パークシティ柏の葉キャンパス二番街（パート２）

[マンコミュファンさん]

「環境」・「アート」・「学び」をテーマにした880戸のプロジェクト、掲示板パート2を立ち上げました。よろしくお願いします。

掲示板その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50767/

＜全体物件概要＞
所在地：千葉県柏市若柴大割227-6の一部他（底地地番）
交通：つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩5分（本計画地敷地まで）
総戸数：880戸（他店舗あり、戸数未定）
入居：E・F棟＝2010年9月下旬予定、A・B棟＝2011年10月下旬予定、C・D棟＝2012年7月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鴻池組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[673: 匿名さん]

ディスポーザーが付いてない事を正当化する営業みたい。

[674: 契約済]

いよいよC、Dのタワーの方も受付開始しますね。
でも私は親しみやすいA棟で契約しました。
柏の葉キャンパスはこれからの駅です。入居が楽しみです。
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/84838/%94%90%82%CC%97t%83L%83%83%8...

[675: 匿名さん]

ディスポーザーが付いてると「生ゴミを燃やさないため、ダイオキシンの発生を抑え、環境保護に貢献しています。」って言われるよ。
結局は付いていた方がベターって事でしょうね。

世帯数から考えて付いてないのは厳しい。エレベータ内の匂いとゴミ捨て場の匂いが厳しい。

[676: 匿名]

↑わかりました。ご苦労様。よいお年を！

[677: 物件比較中さん]

ディスポーザーないの？
大規模マンションなのに珍しい。

ディスポーザーは、粉砕したまま垂れ流すわけではなく、
マンションの地下の施設にためて、生分解したり、固形物だけ取り出して捨てるので、環境に悪いことは一切ありません。

柏市は環境基準に則ったディスポーザーでないと設置できないから、それなりに良い設備でないとつけられない。
単なる建設費用削減でしょうね。

[678: 匿名]

ディスボーザー、わかったっつうの。それしか話題ないのか？
ナンバーワンはつらいね三井さん。
http://gxc.google.com/gwt/x?q=%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E5%...

[679: 匿名]

失礼しました。上のアドレスでは見れないのでこちらへ↓↓

http://mobile.blog.smatch.jp/t/typecast/265429/452253/35458449

[680: 匿名]

このマンションは一度閲覧に行きました。
印象は悪くなかったです。住民もよさそうな人
の印象がありましたし。

都心から少し遠いような感じがします。

[681: 匿名]

でもその代わりに広大な美しい自然がある。風俗街やパチンコなどとは無縁で国の重要機関があり整備されている。
都心にはない魅力だよ。

[682: 匿名さん]

新小学校の整備について情報が出ていますね。

http://www.city.kashiwa.lg.jp/cityhall/sosiki/B_GAKO/GAKO_SHI/daikibo/...

[683: 匿名]

貴重な情報ありがとうございます。
伝統のある学校もいいけど、新しい校舎はいいですよね。

[684: 匿名さん]

C棟、D棟はどのくらいの価格になるんですかねー。

[685: 匿名]

まもなく三井さんの長い冬休みが終わり、第三期受付開始になるようです。モデルルームもチェンジするようです。C、Dは販売するのかな？

[686: 匿名さん]

国の重要機関は駅から離れた東大の敷地内にあるだけで住民には何も還元されない。
院生も車で来るのが多いから南京城みたいなもの。分譲マンションを数年で大量供給すれば
その反動が40年後あたり街を襲いますがその対策を何かしているようには見えない。
柏は財政難だし今のままだとその頃何も期待できそうにないのが辛いですね。

[687: 物件比較中さん]

つくばの学園都市に住んでいた者です。
あっちは、中心地だけで研究所が何十もあります。

柏の葉の国の施設って少ないですよ。
数えるほどしかない、そんな印象。
しかもひとつひとつは小さいですよね。

それと、重要施設ではないですね。
一般市民にとっては厳かなのか、研修所が？

[688: 匿名さん]

>>686、>>689
でも何も無い所の住宅地よりは遥かにいいんじゃない？
研究所や学校があれば、新しい学生や職員が入る度に街は若返る
住宅地だけなら、それこそ住民と共に街も高齢化するだけでしょ？

[689: 匿名]

686 687 さん
ではその他の地域では、大学があることで具体的な恩恵があるのですか？
大学と住民の交流があるとしたら、地域向けのセミナーや催し、行事などを通して顔を合わせて、さらには年数を経なければ難しいでしょう。これからではないですか？

またつくばと比べたら小規模ですが国の機関があります。そこが重要ではないとおっしゃいますが、それぞれどんな役割を担っているかご存知ですか？

他にも近隣に｢さわやか千葉県民プラザ｣など地域に開かれた県立の立派な施設があり、景観が美しく魅力的であると思われますが…。

[690: 匿名さん]

以前から柏市は財政難という言葉を一人歩きさせていますが、近年はメリハリのある予算で対策しているし、全国の地方自治体からみればそれほどのものではないですが如何でしょうか。
687さんは都度色々なバックグラウンドをお持ちのようですね。マイナス要素を挙げることも結構ですよね。それが正確であれば。

[691: 匿名さん]

当初の予定通りにレイソルが来ていればまた違った街になっていたかもしれません。

[692: 契約済みさん]

レイソルの本拠地にはならないようですね。個人的には柏の葉は静かな憩いの場であってほしいから嬉しいですけど。

[693: 匿名くん]

いよいよ１４８番街、始動です。
今日、ララポの臨時駐車場に、
１月３１日で「閉鎖予定」の貼紙がされました。

[694: 契約済]

148整備開始ですか。グリーンアクシスが整備されたら二番街が駅からグッと近くなりますね。
何が建つのか楽しみです。

[695: 匿名さん]

商業施設と三井ガーデンホテル＋賃貸マンション、東大のキャンパスができますよね。
どんな商業施設ができるのでしょうね。楽しみです。

[696: 契約済みさん]

東大に三井のホテルか…。派手だね～！柏の葉キャンパスは。

商業施設に「ららぽ２」なんかどうかなぁ。

[697: 匿名さん]

４年前の計画では、「ららぽ２」になる予定だったんだけどね。

[698: 匿名さん]

大手百貨店が苦戦し、倒産の中、計画通りにはいかないのは常。
「ららぽ２」も計画通りいくのかわからない。

しかし年始めのららぽーと前の駐車場待ちの車はすごかった。
女性の意見ではショッピングの楽しさを感じるのはやはり「ららぽーと」だそうです。
男性の私にはよくわかりませんが、建物全体や廊下などが曲線的で、全体的にやわらかく、ユーモアーある作りになっていることはわかります。それが人気の秘密かも。「２もあるかな？」

個人的には文化的な施設（演劇や音楽のホール）もほしいけど。

[699: 匿名]

ここと越谷レイクタウンで迷っています。
ここにお住まいの方、レイクタウンよりもここがいいよ！っていうのがあれば教えてください。

[700: 匿名さん]

>>699
TX＞＞＞＞＞武蔵野線、だと思いますが

[701: 匿名さん]

柏の葉キャンパス駅前に「東大キャンパス」が出来、さらには「国際会議場」が建ち、世界各国からの客が、駅前の「三井ガーデンホテル」で宿泊、「ららぽーと」でショッピング‥‥。ちかくに「広大な公園」。そして時代の最先端をいく、バリアフリーで遅延ゼロの「ＴＸつくばエキスプレス」

予算が許すなら迷わなくてよいのでは？

[702: 入居済み住民さん]

レイクタウンと柏の葉。
地縁も血縁もないのであれば、迷うことなく柏の葉。
・交通アクセス　　しょっちゅうとまる武蔵野線。都心にも直結しない。
・住環境　　　　　近隣の商業施設の集積は断然柏。

もしかして、武蔵野線対TXのあおり?

[703: 匿名さん]

武蔵野線は、東京駅に乗り入れいているよ。

[704: 匿名さん]

東京駅直通は本数がすごく少ないし、京葉線はすぐ止まる。
結局、レイクタウンなら南流山でTX乗換となるのでは？
時間はその方が早い。

[705: 匿名さん]

鉄道関係者の話だけど、TX開通前、TXの料金が非常に高くなるから
東京方面に行く客は南流山で武蔵野線に乗り換えると考えられてたんだよ
千葉ニュータウンがうまく行かなかったのは北総線の料金が高いから
と言われてたからね
ところが開通してみたら武蔵野線に乗り換えるどころか
武蔵野線で東京駅に行っていた客までTXに乗り換えるようになってしまった
乗客数が予想をとんでもなく上回ったのはそんな理由らしい
つまり電車の料金が高くても魅力的な沿線であれば人口も増え
街づくりもうまく行く、ということをTXは証明したわけだね

[706: 匿名]

ＴＸはそんなに高くない

[707: 匿名さん]

つくば、守谷は平均所得茨城県1位、2位の市だし
柏、流山も高齢者が非常に多いにもかかわらず平均所得が千葉県7位、8位の市だから
高所得層が多いんじゃないの？

[708: 購入検討中さん]

家は、ここと幕張ベイタウン（これから建つ海側のタワーＭＳ・・・三井・清水物件）で迷っています。

幕張よりこちらが良い点を教えて下さい。

[709: 匿名さん]

電車混むから幕張に行けよ。

[710: 匿名さん]

>>709
まあまあ、来年にはまた列車が増え、増発されるからそんなこと言わないで
https://www.mir.co.jp/uploads/20110112085747.pdf

[711: 匿名さん]

車輌増強って、車輌を長くするってこと？
それとも、本数を増やすの？

[712: 匿名さん]

本数だと認識してます。

[713: 匿名]

699です。
みなさんありがとうございます。
みなさんの街を愛する気持ちが伝わってますね。


元々は関西の人間で、今は府中(賃貸)に住んでいるため、あまり違いがわからなくて…。
なにかを煽ろうとかそういう意図はありません。

実は柏の葉もレイクタウンも写真やテレビでしか見たことがなく、色々情報収集をした結果、
これから子供を育てることを考慮して、どちらも良さそうだなと思っていました。
そろそろ見に行こうとしているところなんです。


そこで、敢えて、
残念なこととかあれば教えて貰えませんか？
良いところはたくさんあると思いますが、良くないところもあるでしょうし、
それが私にとって許容できるかの判断材料とできたらなと考えています。

[714: 匿名]

↑の方は、全く悪気はないのだと思いますが、三井の事を嫉ましく思っている方がいるので、ネガティブな表現で書き込みされそうな気がします。
やはりご自分でモデルルームにいかれるのが近道かと。素敵な物件ですよ。

[715: 匿名]

>>714
もちろん、モデルルームには行く予定です。
少しでも事前に情報を持っていけたらと思って…。

[716: 匿名さん]

柏の葉の残念なところは快速が停まらないことかな？
ただ上りは各駅に乗っておおたかの森で快速に乗り換えられるからロスは少ない
田園調布も代官山も特急通過駅だから
そういった意味で高級住宅地になれる要素はあるよね

[717: 匿名さん]

ディスポーザーが本当に無いなんてw

[718: 匿名さん]

699さま

1時間に1-2本しか無い快速が止まらないのはあまり気になりません。
ディスポ―ザー無しでも、小さいごみ袋でマメに捨てれば済みますし
最近では密閉式の良いゴミ箱が売ってますから。

不便な点は、やはり16号が常に混んでいるので、車で外出する時に時間がかかることでしょうか。
16号を横切る交差点を通過するだけで延々待たされます。
自転車だと時間は短縮できますが、車が多くて危険です。
そして二番街はまだ工事中なので、小さな子供をちょっと遊ばせるスペースがありません。
工事が終了してコモンが完成すれば問題無いでしょうが。

[719: 入居済み住民さん]

街のクラブで、いろいろなイベントを行っていますね。
これから、地域のイベントなど、楽しめそうです！
http://www.kcvn.net/
知り合いも増えそう。平日なので、奥さんが参加かな・・。

[720: 周辺住民さん]

>>718
16号線に出る秘密の道はいくつかありますよ(笑)
一つは結婚式場の横、もう一つは病院
まあ、じっくり探してみてください

[721: 入居予定者]

毎日の食品は、ららぽーとの食品街で購入するとおもいますが、スーパーと比べて割高ではありませんか？

[722: 匿名]

715です。
柏の葉行ってきました。

ららぽーと自体がやや小さく感じられたのと、街の周辺が閑散としてて要塞都市みたいな感じでしたが、
将来性を考えて良い町ではないかと思いました。
前向き検討していきたいと思います。

[723: 匿名]

715さん、柏の葉にいかれたのですね。モデルルームも行かれましたか？また周辺(柏の葉公園など)をドライブされるといいかもしれません。
私も素敵な街になると思います。最後はご自分の感覚を信じてください。良い住まいが見つかりますように…。

[724: 匿名さん]

リライズガーデンの方も良かったよ。
立地はここより○。

[725: 匿名]

>721さん
確かに通常高いですね。５日は、安いものも。第3日曜日は、勝手値シールが、朝配られています。
ちょっといけば、、自転車の範囲に、たくさんありますよ。

[726: 匿名]

721です。↑ありがとうございました。自転車でいけるスーパーも開拓してみます。

[727: 匿名]

>７２１さん
柏の葉エコクラブが、地域の交流と、エコを意識してみましょうという事を目的としているクラブです。７１９さんが、のせているホームページに住民の方が入れるエコクラブがあるので、検索してみてください。

いろいろな情報が入ってきて、面白いですよ。三井不動産運営の柏の葉ＳＮＳは、住民の方のみ（のはず）のＳＮＳなので、住民のかたが交流している様子などみれますよ。
住民の方が、ここが、安いとか、これがいくらで売っていましたとか、タイムリーな情報も入ることも・・。
自分で開拓できない情報もあるので、参考にしてみては？

[728: 匿名さん]

７２７さんありがとうございます。日中は働いているので、慌ただしいのですが、楽しい情報や街の取り組みがのっていて楽しいページですね。これからも見てみます。

[729: 匿名]

1月22(土)第三期モデルルームオープンですね。

スーモには、一番街の記事は完全に消えました。ついに売れましたね。いよいよ二番街ですね。

タワーの販売はまだかな？

[730: 物件比較中さん]

こここんなに売れて意外だね

[731: 購入検討中さん]

本当に柏の葉は周辺が開発されていくのか？
過去に途中で止まってるケースも結構あるぞ。

[732: 匿名さん]

ここを開発して、駅前が空地のままってのはあり得ないのでは。

[733: 匿名]

ららぽーとが見込みより大幅に利益が取れてないみたいです。そうなってくると近隣の空き地に商業施設も躊躇してしまう。
だからといってマンションばかりを作るのも限界がありますからね。

[734: 匿名さん]

>>733
＞ららぽーとが見込みより大幅に利益が取れてないみたいです。

これはどこの情報ですか？
興味があるのでソースを教えてください。

それから、新たな商業施設はホテルや賃貸と共に、まもなく着工が決まってますけど。

[735: 周辺住民さん]

733
は適当に言っているだけ。
根拠なんてある訳ないじゃん。

[736: 購入済]

ネガティブキャンペーンをはるなら、確かな情報でね。
間違った情報や噂では、訴えられてもおかしくありませんよ！

そして最終的に益々この物件の価値が上げます。
さあさあいい場所から売れていきますよ。週末から、第三期モデルルームオープンだそうですよ！

[737: 匿名]

大丈夫ってのもソースがないけどな。

[738: サラリーマンさん]

ネガな書き込みは決して他デベばかりではないと思いますよ。

ららぽーとにしてもマンション販売にしても
業績が悪いと犯人探しに奔走して、下請け業者に責任を押し付ける訳だから
今の柏の葉には三井を恨んでる連中も相当いると思います。

[739: 匿名]

↑柏の葉に、三井を恨んでいる方々がいるとは？
三井が柏の葉の地元業者を使っているということですか？

[740: 匿名さん]

君も高値で手が出ず、恨んでいるんだ。
それは逆恨みだよ。

[741: 周辺住民さん]

がんセンターや辻仲病院、柏の葉公園、東京大学、千葉大学、科学警察研究所、税関研修所、さわやか県民プラザなどがあるのも柏の葉です。
それぞれの場所を目的地として他の地域、他の国からやってくる方々がいて柏の葉は発展してきたわけですから、少なくとも今よりもすたれることはないでしょう。
駅が後からでき、たまたま駅周辺が空き地だったりするのを見てネガティブに言う方がいますが、柏の葉はすでにネームバリューもありますよ。
これから東大の駅前キャンパスや新たな商業施設や、三井ガーデンホテル、大規模な賃貸マンションもできます。


私は柏の葉は住環境としてとても良いエリアだと考えます。

[742: 匿名さん]

>>734
私が所属する会社の店舗は売上予想？目標？見込み？より３割以上は足りてないみたいだから、他のテナントさんも、ららぽ全体の売り上げもそうなんじゃない？

[743: 入居予定者]

742さんのお話は、何に対して３割たりないのかわからない。したがって、データがあやふやで｢感傷的な話｣にすぎません。

741さん私もあなた様の意見に同意します。

[744: 匿名さん]

>>742
人気のある店もあればない店もある。
あなたの会社の店舗に人気がないだけでは？
ららぽーと全体の話にもってくのは乱暴すぎます。

[745: 周辺住民さん]

柏の葉は否定しませんがららぽーとが不調なのは本当ですよ。
ららぽーとの中のテナントで働いてれば社員との話で聞きますから。
結局成功してるのは船橋だけで入って来るテナントもなかなか良い所は船橋以外は人気無いそうです。
だから結局は良い所はどんどん人気ショップが集まりそれ以外は格下ショップしか入らないので売上も伸びないそうです。
上手くいかないですね。

[746: 匿名]

売上順調ってデータも売上不調ってデータもないから、引き分けだな。

[747: 匿名]

どこの百貨店も厳しい状況でしょう？
ここは、二番街や147地区(三番街)の発展と共に、おおたか、三郷、つくばなど周辺の駅も新築マンションラッシュで益々栄え、潜在的にはまだまだ発展の余地がありますよ。

[748: 匿名さん]

ららぽーとはもともと柏の葉の人口が増えるまでの数年間は赤字と見込んで作られているから大丈夫ですよ。
ある程度の人口と集客力のがある船橋とは違い、何もないところへの先行投資なのですから。
ただ三井はしばらく赤字でも大丈夫な体力がありますが、そうではないテナントは淘汰されるかも知れませんね。

なんだかんだ言っても１４８街区は動き出しているんだし、平成３５年まで開発は続くので、柏の葉の発展は確実でしょう。
大学や公園があるおかげで周辺の自然は残されつつ、駅周辺にはホテル、東大キャンパス、国際会議場などができていく。
１０年後が楽しみです。

[749: 匿名]

ただ商圏としてみると柏の葉は弱い。
近くにいくらマンションがふえても
商売としては成り立たない。

[750: 匿名]

単に否定したいだけ？人生における不満のはけ口を探しているなら別でどうぞ。

[751: 匿名さん]

↑ズドーン！ストライク。

[752: 匿名さん]

>>749
そう主張するなら、商圏として弱い根拠とデータを示さなければ、
単なる荒らしと一緒。

[753: 匿名]

>>747
>どこの百貨店も厳しい状況でしょう？
だから、何、と？

[754: 匿名]

↑753さん
どこの百貨店もデフレで安いものしか売れない厳しい状況なのだから｢柏の葉のららぽーとだけが、悲惨な状況だ｣という書き込みは、不安を煽っていますよ！ということです。
再三言われるように、この地域は三井による先行投資の面があるので、すべてはこれからです。

[755: 匿名さん]

ディスポーザーはつけられないの？

[756: 匿名]

>>754
つまり、全体の縮退の中で柏の葉も撤退の可能性があるということですよね。

撤退しても何かが残るか、何も残らないか。
柏の葉はどうですか？

[757: 匿名]

756さん
？それは私の意見とは全然異なります。
残念ながら撤退する店舗はあることと思いますが、柏の葉の三井の計画には、大幅な変更はないと思われます。企業の体力の差ですね。

つくばEX乗車率の上昇や、現在着工している柏の葉の建物を見ただけでも、これから顧客を開拓できる場所。それまで持たせる体力が、各店舗にあるかですね。がんばってほしいです。

私は、柏の葉が素敵な街になってほしいと願います。

[758: 周辺住民さん]

がんセンターや辻仲病院、柏の葉公園、東京大学、千葉大学、科学警察研究所、税関研修所、さわやか県民プラザなどがあるのも柏の葉です。
それぞれの場所を目的地として他の地域、他の国からやってくる方々がいて柏の葉は発展してきたわけですから、少なくとも今よりもすたれることはないでしょう。
駅が後からでき、たまたま駅周辺が空き地だったりするのを見てネガティブに言う方がいますが、柏の葉はすでにネームバリューもありますよ。
これから東大の駅前キャンパスや新たな商業施設や、三井ガーデンホテル、大規模な賃貸マンションもできます。


私は柏の葉は住環境としてとても良いエリアだと考えます。

[759: いつか買いたいさん]

これからの若い年代はマンションがどんどん中古を含めて余ってくるからあえてTXしか使えないこの駅は選びにくいでしょう。
同じ千葉でも何本もの路線が乗り入れる駅の方が間違いありませんから。
この先団地が壊されていくと思うのでリタイヤした高齢者達が集まるのには良いかもしれませんね綺麗ですし。

[760: 匿名]

ここの住民のバラ色の未来を信じ切っている様子は不思議だ。

[761: 匿名さん]

>759
同感‼
ここを買った人はもう信じるしかないけど…。
これからの若い人達が少なくなる中でTXのみではってんは時間かかるし三井だって企業だから変更も十分ありえる。
どちらにしても今住み始める30代〜のファミリーはここの発展恩恵受ける頃はどうなってる事やら

[762: 匿名さん]

ところで、760や761はなんのためにこの掲示板見てるの?この物件が気になって仕方ないんだね(笑)。

[763: 匿名さん]

利便性が上がれば、商業施設が集中し、開発が加速化する。良い面と悪い面がある。

したがって子育てや老後のことなどを考えて住環境を選べば、快速停車やいくつもの路線がないなりの良さがある。

つまり「適度な利便性と素晴らしい住環境」が高級住宅地としての「柏の葉キャンパスステータス」になると考えます。

実際歩いたり、ドライブして肌で感じてみてください。

[764: 匿名]

なんだか怖い。

[765: 物件比較中さん]

ここは前向きに検討していますので、良い悪い両方の意見は参考になります。

[766: 匿名]

ネガる人も真剣な検討者の一人だったりする。
きちんと反論があると、なるほど気にする必要がなかった、と思うかも知れないし、
盲目的に「大丈夫」とか言われると心配が増す。

[767: 匿名さん]

↑盲目的に「大丈夫」とか言われると心配が増す。 ってのは納得です。

否定的な意見の方が唸らせる考えだったりするね。

[768: 匿名]

逆に住人からマイナスな意見が出ると信頼度が増すな。

[769: 匿名さん]

>>759
日本の住宅ストックが過剰だというのは素人の発想だな。統計上の住宅ストックに劣悪な老朽物件が大量に含まれている点はご存知か？

都心では今、バブル崩壊後の資金繰りのために粗製乱造された投資用ワンルームが、メンテナンスされず老朽化、むごいことになっている。いずれ問題のある借り手に転貸されるか、無人の廃墟のまま放置され、周辺一帯が深刻なコミュニティ崩壊とスラム問題に苦しめられるようになるだろう。

不動産業界がこれまで都心回帰ブームをあおってきたのは、ただ単に手持ちの塩漬けの不動産を処分したかったからだ。冷静に考えたら、緑地も避難経路もないような狭小マンションが高値で取引されるなんて、冗談みたいな話だろ？

不動産業界の塩漬け不動産の処分が一巡した今後、近郊と都心の評価は逆転する。アメリカの大都市のように、都心はスラム化し、中上流階級は近郊に脱出する。これからは適度に交通の便がよく、大手資本が計画的に開発を進めた、柏の葉キャンパスのような近郊住宅街が主流になる。

[770: 匿名さん]

なるほど！説得力あります。

[771: 物件比較中さん]

確かに柏の葉は未来高級住宅地の要素が揃っている

[772: 匿名さん]

769さんのお話。誠に参考になりました。
すごく説得力ありです。