
住林施主を刺激してしまったようですまない
けど住林の家って地味なのが多い
積水は見せ方が上手なだけなのかも知れんが魅力的に思う

[445: 住まいに詳しい人]

↑
ほう！どう確かな情報なのか！今は違うが、昔は間違いなく住林から集成材買っていた。古株の積水社員に聞いてみ！正直に答えるかは知らないけど。

[446: 住まいに詳しい人]

住林の家って地味なのが多い？
積水は見せ方が上手なだけなのかも知れんが魅力的に思う？

実際の家は積水の方がかなり地味だろ。サイディング貼りだぞ（笑）
コマーシャルとモデルハウスが立派なだけ。

[447: 匿名さん]

そんなムキにならんでも

[448: 匿名]

どこも安物は地味ですよ。安いモルタルなんて見れたもんじゃない。

[449: その１のスレ主 入居済み住民さん]

＞＞４４４

確かに、住友は似た外観が多い（逆にすぐに住友ってわかる）。そこは否定しません。

設計の言うとおりにしていると、似たようになってしまうのは事実。コストを抑えるため？？

[450: その１のスレ主 入居済み住民さん]

＞＞４４８

普通は、サイディングよりモルタルのほうがいいだろ。

サイディングははっきり言って、見た目ださくて安っぽい。

[451: 匿名]

えー、住友って特徴ないから工務店などと区別つきません。

[452: e戸建てファンさん]

もうむちゃくちゃだ！

住林施工主もレベルが下がったものだ。そんなに必死に反論しなくても、住林の家はもっと自信をもってドンとしていられる偉大な代物なのに・・・

どうでもいい内容につまらない反論をすればするほど、住林の家が偉大な物でなくなっていく。

[453: 匿名さん]

＞４４６
そうかな～？
サイディングは除外
ベルバーンのエムベルサやエムグラヴィスなんか好みなんだよね

室内は金次第だけど・・・住林よりショボイとは思う

[454: e戸建てファンさん]

明日から、また、何の根拠もないただの妬みの馬鹿なネガレスとそれに対するつまらない反論のオンパレードだな・・・

何故、静観できない？？

[455: ご近所さん]

皆で荒らしたいからでしょ？
荒らしを相手にする方もあらしですよ

[456: 匿名さん]

今回の地震で相当数のモルタル壁に被害あったみたいだけど住林はどうなの？

[457: 匿名]

積水さんは、住友林業クレストから買ってる

[458: 匿名]

妬みをですか？

[459: 匿名さん]

違う、　反感。

[460: 匿名]

住友林業は、価格が高い以外には特徴がないですが…


普通の家をしっかり建ててくれて、アフターをバッチリしてくれる所を私は見つける事ができません

私は、住友林業で建てました

[461: 入居済み住民さん]

住林は逆に特徴にこだわり過ぎなのかもしれない．だから，高コスト体質なんだと思う．社員の数も多いしね．
住林が特徴が無いという人は自分で勉強しないで、掲示板見て、人がいうことを真に受けてる人だね。

だけど，キヅレパネルの特許が切れて，工務店が使いだすと、本当に特徴が無くなっちゃう．みんな住林の真似するから．そのくらい，耐震性と設計自由度の両立と壁体内通気による家の寿命への，キヅレパネルの貢献は魅力的．

BFを必死に売り込んでるのは，キヅレパネル特許切れのを意識してのことだと思うけど，戸建住宅としてはオーバースペック気味だし、壁体内通気はどうしたの？！って感じがあるから、住林もちょっと苦しいよね．

BFだってSEの猿真似じゃなくて，住林らしいスマートな味付けになっているのをわかってる人の方が少ないんだろうね

以下
http://www.lli-publishing.com/media/nhj/hj_backnumber/0608.htmlより抜粋

従来のラーメン構法では、通し柱が各階層を突き抜けた「柱勝ち」になつており、各階層の部屋割りは、他階とほぼ等しい。しかし住宅では各階ごとの部屋割りが異なるので、「柱勝ち」よりも「梁勝ち」にした方が部屋割りが自由にできる。このコペルニクス的転回とも言える発想によって梁勝ちラーメン構法が生まれたが、その従来と全く異なる構法のために1から開発を始めなけれぽならなかった。接合金物はFEM解析という手法によって形状を解析。構造関連だけでも15余りの特許を出願して完成した。

　ラーメン構法特有の開口部の広さに加えて内部も広くとれる。大断面の柱を使えば柱が突き出て部屋の間取りが狭くなるのが短所だが、BF構法では、扁平形状をしているため、でっばりによって内部の間取りが不自由になる弊害がない。純粋なラーメン構法なので耐力壁はゼロ。入居者入れ替えによる改修の際には耐力を持たせていない内部の壁を自由に張り替えることが可能。ガレージ部は最大1・8mまでのキャンティが作れる。

[462: 匿名]

>>４５７
知ってる人いたんだ。このスレ見る限り知らない人ばっかりだと思ったよ。ちなみにそこら辺の工務店もクレストから買ってるよ。だからよく言えば住林風、悪く言えばモドキも造れる。本物がどんなものかは
>>４６１に書いてある。この人多分俺と同業別会社だね。くわばらくわばら。

[463: 研究者]

キヅレパネル
少し考えればわかると思うけど
クロス部分が連結されていては
引張方向のは良いけど圧縮方向のが折れるから
お互いが壊し合い繰り返し載荷二回目ででバキバキになるよ

あんなの大手が好きな目を引く餌

[464: 匿名]

ダメ出しされてまっせ

[465: その１のスレ主 入居済み住民さん]

＞＞４６３

どういう理屈？
引張り・圧縮とはどっち方向の力のこと？そのときにかかる支配的な歪の種類は何？？
理論が通るように教えて。

ちゃんと検証されているんで、壊れないから大丈夫です。

[466: その１のスレ主 入居済み住民さん]

＞＞４６３

研究者だって！！わらっちゃう。どこの大学？？
もちろん、国立の一流大学でしょうね。

[467: 匿名]

検証は新しい実験物でやるから、年数が経った家では意味がない

[468: 匿名]

繰り返し果汁二回目つうのがいいね

おれは四回目でラーメンがうどんになると思うﾖ

[469: 研究者]

四角をひし形にすればわかるよね？
一方は長くなり、一方は短くなる

破壊試験のDATAをここでは開示できないのが残念です
大手５社＋ローコストのDETAが有ります

[470: 匿名]

国立一流大学って、言うことが年寄臭い。さすが施主、ブランド名だけで住を選んだね。

[471: 入居済み住民さん]

どこのどんな企業にも共通していることだけど、ブランド力＝企業の力。
ブランド力が無い企業は負け企業。
知らないの？

[472: 研究者]

ひずみを漢字で書いてしまうとこが残念ですね

[473: 匿名]

住林の実大震動実験に使われた試験棟にはモルタル外壁が施されていませんでしたから、実際の家が揺れた時とは、きづれパネルにかかる荷重が違います。あの実験は、実験しましたよ～という所をカタログに載せる為の、カタログ掲載用の実験としか思えない。

[474: 入居済み住民さん]

住林は耐震試験で，阪神大震災クラス以上の揺れを何回もかけて，実験してるけど
おっしゃるような破壊は無いようですよ

http://sfc.jp/ie/tech/mb/safe/taishin/#pnより
阪神・淡路大震災の最大地動加速度の1.2倍、1.5倍を2回、さらに2倍を7回と、巨大地震を超える地震力を加えました。この過酷な実験にも倒壊せず、一部内装とサイディングに軽微な損傷を生じた程度です。これによって、巨大な地震力を連続して受けても急激な耐力の低下が発生しないねばり強さ、限界性能の高さが検証されています。

[475: 入居済み住民さん]

研究者はまず文献・資料を読もうね

[476: 入居済み住民さん]

473は古いよ
検討したのが昔だったんだね
しつこいね

[477: 匿名]

実験したのは実験用の新しい建物。ざんねーん

[478: e戸建てファンさん]

いつまで続くの？このどうでもいいやりとりは？

いい大人が何をしてるのやら・・・ばかばかしい！

この無駄な時間と電力を有効に使えよ！このご時世に、ホントに情けない。こういう奴らの電気を止めて、被災地や困っている人らに回せばいいのに。

[479: 匿名]

地震に強いと自慢しても、地震保険入ってんだろ。

[480: 匿名]

軽いサイディングだったから軽微な損傷で済みましたけど、これが重いモルタルだったらどうなってたでしょうね。それから、サイディングを貼った試験棟には、きづれパネルではなくＤパネルが施されていました。きづれパネル＋モルタル外壁では試験していませんよね。

[481: 入居済み住民さん]

このどうでもいいやり取りがおもしろいんだなー。

[482: 匿名さん]

スレの趣旨には合ってますよ？
皆さん住林最高だって全力でアピールしてるじゃないですか

[483: 研究者]

さてと、愛妻の研究する時間なので失礼します。

[484: 入居済み住民さん]

念のために、灯油をポリタンク5つ分買ってきました。

[485: 入居済み住民さん]

愛妻のどこを研究しちゃうの？？
愛妻研究の助手に雇ってください。

[486: 匿名]

買い占めはダメだぞ。そんなこともわからんのか、大手施主は。

[487: 入居済み住民さん]

買い占めていません。念のため水とかも多めに買っているだけです。

[488: 入居済み住民さん]

＞＞480
どこにそんなことかいてるの?
モルタルを施工してないのは，繰り返し加震すれば，ひびや剥離がでて見栄えが悪くなるからでしょ
イメージは大切だから。
いづれにしても，大きな地震が複数回きて，きづれパネルが折れるとかそういう事態には至らないってこと
加重は当然計算してるし，タイル施工も十分できるんだから，モルタルだけで加重がかかりすぎるなんてこと無い。
今度の地震で，夢想してるような被害が見つかるといいね

[489: 匿名]

実証よりもイメージを優先する会社なんですね。そのわりにはイメージも良くないですね。

[490: 匿名]

ここに書き込みしてる施主のイメージも同様。

[491: 匿名]

住林は仮設住宅の支援をするんですか？

[492: 勉強中さん]

荷重でしょ
それに今回の地震波で壊れる低層住宅はあんま無いでしょ

＞従来の筋かい工法に比べ、1.4倍の耐力を実証。
Pmax322kN→359kN　その差37kN(最大荷重で約3.6ton)

何か感じませんか？

あのグラフなんでサイクル試験でないんですか？
地震は何サイクルもあるのに

[493: 入居済み住民さん]

定期点検で，住林エンジニアリングの人と話したとき，仙台港のモデルハウスはどうだったか聞いたら，大丈夫だったらしいよ。津波で流されず残ってたみたい。中はめちゃくちゃらしいけど。
今回の地震で，MBでの被害は，外壁のひび割れくらいしか無いといってたけど，それ以前の古い家には大きな被害もあったらしい。
津波で流されたかどうかは知らない。

伝説のモデルハウス倒壊が無いみたいで，残念だったね

[494: 住まいに詳しい人]

住林が嫌いな奴やしょぼりんと思うなら買わなければいい。

ただそれだけ。なにをぐちぐちやっているのか。

ただ、木造で他にどこのメーカーがいいのか？

要するに、ホントに住林で失敗した人間じゃなく、住林の悪いイメージを植え付けて陥れたいだけだろ？

それをして利益になる人間。他社の社員。

絶対に多くの社員が混じっている。


自分の会社を高めるのではなく、ライバル会社を陥れる会社。

そんな会社で建てた人間が可哀想だし、そんな会社は早く潰れればいいのに。国民のために。被災者のために。

[495: 匿名]

古い家と比べても意味がない。

モルタルがヒビ入りやすいのは当然だろ。

[496: e戸建てファンさん]

一生やっとれ、ばかども。

今度は、こいつらが被災者になりますように。

[497: 入居済み住民さん]

492は何が言いたいの?
今回のような地震で壊れなければ，それ以上に耐震性を求める意味なんて無いでしょ，戸建住宅に。
自分で何いってるかわかんなくなっちゃってるのかな

[498: 匿名]

近所はたいていかなりの地盤改良してますが、住は軽くやって建ててました。大丈夫か？

[499: 住まいに詳しい人]

↑
何も知らないのなら語るな！

住林の地盤調査はむちゃくちゃ厳しい。少しでも弱いところがあれば改良しないと建ててくれない。

馬鹿丸出しだな（大爆笑）

[500: 銀行関係者さん]

>496さんの言うとおり。

どいつもこいつも、今の時期を考えろ！電力不足で大変な事になってるの知らないのか？被災者のことも何とも思わないのか？地震のネタで面白おかしく書くな！！

ほんまにこいつらが被害に遭えば良かったのにと思う。

[501: 不動産購入勉強中さん]

今夜の盛り上がりはさすが住林最高ですね

[502: ビギナーさん]

ホントに悲しくなりますね。こういう人らを見ると。

自分が良ければそれでいい人間ばっかりですね。

根拠のない批判する人は勿論最低の最低ですが、それに反応する人間も最低です。それによって、批判するような自分勝手な人は喜んでさらに煽ってきますから、悪循環になる。

それをよく考えて。住林施工主なら、こういう時こそ静観です。

[503: 入居済み住民さん]

夜の電気は足りてるんだよ
ピークのときが足りないの
頭足りないね
電気を節約するなら，PC消して寝てね

誰も面白おかしくなんて書いてないだろ
えらそうに馬鹿なこと書かないでね

地震の話題は住林にとっては鬼門なんだよ
阪神大震災のモデルハウス倒壊ネタとかいまだに書かれてるの知らないの?
アンチのディスインフォメーションを放置してると，また，伝説ができちゃうよ

[504: 不動産購入勉強中さん]

おいしい物をおいしく食べ続けるには
たまに違う刺激があった方がおいしいんですよ
最高って言いたいから言うチャンス来たって事でＯＫ？

[505: e戸建てファンさん]

↑
頭悪いねこいつ。ホントに自分勝手。こんな奴が住林施工主じゃないよな？

勝手にヒーロー気取りしてたら？

[506: 不動産購入勉強中さん]

まったく
ＣＭで無駄なレスするなって流してほしいよ

[507: 銀行関係者さん]

503

お前なんぼのもんだ？お前が書けばアンチ野郎どもを納得させて黙らせられるのか？

それなら書け！

やってみろ！

[508: 匿名]

耐震性話題なんて被災者に失礼だ。

[509: 匿名]

アホ銀行関係者はこんなサイト見てないで融資しろよ。

[510: ビギナーさん]

あなたたちがこんなことしてる間、被災者の方たちは真っ暗闇で寒い中、家がなくなってこの先が不安で夜も寝れない方たちが大勢いてるんだろうな？

それを考えると、表向きばっかりよくて、裏を返せばこんなことしている。日本人は情けない。

[511: 不動産購入勉強中さん]

でも正直住林の内装はローコストではできないような
思い入れと技を感じます。よくないですか？

[512: e戸建てファンさん]

503、509

こいつ、アンチ野郎以上に最低だ。

[513: 入居済み住民さん]

納得させられるかは知らんよ
書かせたままにしてると，それがそのまま残るだろ
ネットで検索されたらそれがヒットするんだよ
そんな書き込みで埋まってるより，反論のコメがあった方が，見る人間が判断できるだろ
ネットをまともに検索したこと無い奴は家のこと調べるとこの掲示板の過去スレがよくヒットするを知らないね。

自分が立てたメーカーがコケ味噌に言われて反論するのがそれほど悪いこととは思わんけどな

[514: 入居済み住民さん]

住林検討者さん。

住林施工主は、503,509,513のような人間ばかりではありませんので。ごく一部の人間なので、そのあたりはご理解ください。

被災者の皆様、本当に申し訳ございません。

[515: e戸建てファンさん]

513思い上がりも激しいな。

お前がそんなムキに反論しなくても、大抵の人間は知っているし、こんな誰が書いてるか分からないサイトの内容を鵜呑みにする人間なんてそういない。

いたらそいつが損をするだけ。

以上

[516: 入居済み住民さん]

お前，倭寇って知ってるか？

[517: ビギナーさん]

513
あなたが反論すれば、批判者が喜ぶだけ。批判者の思うつぼ。住林施工主たちは全然嬉しくない。

どうしても、反論したいなら、丁寧な文章で、誰が見ても分かりやすく簡潔に書いてください。あくまで検討者のために書いてください。

決して、批判者のペースで書かないでください。

[518: 匿名]

素晴らしさをわかりやすく定量的にお願いします。

[519: 結局]

住林が嫌いな奴やしょぼりんと思うなら買わなければいい。

ただそれだけ。なにをぐちぐちやっているのか。

ただ、木造で他にどこのメーカーがいいのか？

要するに、ホントに住林で失敗した人間じゃなく、住林の悪いイメージを植え付けて陥れたいだけだろ？

それをして利益になる人間。他社の社員。

絶対に多くの社員が混じっている。


自分の会社を高めるのではなく、ライバル会社を陥れる会社。

そんな会社で建てた人間が可哀想だし、そんな会社は早く潰れればいいのに。国民のために。被災者のために。

[520: e戸建てファンさん]

まあまあ、

一番悪いのは、どうでもいい内容やでまかせの批判をする「クズ」や「カス」どもです。

513や503も悪いとは思いますが少し可哀想です。

[521: 入居済み住民さん]

施工主とかいて一人何役もやってる人みっともないよ

[522: 匿名]

我等がスミリンも堂々のランクインです。
http://www.nandemo-best10.com/i/f_house-maker/

[523: 物件比較中さん]

住友林業の家は今回の震災で全壊や倒壊したのがあるんですか？現地の方、教えて下さい。

[524: 匿名]

倒壊も環境によるだろ。

[525: 入居済み住民さん]

住友を批判するカスども、元気か？？

住友林業でお家を建てた勝ち組の私、ただいま参上！！

[526: 最初のスレ主 入居済み住民さん]

↑
何を隠そう、住友最高と思っている人！！の最初のスレ主です。
ワッハッハッハ！！どうだ！

[527: 匿名]

で、単価はいくらぐらい？自慢するぐらいだから100万オーバー？

[528: 匿名さん]

最高って坪単価の事じゃなくて
家の品質だよ

[529: 匿名]

品質って最近はいいって話 昔はアンカー田植えだよ
生産担当者に聞いてみたら？
黙るよw

[530: 匿名]

エンジニアリングウッド
昔はカスみたいなのつかってたよ

[531: 匿名]

品質が良いって、特別優れてるわけじゃないだろ。高くなっちゃうからな。

[532: 匿名]

今日あたりは決算月で大幅値引きにて契約を迫るんでしょうか？混んでる時期に着工するとハズレ大工を引く可能性あり？

[533: 匿名さん]

坪６０で建ちました＾＾
思ってたほど高くなかったです

[534: 匿名]

ぴんきりですからね。

[535: 匿名]

住林くらい客を選ぶメーカーはないよ。ホント、ピンキリ。自慢するくらいの家なら、坪80万は下らないし、建売に毛が生えたような企画モノもあるし。
お金の有無で構造まで変えることも出来るからね。
まさか、自慢するくらいの家でエンジニアリングウッドは無いと思うけど。

[536: 匿名]

木にこだわるならハウスメーカーは選ばないだろ。単価に100万以上出せる金持ちは知らんが。

[537: いつか買いたいさん]

最高です

[540: 契約済みさん]

自分は最高とは全然思わないけど契約しました。
ザ・なんとなくです。
自分でもこだわりがないからハウスメーカーなんだろうなって思います。
ただ、これもなんとなくですが木造がよかったので、一条と三井と迷いましたがスミリンにしました。

[541: 匿名さん]

住友林業が最高というよりも、４社の中で競合させて選んだ中の一つに過ぎませんでした。
ただ、話し合う中で、ここにしてよかったという思いが高まり、今では最高って思いますよ。

たぶん、他社で選んでもそう思ったんだと思いますけどね。

[542: サラリーマンさん]

三井はやめたほうがいいよ。
しょせんはベニヤ板。
２×４というだけで剛性がでるのはあたりまで、なんの工夫もないよ。
お化粧が大好きな人向けの見た目だけ重視派の人向け。そのくせバカ高い。

[543: 匿名さん]

高い　との捨て台詞はみっともないよ。

木造 なら　住林　積水ハウス
２×４なら　三井
鉄骨なら　 ヘーベル　積水ハウス
あたりが一流だと思う

ちなみに三井のプレゼンはNO1だと思う。

[544: 匿名]

住友は日本一のエリート集団 家に住む人間が収入的な観点で選ばれるのも資本主義の自然淘汰によるもので仕方無い

[545: 匿名]

同じ住友でも、高級仕様と安物仕様ではえらい違い。車で例えるなら、トヨタでクラウンとヴィッツって感じか。

[546: 匿名]

プレゼン････人によるよ
俺に言わりゃ三井はプレゼンまで辿り着かなったよ！！first contact で嫌気が差した！

相性の問題だと思うとがね

つくづく営業って大変だと思うよ


545
ナイスコメント！！
同感しました。

[547: 匿名さん]

こっちならアンチは来る資格無いですから楽しめそうですね

[548: 匿名]

オゲレツ施主はいませんか？

[549: 匿名さん]

ショボリンにキコリンマスコット置いてる方がいました

[550: 入居済み住民さん]

住林で建てたくて，建てられなかった人が他人の家を指して「しょぼりん」っていうんですよね
坪単価でしか家の価値を判断できない人は工務店でもどこで建ててもいい家は建ちそうにありませんからね

[551: 匿名さん]

他人が似た目でどお思おうが、俺のは高級住宅だぜ！
と建てた本人だけ想いを秘めてるなんて奥が深いんですね

[552: 匿名]

ハウスメーカーの場合、単価と内容は比例して上がる。

[553: 匿名]

照明、カーテン、造作家具・置き家具ほか家電、屋外・屋内装飾部材まで予算が回らないと立派なお家にならないね。照明、カーテンあたりで息切れするレベルだとやはり「しょぼりん」と呼ばれてもしょうがない。コミコミ坪単価１００万近く使わないと住林で建てる意味もない。まあ会社としてはご立派な家を１戸建てるのもしょぼりん２戸建てるもの同じなのでしょうけど。あなたはどっち。「住林」？「しょぼりん」？

[554: 匿名]

しょぼりん だけど施主である俺は満足しているから♪

[555: 匿名]

アンチ君は造語でしか話ができないんですか（笑）造語ばかりで意味が分からないｗそれだけでレベルが分かりますけど。あは

坪単価で家の価値を決めるなんて＾＾；バカな考えですが、そうしか言えない人はご勝手にｗ
どんなメーカーの家でも、高くても無駄なお金の使い方で全然魅力のない家もあれば、オプションは最低限にしても、魅力的な家は沢山あります。
要はお金をどこに使うかです。一般人には無尽蔵にお金があるわけではありませんから。上手にお金を使って、その建てた人にとって使いやすく、そしてお洒落に建てる。これが自由設計の醍醐味ですよｗ

いつも同じことしか掛けない、住林批判のアンチ君には到底理解できる脳みそはお持ちではない様ですが（爆笑）

[556: 匿名]

坪単価が価値ではない、しょぼりん施主の言い訳にしか聞こえませんねｗ

ところで、粘 着のあなた、立派なしょぼりんを教えてくださいｗｗｗ

[557: 匿名]

アンチvs施主

いいぞもっとやれ‼

[558: 匿名さん]

　おおお・・・住林賛美のスレと思っていたらここでも戦いが・・・

　本当この戦いは滑稽ですね。暇つぶしには大変良いです。

[559: 匿名]

アンチは何でアンチなの

[560: 匿名さん]

　ちょっと批判的な書き込みをしたら、施主が憤慨して否定され、その傲慢な態度に反発してると思います。
　

[561: 匿名]

しょぼりんを自覚している「しょぼりん施主」はほとんどいない、皆無だと思う。

「他人の家がどういう評価なのだろう」と気にするのはこれから建築を考えいる契約予定者のみ。

建ててしまったあとは住林だろうが、しょぼりんだろうが自分の家に満足するしかない。

自分の家に自信が持てない、他人の評価が気になってしょうがないから建てたあとでもこんな掲示板に居座っている。

安くても「いい家」はたくさんある。そう言ってしまえば、住友林業にこだわる必要はない。

金さえかければ見栄えだけはよくなる。そういう事実しか一般人には評価されない。

ちがいますか？

嘘でも坪単価８０万とか話しとけばいいんですよ。住林施主は。

[562: 匿名さん]

　＞＞自分の家に自信が持てない、他人の評価が気になってしょうがないから建てたあとでもこんな掲示板に居座っている。

　ご名答・・・

　お金をかけないと良い家にならないって言い切ってしまって、他を否定する事でその自尊心を保っているのでしょう・・・

　ですが、このスレは住林施主の憩いの場なので・・・邪魔しちゃダメでしょう・・・

[563: 匿名]

だから、造語を使うなって（笑）使わないと書けないのか？それだけの語学力なんですね、恥ずかしい（爆笑）
しかしアンチ君の思いこみはすごいですねｗそう思いたい一心です。そうであってもらわないと困るんですよねｗあはは

>自分の家に自信が持てない、他人の評価が気になってしょうがないから建てたあとでもこんな掲示板に居座っている。

全くの逆ですが（笑）自信がなかったら、早々に退却しますよ～。悔しい思いをするだけですから。何を言われても言い返せる自信があるし、実際俺の反論にまともに返したアンチ君は皆無ですｗ面白くてたまらなくて、暇つぶしにさせてもらってますｗ

>安くても「いい家」はたくさんある。そう言ってしまえば、住友林業にこだわる必要はない。

その通りですよｗ実際、俺は住林にこだわれっとは一回も言っていません。ただ、木造で建てるならば、住林は木造メーカーでは間違いなく素晴らしいメーカーなので、検討するメーカーには入れておいて損はないとは言っています。検討した結果、自分で考えた結果違うメーカーを選んでも、それでその人が満足ならば、それが一番です。

>金さえかければ見栄えだけはよくなる。そういう事実しか一般人には評価されない。

そんな事実一般人は評価しませんよ（笑）
金を掛けても、見栄えが良くなるとは限りませんよ～センスがないとねｗ金をそんなにかけなくても、お金のかけ方によっては見栄えする家にもなります。
ま、建てる人によって力を入れる場所は違います。皆、どこにお金をかけるかを必死に考えているんですよ。赤の他人がどうのこうの言うことではありません。

[566: 匿名さん]

なんか…洗脳でもされたんですか？
攻撃的に噛みついて悪いはずないって言われても
良さが全く伝わってこないんですけど…
何も参考にならない掲示板ですねここは

[571: 入居済み住民さん]

561は己の貧しい価値観の告白をしているようだけど，「バランス」や「統一感」って大切なんですよ

[581: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。
投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[582: 匿名さん]

　５７１から先は何があったんだろうか？？？

[583: 匿名さん]

どっぷり信者施主が暴れてた

[584: e戸建てファンさん]

車でもそうだけど、必要に応じて買わなきゃいけないものは
買うまではあんまり興味なくても
買ってから、他の人が乗ってる車や車種に関心が出たりするし
家も同じだと思うけど

特に注文住宅は選択肢が多いから，こうすれば良かったってのは必ずあるし
すでに建てた人でも他の人がどうしてるんだろうってことが気になってくるのは
そんなに不思議なことではないと思うけど

[585: 匿名さん]

No.583

信者が暴れて・・・あまりにひどかったのかな？信者施主ってやっぱｗですかね・・・
ｗって可哀想な人ですね・・・早く真実に目覚めて、立ち直って頂きたいものです・・・

頑張れ～ｗ～

[586: 匿名]

静かになりましたね。自分が荒らしてたって気づいてくれるかな。

[587: 匿名さん]

　ｗいなくなると、もっと有意義なスレになると思います・・・これで普通の人でも書き込みやすくなりますね・・・
　

[588: 匿名]

木に対するイメージが印象的で 住友林業で建てました

どこにお金をかけるかで やはり不満足にせざるを得ない所がありました。

ですので どのハウスメーカーにしても メリット デメリットは出てきます。

そしてメリットの所を注目して やはり住林にして良かったと思います いや思いたい はたまたそうでありたい。

「好きなハウスメーカーで建てられた自己満足


それにつきると思います」

ただし 一階で感じない地震も二階だと揺れが大きい。
今回の地震で壁紙にひびが入ったけど(東京在中) 震度７は耐えると言った言葉を信じたい。

[589: 匿名さん]

　一世一代の賭けですからね・・・
　住林が最高ってわけでもないでしょうけど・・・やっぱり自分の家って可愛いですもん。

　すみません、私は住林施主で無く・・・予算の都合でローコスト系で建てたものです。ですが、住林はスマートでお洒落だと思い建てたいなって本当は思ってました。

　それでも・・・割高な感じはあったんですけどね(笑)

[590: 匿名さん]

住林の家を見分けるポイントってどのあたりですか？

[591: 匿名]

全くないです！
強いて言えば、庭の下水ホールの蓋に 住友林業って書いてありますよ。

[592: 匿名さん]

　特徴・・・スレート瓦に吹き付け・・・何年かして外壁に雨の染み・・・窓にはシャッターも無い。総二階って感じでしょうか・・・？

　色の使い方とかちょっとカッコいいかもしれませんが、建売と見分けるのは難しいですよね・・・相当住まいに詳しい人しか見分ける事は出来ないかもしれません。

　＞＞591　なるほど～蓋か～　蓋にメーカーの名前を入れると、坪単価が相当アップするみたいですね。
　

[593: 住林]

ある素敵な家があって他社のハウスメーカーだったのですが、高くて手が出せませんでしたが、
住林さんが 似たようにしますよと言ってくれました。

住林さんはいかにも住林ってものが純和風以外なら、無いような気がします。

私は自由に出来て良かったです。
建築方法が特色あるだけで、外見は住林ってのは無いですね。

あの家住林っぽいとか わかりません。

[594: e戸建てファンさん]

最近建った住林の見分け方は
外壁が吹き付けなら、モルタル仕上げなので、シームレスなこと
これが一番特徴あると思います
吹き付け塗料のシーサンドコートは貝殻やサンゴが入っているので、よく見るとわかります
あと，バルコニーの手摺なんかも特徴あります

比較的窓が大きいこと
窓のラインを合わせていることが多いので
すっきりした印象があります

最近の建売りはほとんどがサイディングだと思うので、住林は一線を画してると思いますよ

[595: 匿名]

サイディングとモルタル
長所と短所は？

[596: 匿名]

最近の建売りはほとんどがサイディングだと思うので、モルタル外壁の住林の家は３０年前の建売りと同じ雰囲気っていうことですか？

[597: e戸建てファンさん]

メンテナンスにはどちらもそれなりにコストがかかりますよね

好みの問題だと思いますけど、ローコストのサイディングは，安っぽすぎて、自分には耐えられなかったですけど
最近は確かに良いものもあるんでしょうけどね
積水クラスのならいいんじゃないですか

無地のサイディングに吹き付けよりはモルタルに吹き付けの方が，シームレスですっきりしてて自分は好きですけど

タイルもメンテナンスコストの面ではいいでしょうけど，意匠的に微妙なものも結構ありますね
イニシャルコストを考えると、吹き付けし直して、２０年後に外壁が新品みたいになる方が良いように思います

[598: 匿名]

＞＞596

　確かにモルタル吹き付けは３０年位前の安い建売の雰囲気です。３０年前はスレートよりセメント瓦が多かったって聞きます。その時代は、どんどん安く建ってて、良い材料があっても選ぶ事も出来なかったと聞きます。同じ様な家の集合住宅もありましたね。住林もあれれ？？？また同じ家だ～建売の企画か何かかな？？？
　って家は良く見かける事でしょう・・・
　
　ですが、住林は３０年前の建売より少しは良くなっていると思います。セメント瓦よりちょっとは今のスレートの方が色も落ちないだろうし・・・

　そりゃ～今の建売と比較すると、仕様面では遅れを取っているのは周知の事実ですが・・・
　平成の世の中になって、昭和５０年代の建売の雰囲気を再現する事も、中々出来る事ではありませんよ。まさに一線を画しています。
　ローコスト系でも今時その雰囲気は出せなくなりつつあります。

昭和５０年代から大工をしていて、変化をする事を嫌う様な頑固な個人工務店なら分かりませんが・・・

　　それでも、一生懸命な住林、応援したくなりますよ。

[599: 匿名さん]

ん（？＿？）
それっていいんですか？

[600: 匿名]

売れてるんだからいいんじゃないか。買うほうが悪い。