パークシティ柏の葉キャンパス二番街（パート２）

[マンコミュファンさん]

「環境」・「アート」・「学び」をテーマにした880戸のプロジェクト、掲示板パート2を立ち上げました。よろしくお願いします。

掲示板その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50767/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分（本計画地敷地まで）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[833: 匿名さん]

>>831
スラム化を力説していた人ですか？

[834: 匿名]

↑欲しいと思う時期がいまだから。
それと一番街の方が高いよ。

[835: 匿名]

まあ都心が疲弊したら地方はもっと疲弊してるわな

[836: 匿名さん]

やはりＡＥＲＡでは説得力がなかったかｗ　実をいうと拙者も半信半疑。というのも、

不動産絶望未来 ―これからの住宅購入は「時間地価」で探せ！

という本があるのだが、アマゾンブックによると
「住宅地の価値をブランドではなく通勤時間の短さで評価する「時間地価」の考え方の提唱」であり、
「『ＡＥＲＡ』編集部のエース記者が書いた全く新しい不動産予測本です」だそうで、
豊洲をすごく持ち上げる内容とのこと。発売日は去年の１１月２６日。

つまりＡＥＲＡに従うならば、たった２カ月で東京は将来住めない街に急変してしまった、ようだ。

このご都合主義と二枚舌ぶりは、さすが朝日新聞クオリティ。
タイトルも鎌田慧「自動車絶望工場」のパクリ臭い。あくまでご参考という程度で。

[837: 匿名]

東京で地方以上に高齢化が進む？ありえなーい！
超少子高齢化の秋田出身の自分は言い切れるぞ！

あ、それともあれか？
雪下ろし作業事故で、高齢者が減るってことか？
地方なめるなよ、AERA！

[838: 匿名さん]

柏を貶すが
某人気？路線沿線と違ってお上品な街だぞ。
今も嫁とステモで食事中、嫁が箸落としたら隣のうら若きお嬢さんが拾って渡してくれたんだが
その渡し方に感心した。箸の先を嫁に向けないように渡すんだ。日頃の躾がシッカリしてるんだな。
清潔なロングヘアに上品な服装、プリマグラッセのバックさりげなく持ってさ。なかなか感心した

[839: 匿名さん]

某人気路線って、田園都市線かな？

[840: 匿名さん]

、まさか。千葉県内で自称人気路線。風に弱いところではない方

[841: 匿名さん]

上品な人なんてどこの地域にも多少はいるよねぇw
上品な人が1人いてもそれがすべてじゃないのと同じように、柄が悪い人がいてもそれがすべてではないと思うが、
東葛地区が上品地域としてはあんまり語られないような。第三者から見れば、少なくとも風に弱いほうじゃない
とこと評価変わらないよ。
それより、風に弱いほうじゃないほうとあえて書くのは、風に弱いほうほどは上品じゃないという意味になる
気が・・・。それが悲しすぎる。

[842: 匿名さん]

どうしてそうなる？その２線の雰囲気は全然ちがうからね。

[843: 匿名]

千葉の人気路線…野田線？

[844: 匿名]

>>838
釣り？

>その渡し方に感心した。箸の先を嫁に向けないように渡すんだ。日頃の躾がシッカリしてるんだな。

それって当たり前、というかごく普通だよね？？

もし本気だとしたら、千葉ってどんだけ民度低いんだよ

[845: 匿名さん]

三井さんもはでにやってますねえ

http://www.shinonome-design.net/

[846: 匿名]

>>769>>784>>792>>803さん
おそらく同一の方と思われます。
一時ここが凄い盛り上がりましたね。それは上記の方が、新鮮で面白く見識ある意見をくださったからです。しかも、どちらに対しても公平なご意見なので信用できました。
とても勉強になるのでまたいらしてくださると嬉しいです。
素人は、不動産の営業トークで色々聴くことが多いのでやはり、色々な見方を知りたいです。

[847: 匿名さん]

>>845
周りの住民に平然とデマ情報を流すとんでもない会社なんですね。
隠すって事は会社も悪いって事を認識してるのでしょうね。

http://www.geocities.jp/sweethome7505/oldindex.html
さらに買った人まで貶める事を平気でやってます。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20090227/530736/
一般住宅購入者だけでなく、法人相手の取引でもデマが噴出。

http://www.security-next.com/009157
だから法令順守の意識も低いみたいです。

[848: 匿名さん]

>>846さん
>>769>>784>>792>>803さんはことごとく反論されてましたが…
最後は逃げ出す始末でしたし。

[849: 匿名]

マンションそっちのけで、他地域のネタばかり。

[850: 匿名]

マンションを考える上で立地は重要だからね。

[851: 物件比較中さん]

これだけ三井の足を引っ張りたいと 相当ライバル視してますね

[852: 匿名]

>>848さん
色々な意見のぶつかりこそが、この掲示板の意味だと思いますのでやはり、貴重な論客ですよ。
論議によって皆さんの考えが深まればよいのでは？

[853: ８３８]

つりじゃない。感想。自分は東京生まれ、東京育ち
船橋市移住。今某所
東京も雑多な街だから民度も色々

船橋市越して考えること多く

内陸某所の均一社会でホッと

柏やＴＸ沿線も均一社会
高島屋に出入りする客の服装を見れば
程度がわかる
住みやすい良い街

[854: 匿名さん]

>>838
同意。引っ越しといでよ。船橋市になじめないのは常識人の証さ。
南本町４４番地、都疎浜地区なんて、マジぶっ飛んでるからね。
それも市役所の豪華庁舎のすぐ足元。リアルインド映画の世界。

[855: 匿名さん]

某人気路線って、総武線のことだったんだね。
で、民度が上だと。その程度のお嬢さんは船橋にはいないんだ、びっくり。

[856: 匿名]

いないよ

[857: 匿名さん]

柏といってもいろいろな地域があるでごんすよ。

[858: 匿名さん]

柏は民度が高くて、船橋はダメ。同じ路線の市川市や習志野市も？
じゃ、隣接の路線を共有する松戸市、流山市は？

[859: 匿名さん]

>858

柏市民ですが、船橋はダメ、なんてことはないと思う。


柏も人によるし、船橋も人による。どっちも人口が多いからいろんな人が住んでいる。
ベッドタウンだし賃貸も多いし。
同じ千葉県の同じような地域でそんなに違いはないと思う。


船橋は歴史もあるし、良くも悪くも柄が深いしなんといっても街全体が大きいから一概に言えない。松戸も船橋に似ているし情緒があって良い街だと思う。

市川は千葉の世田谷と称する街で屋敷街の「イメージ」。

柏は成り上がりのやっぱり渋谷系かな。東急の手がけるものも多いし。


外から来ると、目に見えるもの（渋滞とか狭さとか）以外はたいして変わりません。

ただ、電車関係は新車が多い常磐線やTXが一番恵まれているかも（東海道直通すれば、なお）。

[860: 匿名]

低層の話だな

[861: 匿名さん]

>>859
まともな人がいた。そうですよね。わざと書きました。
東京出身、各地転々の身から見ると大差なく感じます。
まあ市川・浦安は、東京至近という意味で別格な感じはありますが。
あと、公平に見て、電車の「便」だけで見れば、東京・品川・新宿と出やすい総武線のほうが便利に感じます。
東海道線が直通になれば、柏、松戸は都心に出やすくなってよくなると思いますが、どれだけが直通に
なるかが問題みたいですね。どの程度なんでしょうね？

[862: 匿名]

千葉の中では、ね。

[863: 匿名さん]

東海道線って？

[864: 匿名]

東北縦貫線2013年開業

上野〜東京〜品川〜川崎〜横浜〜小田原

が結ばれるやつですよ。湘南ラインとバッティングしますが、上野口の方が圧倒的に利用者が多いそうです。

[865: 匿名]

ああ、東北縦貫線ね。

高崎、宇都宮、大宮、水戸、上野〜品川、川崎、横浜、藤沢、小田原、熱海

新宿以外は関東のすべての中心地や要所をつなぐ最強路線になるんだよ。

ただしスレチだけど。

[866: 匿名さん]

全便がいかないとね。
このままだと宇都宮線と高崎線だけなんだよね。常磐線は一部。一部がどのくらいになるのか。
特急だけというのは避けたいよね。

[867: 匿名]

鉄道のお話も興味深いですが、たまには｢二番街｣や｢キャンパス駅｣の話もお願いしますね。
マンションに関するネタがないのかもしれませんね。

[868: 匿名さん]

駒場の東京大学が柏に全移転と聞きましたが本当ですかね。

[869: 物件比較中さん]

ガセネタです。

[870: 匿名]

>>812
>>808の
将来性に魅力を感じる
もこの街の要素って考えてるんるんですよね？
その将来性があるかないかは重要なことでしょ？
将来性も買ったつもりなら、まさに「大バクチ」では？


それに、

新築マンション&｢新築の街｣が好き

であるなら、20年もすれば他の新しい街が気になるでしょう。
そうしたらリセールバリューは当然大切。
それを
>不動産なんて、自分がほしいと思った時に、気に入った物件があるかどうか
>出会いが大切ですよ。

なんて言ってのけるとは、まるで営業みたいですね。


その点、>>814のように今の街が好きで買った人は素直で好感が持てます。

[871: 匿名さん]

20年後も他の新しい街が気になるとはかぎらないのでは？

現状の町も好きで、将来性にも魅力を感じるでいいんじゃないの？

本人が大バクチでマンション買ってないって言ってんだからその通りなのでは？

なんでムキになっているのかよくわからん

[872: 匿名さん]

870って何が言いたいの？好感持てません。
今更、わざわざ書くような内容でもないし。

[873: 匿名]

↑確かに。
しかし<<870さんがここに興味があることはわかります。無視できない存在感ある物件だからね。

[874: 匿名]

>>873
興味ありますよ。
購入検討してます。

ただ、盲目的に「ここは素晴らしい」みたいなレスがほとんどだったので、
逆に不安になったってだけです。

[875: 匿名]

そうでしたか。失礼しました。

[876: 匿名]

874さん。
購入検討中でしたか…。
失礼しました。
でもよ〜く見ると、ネガレスだらけではないですか？特に三井さんには敵意むき出しの方がいるようです。

[877: 匿名さん]

柏ＩＣへのアクセスは「ここは素晴らしい」の要素ではないでしょうか？

常磐自動車道沿線に実家がある人とか。

新三郷にあるＩＫＥＡやコストコもＥＴＣスマートＩＣを使えば高速料金もそんなにかからないし。

[878: 匿名]

ちょっとしたことですけど｢キャンパス駅｣から十六号に出る手前の道路を柏に向かうとTSUTAYAがあります。(自転車で七分位かな。)
マンガ、CD、DVD、ブルーレイ、中古ゲーム(韓流･海外ドラマ･お笑い･アダルトコーナーも充実。)
レンタル料も他店に比べて安いです！
よかったら行ってみてください。

[880: 匿名]

↑う〜ん。この掲示板のパート1から約2000スレを読んでからおっしゃっていますか？　
私は本気で検討したので、すべて読んでいます。
そんなに簡単にはまとめられませんよ。

[881: 匿名さん]

２０００スレ？

[882: 匿名さん]

>>881
柏の葉の良さを知りたければ一番街のスレッドから見た方がいいですよ
ただあちらはpart11まであるので大変だと思いますが

[883: 匿名さん]

>>880
無いからまとめられないです。

>>877
出かけた帰りに柏ＩＣから１６号に降りる１時間は？他の地域なら高速を使わずとも三郷から帰ってこれる時間です。

[884: 匿名]

>>883さん、自分で全部読んで、考えた方がいいよ。とアドバイスしたのですが…。
またたいして気が無いのでしょう。

[885: 匿名くん]

ララポの臨時駐車場の「閉鎖予定」の貼紙に変化がありました。
予定が外され「閉鎖」の二文字になりました。
また、放置自転車の撤去が開始されました。

[886: 匿名さん]

結局今どれくらい売れてるんですかね？

[887: 匿名さん]

>>883
過去のスレッドを読んでないことがこれでバレバレですね
柏ICから16号線を下りるのに1時間もかかるのは地元の人間ではあり得ないこと
過去のスレッドで渋滞無しに下りる行き方をちゃんと説明していますよ
興味が無いから過去のスレッドを読む気にならないんでしょう
住む気も無いのに難癖つけるのはいい加減にやめてほしいな

[888: 匿名]

どうでもいいけど、>>882はいつ頃気付くと思う？

[889: 匿名]

↑881さんの間違いでは？
882さんはまっとうな意見ですが…。

[890: 匿名さん]

しつこく揚げ足とりしなくても、レスとスレの間違いくらい
読めばわかる事です。

それから、柏ＩＣを時々利用してますが、それほど混雑していた事はないです。
16号におりるのに１時間だなんて信じられません。

[891: 匿名さん]

裏道を使うって偉そうに・・・。
普通の道路が全く整備されてなくて不便だって公言してるのか？
>>887　対向車と接触したりしないでね。歩道も無い道ですから歩行者や自転車に気を付けて、あまりスピード出さない様にして下さいね。
事故はあなたの一生を台無しにします。

[892: 匿名さん]

>>891
はいはい、お気遣いありがとうございます
裏道というとすぐに、整備されていない田舎道を想像する辺り
あなたの住んでいる環境がわかりますね(笑)
40万人都市柏をなめてはいけません
柏の葉キャンパス周辺には裏道でもちゃんとバスが通る道もあれば
美味しい店がある道もあります
ただ地元以外の人たちに知られていないだけです
実際地元民は16号線はそんなに使いません
だからどんなに16号線が渋滞してても普段の生活に全く問題無しです

[893: 匿名]

なんでそんなにムキになるんですか？
本当に良いなら淡々と反論すればいいのに、相手を貶すような発言するから食いつかれるのでは？

[894: 周辺住民さん]

そうですね、まったり行きましょうよ
何はともあれ、リーマンショック後に停滞していた周辺開発も動き出したし
一番街も完売目前になったし、なかなか楽しみな柏の葉周辺です
今日柏の葉ららぽに行ったら、千葉大とららぽーとの間の道の先の工事が行われていました
周辺道路も良くなって行きますね

[895: 匿名さん]

一番街はなんで売れるのに何年もかかったのですか？
やっぱり高かったからかなあ。
ここは少し安めなんですよね。どのくらいうれているんだろう？

[896: 入居待ち]

どのくらい売れたのか知りたければ、モデルルームに行かれては？検討してるなら売り上げ状況を教えてくれますよ。
私が契約した頃は、安い所とモデルルーム同じ作りの所、あと高層階が人気でどんどん埋まっていってましたね。

ここは、いつ人気に火が点くかわかりませんよ。何かと話題性があるから。三井さんは、焦ってないようにみせて、購買意欲を刺激する仕掛けを沢山用意してます。
三番街の形が出来る頃は、ここは完売でしょう。かといって三番街にマンションができたとしても、ここより間違いなく高くて、手がでない。柏の葉が気になるなら｢今｣じゃないですか？
まあ一番街でもわかるように、時間をかけて完売にするようだから焦らないで大丈夫だと思いますが…。

[897: 匿名さん]

柏の葉ならではの良さってなんなのよ？


今だけかもしれないし、好みによるけど、
未来の生活を感じさせる実証実験が多いことが、良さって言えると思う。

柏の葉　実証実験
http://www.mitsuifudosan.co.jp/kashiwanoha/town/experiment.html

ＩＴＳ実証実験モデル都市　の活動は楽しみ。
http://www.udck.jp/event/udck000500.pdf.pdf

[898: 匿名]

つまりモルモットとなった、と。

[899: 匿名さん]

>>898は、リアルの世界では、鼻つまみ人間だな。
恥を忍んで切り出した値引き交渉を一蹴されて、粘着逆恨みしているのか？
ここの営業マンは、低収入低予算の非見込み客に対してはお高いからなあ～

ま、いずれにせよ、こんなクレーマーみたいな奴に引っ越して来られたら、近所迷惑だ。
こいつが嫌がっている限り、当マンション内に来る確率はゼロに近いだろう。
むしろプラスの材料として受け止めているよ。

[900: 匿名さん]

>>899
その考えも心が狭いと思わないのかい？

[901: 匿名さん]

思わない。

[902: 匿名]

確かに、変な人間は来ないだろうから、非常に大きなメリットでしょうね。

[903: 匿名さん]

柏の葉ならでは。 そんなページがあったけど。　どんなもんでしょう？

柏の葉ならではのプログラム
http://blog.31sumai.com/kashiwa/guide/thema.html

[904: 匿名]

899も変な人じゃない？
わざとでもあんな文章書けないよ…

[905: 匿名さん]

これくらいの事、掲示板では普通に書かれてますが

[906: 購入検討中さん]

ここの契約者やばいの居るね

[907: ご近所さん]

今日の柏市議会だよりによると、柏北部中央地区新設小学校の土地取得約30億円、建物建設工事約20億円が議会で可決されたようですね。

[908: 匿名]

905
普通なんだ。
ふーん、あれが普通なんだ。

[909: 匿名さん]

＞９０７さん
それは二番街の北にできる予定の小学校のことですか？

[910: 匿名さん]

こちらの小学校です
http://www.city.kashiwa.lg.jp/cityhall/sosiki/B_GAKO/GAKO_SHI/daikibo/...

[911: 匿名さん]

遠い。無茶苦茶遠い。

[912: 匿名さん]

小学校の予定地は一番街から１０分くらいですかね

[913: 匿名]

駅前は他に何ができそうかね

[914: 匿名]

空き地

[915: 匿名さん]

二番街から徒歩１９分の小学校ですね。
来年４月開校予定でもう土地の整備は終わっているはずなのに、土地取得って？
中学校用のの土地を買うのかな？
モデルルームに行った時、二番街側にも小学校予定地ってあったから期待しちゃいました。

[916: 匿名さん]

一番街にはなく、二番街のメリットってありますか？

[917: 物件比較中さん]

柏の葉公園に近い、道路が広くてきれい

[918: 匿名]

将来整備される公園に近い。
将来整備される小学校に近い。
駐車場がおそらく格段に入りやすい。（一番街の駐車場の入り難さは驚異的）
設備が数年進んでる。
共用部が魅力的？

[919: 匿名]

あとTXから離れててちょっとだけ静か。

[920: 匿名]

↑今買えること。

中古との比較はスレ違いですよ。完売おめでとう。

[921: 匿名さん]

サッシが全開できる（２枚分開くので開放感がある）。
東口より西口の方が街の中心となる。
すぐ近くに京葉銀行、辻中病院がある。

[922: 匿名]

商業施設ができたら街の活気は西口の方が良くなりそうだね。
帰り道が楽しけりゃ多少距離あってもいいや。

[923: 匿名]

↑のようにいろいろメリットはある。

ディスポーザとか駐車場機械式とかデメリットはあるけど、一番街より魅力的かな。

もう一番街は新品じゃ買えないから比較しても意味ないかもしれないけどね。

[924: 匿名]

そもそもなんでディスポーザ着けなかったの？

[925: 物件比較中さん]

柏の葉公園に近いのは子供がいる家庭にとってかなりありがたい 広くて自然的なものもあるし子供の遊び場もたくさんある 一番街も二番街それぞれの魅力のある良いマンションだと思う

[926: 匿名さん]

ディスポーザーつけると管理費が高くなると営業さんはおっしゃってました。
これだけ共有施設つけるとそれだけで管理費が高くなるので、仕方ないのかと。
でも、いくつかいらないそうなの削ってでもつける選択をしてもよかったかとも思いましたね。
あとは買う人の考え方次第なんじゃないでしょうか？

[927: 匿名さん]

そういえば、昔一番街の営業さんが、二番街は一番街より高くなる。
理由は街がより出来上がってくるから、あとからの売り出しのほうが割高と言っていたんですが・・・
実際は違いましたね。

[928: 匿名さん]

かえってよかったですね。街がまだ出来上がっていないから安く手に入ります

[929: 匿名さん]

営業は確実に高くなるって言ってたね。問題ある気がするな。

[930: 匿名]

一番街が手こずったので安くしたんでは？買う人ラッキー。
しかし、そもそも営業は、後から高くなるから、今が買い時といつでもいうよね。
それともC棟、D棟は高いのかも。

[931: 匿名]

まさに需要と供給の関係。
需要がなければ価格を下げる。

[932: 匿名]

かつて営業が「二番街は高くなる」といっていて、
実際には価格を下げた。


買い手が予定通りつかず、開発が予定通りいっていない、ということだ。