パナソニック電工テクノストラクチャーの家てどうですか？

[購入検討中さん]

京都で、現在パナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャーの家を立てている工務店とタマホームのどちらにしようか検討しています。実際購入した方や、検討中の方の生の声が聞きたいです。お願いします。

[753: 名無しさん]

>>752 e戸建てファンさん

名古屋市です。海に近めです。
地盤がゆるいと風でも建物が揺れてしまうんですかね？？
同じ区内の知り合いの違う3階建ては3階は揺れたけど2階は揺れなかったみたいで心配で心配で。

[754: e戸建てファンさん]

>>753 名無しさん

はい、地盤が軟弱だと地盤が強いところよりもゆれやすいですよ。だから、そんな場合は地盤改良で地盤を補強しましたが、名古屋の海近めなら地盤はそれほど強くないと思われるから、ちゃんとした地盤改良をしてたら、ゆれはもっとましかもしれませんよ。

[755: 名無しさん]

>>754 e戸建てファンさん
そうなんですね。ありがとうございます。
地盤かぁ〜。一応杭は長めにいれてるみたいだけどそれでもダメだったのかな。
台風きても気にしないようにしようと思います。

[756: e戸建てファンさん]

>>755 名無しさん
お家を建てられた時に住宅会社から地盤調査報告書を受け取ってませんか。それをみたら地盤の詳細がわかると思います。

[757: 匿名さん]

台風などの強風で家が揺れる場合は、地盤はほとんど関係していません。
構造上の問題です、テクノの場合、梁を鉄骨で補強してあるので、その分、梁の部分が重くなるので、どうしても揺れやすくなるようです。

[758: 匿名さん]

台風で家が揺れていて、その原因が地盤が弱いことだとすると、事態は深刻で、そのうち家が傾いてきますよ。
普通は地盤が弱いくらいでは、台風が来ても家は揺れません。

[759: 名無しさん]

構造をみると頭が重く横揺れに弱そうで恐いです。

[760: 戸建て検討中さん]

>>759 名無しさん

テクノの家って、頭が軽く横揺れに強い地震・台風に強い家をうたってるから、逆ではないですか？兵庫内のテクノ加盟店の明治住建さんで家を建てたけど、頑丈で横揺れしないし、地元の無名な工務店よりははるかに信頼度が高いですよ。

[761: 匿名さん]

>>755
台風のときに地盤が弱いせいで、ゆらゆら揺れているようなら、早めに対処しないと、そのうちピサの斜塔みたいに、家が傾いてきて住めなくなりますよ。

[762: 評判気になるさん]

タマやレオは材料費や人件費の関係で値上げしたみたいだけどここはどうなんでしょう。

[765: 口コミ知りたいさん]

>>241 匿名さん

[766: 戸建て検討中さん]

ここって、地域の工務店により物凄く値段違いませんか？
市ごとに提携工務店あるけど、近くの数社で見積もらうと全然値段が違うみたいです。

[767: 匿名さん]

パナソニックホームズが木造になるそうですが、テクノストラクチャーと一つに統合されるのですか。

[768: 戸建て検討中さん]

広島の三和鉄鋼のテクノストラクチャーで建てた方いらっしゃれば、坪単価や建築費、断熱関係など教えてください。

[769: 名無しさん]

先日までの西日本豪雨や先月の大阪地震をみてもそうだけど、日本の国土は地震・台風・水害などがいつどこで起こるかわからない国土だから、ただのローコスト住宅は不安だし、高額でもなく、パナソニックのテクノストラクチャー工法の家って、コストパフォーマンスが高くないのに木と鉄の地震に強い家をパナソニックが建築中に検査し証明書を発行するらしいから安心な家の工法の一つかなあと私は思います。

[770: 評判気になるさん]

確かに地球温暖化等で、僕たちが子供の時よりも、規模の大きい台風・地震・大雨等が多発しやすくなってるような気がしますが、自然の猛威に対して少しでもしっかりした地震・台風に強い家をつくることは重要なことだと思うし、かといって建てる施主側にも予算があるから、まあまあの価格でしっかりした家というコストパフォーマンス的にはパナソニックのテクノストラクチャー工法の家って結構いいと私も思います。

[771: 匿名さん]

パナソニックの家の鉄骨は要注意です。
うちはパナソニックホームズですが、鉄骨の重要な溶接個所が悪質な手抜きで、実際の強度は設計上の強度の半分以下しかありません。
西日本の豪雨災害では屋根によじ登って救助を待つ人たちの映像がニュースで流れていましたが、パナソニックの家では、ああいう濁流につかるような状況では、鉄骨の溶接部が破断して、すぐに倒壊してしまうので、屋根に上って救助を待つなんて絶対に無理です。
勿論、地震になったら容易に倒壊するし、耐火性能も建築基準法に違反して違法住宅になっているので、地震や火事になったら命はありません。
パナソニックの住宅事業で行われている、悪質な犯罪や不正の餌食になって命を落とすようなことが無いよう、くれぐれも警戒が必要です。

[772: 名無しさん]

俺の地元の兵庫県内だったら、明治住建ってテクノストラクチャーの加盟店が県内着工棟数1位で、どえりゃ～人気だけど、明治住建の下請け大工の知人の話では今年は着工棟数が65～70棟ぐらいを予定しとるみたいだね。他の各都道府県でも地域No.1のテクノ加盟店になったらそれぐらいの着工棟数ってことはテクノストラクチャーって全国での年間総着工棟数は棟数なんでしょうか？（素朴な質問）知っている方いたら教えてください。

[773: 匿名さん]

あっ、兵庫県内のテクノ加盟店の明治住建さんって結構有名ですよね。

[774: 匿名さん]

先日の日曜日に大阪府門真市のパナソニック本社で開催された住まいのテーマパークに行ってきました。
間近でテクノビームの構造体を見ることができて良かったですよ。
一般の集成材とテクノビームの入った木材を踏み比べて、強度の違いを体験できるコーナーとかもあって楽しかったです。

[775: 通りがかりさん]

>>774 匿名さん
住まいのテーマパークというイベントはどうやったら参加できるのですか

[776: 匿名さん]

>>775 通りがかりさん
住まいのテーマパークは毎年6月と11月に開催されている事前予約制のイベントで、近くのテクノストラクチャーの工務店に問い合わせると招待してもらえますよ。
私の場合はモデルハウスの見学を予約したら、工務店側からイベントの案内をしてくれたので行ってきました。

大阪在住なのでパナソニック本社までは自家用車で行きましたが、遠方ですと貸切バスを用意してくれる工務店もあるようです。

パナソニック本社以外で開催されているのかはわかりませんが、近畿圏の近くにお住まいなら参考になるイベントだと思いますよ。

[777: 通りがかり]

>>776 匿名さん

なるほど、よくわかりました。ご説明ありがとうございました。

[778: e戸建てファンさん]

素朴な疑問だけどテクノストラクチャーって、柱や梁が木と鉄の特殊な工法だけど、増改築する時って特殊な工法の為にテクノストラクチャー加盟店に依頼しないとダメなんですかね？

[779: 評判気になるさん]

Mフレームの下の基礎は鉄筋はないらしいですよ？構造計算もしないらしいです。型式認定とってるんですが、国土交通省さん本当に大丈夫なんですかね？HPに書いてある、耐震等級3プラス構造計算って誇大広告ですよねー

[780: 匿名さん]

>>779 評判気になるさん
Mフレームというのは大空間をとばす時に使うものだから、大空間じゃなかったら、上記で記載されてる問題にはならないですよね。

[781: e戸建てファンさん]

テクノ加盟店って日本全国にあるみたいだけど、なんでセキスイハイムやダイワハウスみたいにテレビコマーシャル等しないのですか？（素朴な疑問）

[782: 通りがかりさん]

木造住宅に毛が生えたほど。「シャーウッド構法」「ビックフレーム構法」ほど耐震性は無い。フランチャイズ形式は工務店の技量次第。販売の謳い文句に気をつけて。

[783: 名無しさん]

結局は工務店と職人。秋田市の私の家は1年も経ってない。定期点検で工務店側は異常無しとしていたが、点検の仕方が適当過ぎ、自分で点検したところ、8箇所の不備があった。肝心要のテクノスラクチヤー工法もちゃんと不備無く施工されていないかも。

[784: 名無しさん]

>>783 名無しさん

営業が言うには定期点検は「どうですか」と聞くだけだそうです。なのに訪問予定の日にち都合確認のハガキが郵送される。秋田市です。

[785: 検討者さん]

やっぱり兵庫県内でテクノストラクチャーといえば、県内実績ナンバーワンの明治住建さんですかね。うわさできいたので

[786: 通りがかりさん]

テクノスラクチヤーオール電化、お湯がカビ臭い。2018年6月末新築。秋田市。

[787: 名無しさん]

>>786 通りがかりさん

あなたも勘違いとは言え、さんざんパナホームスレを荒らしてたんだから、間違いの訂正くらいしてからこちらに移動してはいかがですか。
これじゃあその工務店のこと言えませんよ。

[788: 名無しさん]

まぁ、、全国にテクノストラクチャー加盟店って400社ぐらいあるらしいから施工のしっかりした会社とか雑な会社とかピンキリじゃないのかな。

[789: 通りがかりさん]

>>788 名無しさん

フランチャイズに加盟する為の、規定や才覚の見極め、指導は当然あるべきなのになのにと思いますが？
そうで無いようです。

[790: 名無しさん]

あげ

[791: 名無しさん]

わしは阪神間の某街に住むもんやから関西地域のことしかわからんけど、他のテクノのスレッドで、関西のテクノ有力店でも、特に和歌山のマルヨシ木材という工務店は建物坪単価７０万円だけど、兵庫の明治住建ってテクノ加盟店は建物坪単価４３．５万円みたいですが、同じテクノストラクチャー加盟店なのに全然坪単価が違うのですが、同じテクノ工法なのになんでこんなに対極的に違うのか素朴な疑問で思うのですが。例えば兵庫地域は鉄が安いとか？例えば和歌山地域は景気がいいとか？そのようなテクノストラクチャーの販売価格がバラバラであることに詳しい方がいたら教えてほしいね。

[793: e戸建てファンさん]

NO７９１名無しさん、そりゃあ、各都道府県のテクノストラクチャー加盟店はパナソニックに対する加盟店であるだけで、テクノの加盟店はパナソニックの直営店ではないので全国的なテクノストラクチャーの建物仕様や販売価格の目安はあるけど、実際の建物仕様や販売価格は各加盟店の裁量に任せられているようですよ。

[794: 名無しさん]

>>791
そもそも坪単価の考え方が違う
消費税、面積、付帯工事等
設備の質にもよる

[797: 匿名さん]

NO７９１をみてて私は加古川周辺の不動産会社の者で住宅総合展示場内に出入りしてますが、確かに明治住建さんはパナのテクノ工法というしっかりした建物にしては建物坪単価４３．５万円はかなり割安な方だと思います。例えば同じ加古川の住宅総合展示場の他社の事例でいいますと、積水ハウスは建物坪単価１１０万円程、一条工務店建物坪単価７５～８０万円、クレバリーホームは建物坪単価６５万円等になりますね。

[800: 検討者さん]

上記をみてて、建物坪単価でも住宅会社によって、積水ハウス建物坪単価１１０万程、一条工務店は坪単価７５万円程、クレバリーホームは坪単価６５万円程、パナのテクノ加盟店明治住建は坪単価４３．５万円と事例があるように住宅会社の建物販売価格ってピンきりであるのが、これから住宅会社を見て回ろうしている素人の私達にとっては生々しい事例になりましたね。

[801: 通りがかりさん]

斜め前のリクシルホーム、仕上がりハンパなく綺麗。私の家のパナソニックテクノラクチャーは、一番腕がいいと工務店が言っていた土台の職人の塗装漏れ含めその他もレベル低すぎ8箇所の不備、こちらが見つけたが、工務店は見つけられずそれは範疇外と言われた。修正はさせたが今度はエアコンが動かない。

[802: 名無しさん]

ＮＯ８０１の通りがかりさん、ちなみにそれは何県のどこのテクノ加盟店の出来事ですか。

[803: 参考にしてみて]

家を建てる時には、ドアもどうゆう風にしようかと考えると思いますが、私の家はトイレが工務店の提案した折れ戸です。職人の腕とドアの閉めかたや頻度にもよるでしょうが、戸ではなく戸を閉める時ぶつかるところが早くに外れてきました。使用頻度によっては折れ戸は避けた方がいいかもしれません。

[804: アンチパナソニック]

パナソニックテクノで電化製品は強制的にパナソニックだった。パナソニックエアコン室外機が故障、1年と数ヶ月位しか経っていないのに。パナソニックエアコン側では修理代金を請求しようとしていたそうで、それは無いとテクノ施工工務店が掛け合ってくれ今回だけ修理費が無料になった。結局原因は初期不良。丁度1年で室外機が故障したお宅もあるとか。電化製品は当たり外れがあると言われているがなんか匂う。工務店はすぐ駆けつけてくれたが、エアコン修理側は年中24時間対応してくれない。クソ暑い時だったのに修理に来るまで数日かかった。

[805: 通りがかり]

>>802 名無しさん

そちら様は、どちらにお住まいの方ですか。

[806: 名無しさん]

私は兵庫県在住ですよ。あなたは？

[807: 通りがかり]

>>806 名無しさん

秋田在住です。家を建築予定でしようか？工務店選びは大切です。予定地のご近所さんや工務店で建てたお宅への聞き込み調査をお勧めします。エアコン室外機は初期不良でした。他のほんの一例外構工事の不備を修繕した際新たな傷をつけられてまた修繕です。同じ業者の外壁工事の際はエアコン室外機に傷をつけられましたがとぼけられて器物破損で警察には通報しています。

[808: 通りがかり]

>>807 通りがかりさん

[809: 参考にしてみて]

オール電化にしました。お湯を深夜電力で沸かします。お湯がカビ臭いです。シャワーや洗面所も臭い時がありますが特にキッチンがカビ臭いです。

[810: 名無しさん]

８０７の通りがかりさん、よくわかりました。参考にしますね。

[811: 匿名さん]

冷蔵庫のカビは聞いてますが熱湯に耐えられるカビが存在するのは知りませんでした。

[812: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[813: 匿名さん]

>>811
水道の蛇口やシャワーから出てくるお湯は、熱くても45℃程度なのでカビなどの雑菌は繁殖します。
給湯器のタンク内も完全にお湯で満たされているわけではなく、上の方には空気があってお湯と直接触れておらず高温多湿になっている部分がありますが、こういう部分には、やはりカビなどの雑菌は繁殖しますよ。

[814: 匿名さん]

>>813
＞給湯器のタンク内も完全にお湯で満たされているわけではなく、上の方には空気があってお湯と直接触れておらず高温多湿になっている部分があります
妄想ですか？
構造を知りもせずにいい加減な出鱈目は止めましょう。
https://www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/structure/
水（湯）の配管中等に空気が入りますと収縮、膨張で急に水（湯）が吹き出しますから危険です。

[815: 匿名さん]

>>814
配管じゃなくてタンク内の事だろ。

[816: 匿名さん]

８０８
ガスが抜けてないか調べた方がいいですよ、うちも雨漏りの補修などでエアコンの室外機に資材を運ぶ三輪車がぶつかったりして傷がついたけど、数年してエアコンが全然効かなくなって故障かと思って買い替えたら、ぶつかった時の衝撃で配管をつなぐ部分に損傷が生じて、少しづつガスが抜けていて、効かなくなった時にはガスがかなりなくなっていることが交換の時に判明して、別に機器の寿命でも故障でもなくてガスが抜けていただけでしたけど、新しいエアコンを買ってから分かっても、もう時すでに遅しでした。

[817: 匿名さん]

>>815
空気は何処でも入っていれば収縮、膨張で危険が有るから入らないように工夫してる。
>>813のレスは出鱈目。

[818: e戸建てファンさん]

その前にエコキュートタンクの定期点検、清掃してます？

[819: 参考にしてみて]

エコキュートの定期点検、清掃していません。住宅の6カ月点検時エコキュートの点検をしている様子はなく、点検項目が予め印字されている工務店側の「定期点検報告書」を確認したらエコキュートの項目は無く、他の電化製品も項目には無いので電化製品は点検外だったようですが全電化製品取説には何かあったら工務店に伝えるようにと記載があったので工務店にカビ臭を伝えました。

[820: 名無しさん]

>>817
深夜電力で沸かしたお湯をタンクにためておいて使うのがオール電化だよね。
お湯を使ったら当然タンクの上部にはお湯の無い空間ができる、空気を一切なくそうとすればこの空間を埋めなきゅいけないけど、水を足したらお湯が冷たくなっちゃうし、昼の電力でお湯を沸かして補充したら、深夜電力で沸かす意味がないし、つまりはお湯が減ったら基本は深夜電力で沸かすまでは、タンクの上部には空間があって、そこには空気があるし空気弁があるから膨張や収縮しても問題ないんだよ、そのあたりは電気ポットの構造とよく似ている。
いわば深夜になったら自動で減った分だけ水を足してお湯を沸かしておいてくれる、巨大な電気ポットだよ。
>>817は、平気で嘘を言うあたりパナソニック関連のスレでは有名なネット工作員の人かな？

[821: 匿名さん]

>>820
無知を晒して恥ずかしくないか？
エコキュートのお湯は全部は利用出来ない、水を足すから温度が下がり使用できない。
https://www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/structure/
暖かいお湯は上に溜まり、冷たい水は下に溜まる事を利用してる。
折角エコキュートのしくみをレスしたのに理解出来ないとは情けない。
空気は何処でも入っていれば収縮、膨張で危険が有るから入らないように工夫してる。

[822: 匿名さん]

http://sumai.panasonic.jp/hp/1mech/
上の図の方が混合層が有るから理解しやすい。

[823: 匿名さん]

>>819
家のいろんなところでカビ臭いなら雨漏りしていないか点検すべきでは、壁の裏側なんかにカビがびっしり生えていることはよくありますよ。

[824: 匿名さん]

819
点検無しですか、住宅の電気設備のアフターサービスは販売店を通じて行う仕組みに何っているようで、私の家は同じパナソニックの系列のパナソニックホームズですが、給湯器も問題だらけでしたが、電気錠が正常に機能せず、交換してもダメでいつまでも解決しないので、メーカーのパナソニックのアフターサービスに直接電話して対応を依頼したら、夜遅くになって販売ルートの問題があるので、直接のアフターはできないので販売店（パナソニックホームズ）を通してくれと言われ、こちらからパナソニックホームズに連絡しておくのでそちらから対応することになるのでと言われて、結局まともな対応は無いまま、問題は解決しませんでした。
パナソニックの住宅部門で家を建てたパナソニックの設備なのに、パナソニックのアフターは販売ルートの問題で直接対応できないというのは、全く納得のいかない対応です、気を付けましょう。

[825: 参考にしてみて]

>>824 匿名さん
夜遅くの電話ってひどい、その場で答えられないのでしょうか。私もパナソニックの電化製品の事で問い合わせの電話をした事がありますが、素人以上に無知な対応でした。リビングベルも同様です。
確かに電気錠の接触がスムーズにいかない時があります。そう言うものだと思っていましたが性能あまり良くなんですね。
うちのエアコンに不備が生じた時は、エアコン側は工務店に電話をとの事だったので工務店に電話をすると担当から電話させると、担当から電話があり家に来て取説見せてくださいと言って取説見て色々とやっていましたがそんなことこちらがもう実施しての電話で誰でも出来る、結局は何も解決せずエアコン側が土日休みなので月曜日にエアコン側に電話すると言われ火曜日修理に来ましたが、電話のたらい回し、ただ修理してくれればいいだけなのにこの行程要らないし無知な工務店の訪問要らないと思います。

[826: 参考にしてみて]

>>825 参考にしてみてさん
すみません。訂正箇所があります。
「確かに電気錠の接触がスムーズにいかない時があります。そう言うものだと思っていましたが性能あまり良くなんですね。」 の文章の一部、「よくなんですね→よくないんですね。」

[829: 名無しさん]

[No.827から本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[830: 通参考にして見て]

中型スーパーの後ろに建築。便利だと思つたが、音がうるさい、揚げ物惣菜の匂いが臭い、御用聞きのトラック私有地進入。土地購入時工務店から指摘は無し。

[831: 匿名さん]

私の家は大失敗。フランチャイズは工務店のキャパ次第。スキルも乏しかった。営業も大問題。点検の仕方も知らない2級建築士。工務店がそうだから施工業者の技術もなってない。

[832: 匿名さん]

3カ月目位に気付いたがトイレバーが割れてきて取替えた時、元がマニアル通りに付いて無かった事が分かった。トイレの壁下に針金が出ていた。トイレクロスの端がめくれた感じで3箇所きちんと貼られて無かったので張り替えた。

[833: 通りがかりさん]

2018年５月新築。次々と施工に不備が見つかって修繕はしたが工務店からの謝罪無し。次は何処が壊れるか、きちんとテクノスラクチヤーが施工されているのか不安で暮らしている。一生懸命働いて高い金を払ったのに、精神的にも傷つけられ毎日ゆうつだ。他にもこのような酷い仕打ちを受ける被害者が出ない様に願っている。

[835: 名無しさん]

機能系を重要視するのか、デザイナー性に欠けダサい。両立は難しいのだろうか。職人の技術によるのか。

[836: 通りがかりさん]

機密性高いぶん何処からか冬冷たい風が入るぞ、笛吹くって感じだ。補修してもらうといいぞ。

[837: 匿名さん]

玄関前の階段を標準のタイルにした。雪が積もったときに、雪をそのままにしておくと滑らないが、雪をどけると滑る。

[838: 通りがかりさん]

エヤコンだけで冬暖かく過ごしているが、テクノのおかげか寒冷地エヤコンのおかげかはわからない。

[839: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[840: 匿名さん]

担当2級建築士が定期点検の仕方も知らない、きちんと基礎ぐらい勉強してくれないと客が迷惑。学習しない人だったけど頭悪いのか?やる気が無いのか。給料もらって恥ずくないかね。あんなんで女房子供を養ってるつうから呆れる。やだねあんな亭主。

[843: 匿名さん]

＞2級建築士が定期点検の仕方も知らない
建築士の名前に騙されては駄目。
1、2級建築士は100万人以上います、人口の1/100は建築士、腐る程いる。

[844: 匿名さん]

定期点検はどのようになされるものなのでしょうか？点検の仕方も知らずあくびして点検途中で帰ってしまいました。工務店に聞いた所、通常「どうですか」と聞くだけだと答えが帰って来ました。

[845: 通りがかりさん]

うちは年寄りに安全にと、オール電化にしましたが、停電の事を考えたら、最近はガスも安全性があるという事ですし、ガスにすべきだったと後悔しております。

[846: 名無しさん]

後悔する程に停電があるのかい？
滅多にない停電の為に日々の危険性を無視するのか、
停電の時はカセットコンロを使うのを前提にしとくか。
どうせガス引いてても一般的には停電の時は給湯器使えないからお湯使えない、風呂入れないんだから、
調理だけ考えたらカセットコンロで賄える。

[847: 通りがかりさん]

>>846 名無しさん
カセットコンロでさえ物置くの嫌なんです。ミニマム。ガス危険？今は安全だと聞きますが。

[848: 名無しさん]

>>847 通りがかりさん


>>ガス危険？

カセットボンベの事？
室内常温保存では聞いた事ないなぁ
使用方法なら、カセットボンベが収納されている所に被らない調理器具を使うと言う事。
4人用土鍋や28cm位のフライパンまでなら問題ない。

保管場所もホットプレートより場所取らない。
タウンページ2冊分位かな？

[849: 通りがかりさん]

>>846 名無しさんガスボンベの品薄もあるし、使用期限もあるので、いざ停電を考えてガスはいいんじゃない。風呂は期待しない。

[850: 通りがかりさん]

>>848 名無しさんガスボンベでは無く、家のガス器具。今は安全だと聞きますが。

[851: 匿名さん]

＞今は安全だと聞きますが。
無知が一番危険、火を燃やす限りリスクは有る。

[852: 名無しさん]

今のガスコンロは安全装置付いてるから空焚きやふきこぼれは確かに安全性は高くなってる。
怖いのは調理中の、衣服や傍らに置いた食品トレーは布巾への引火、揚げ物中の油跳ねからの引火。
その辺気を付けないとね。
IHコンロなら、揚げ物中に横に肉の入った食品トレー置いても問題ないけど。