パナソニック電工テクノストラクチャーの家てどうですか？

[購入検討中さん]

京都で、現在パナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャーの家を立てている工務店とタマホームのどちらにしようか検討しています。実際購入した方や、検討中の方の生の声が聞きたいです。お願いします。

[524: 匿名 [女性 30代]]

５２３の匿名さん、パナホームとテクノのパナソニックのビルダーズグループは親会社がパナソニックであることが共通しているだけで、工法も仕様も組織体系も根本的に違うらしいですよ。だから、このテクノのスレでパナホームネタは的外れですね。

[525: 匿名]

私は兵庫在住ですが、兵庫県内でパナソニックビルダーズグループと言えば、兵庫県内で明治住建さんが広域で注文・分譲住宅をしていますが、明治さんの展示場をみて、特にこだわりのない方には非常にいい家だと思いますが、断熱性能にこだわるなら、やっぱり一条工務店かな？

[526: 匿名]

地域差はあると思うけど、全国でテクノの家って売れてるのかな？

[527: ご近所さん]

>>524
>民間検査のERIとパナの関係はかなりグレーです。
と書かれていて、パナホームと限定せずに、”パナ”となってるから、パナソニックグループの住宅事業全般を指しているのでは？
こういう悪質な不正が横行してるから、欠陥住宅に苦しめられる人が、増え続けるんでしょうね。

[528: 匿名さん]

昔、耐震偽装問題でアネハ建築士が刑務所に入れられ、そのような問題はかなり粛正されたと思っていたが。
それにしても、ＥＲＩとかＩＡＵとかアルファベット３文字と縁があるね、パナは。

[529: 匿名 [女性 30代]]

また、テクノの本質から大分それてきた話になってますね(^_^;)

[530: 匿名さん]

>>529
>テクノの本質
このスレの流れを見る限り、ＥＲＩやＩＡＵが本質のように見えますが？

兵庫県内で明治住建さんが・・・・・
と言うようなことは、その工務店さんのスレを建ててそこで議論すればいいのでは？

[531: 入居済み住民さん [男性 30代]]

分からん人が多いようですね。パナホームとテクノストラクチャーは別物です。テクノストラクチャーはフランチャイズですからパナソニックビルダーズグループ加盟店なら建てられます。材料の供給と設計図面上の耐震計算、建設中でのチェックはパナソニックおよび委託先の会社がおこないます。なので、採用する仕様もフランチャイズの工務店によりますし完成度も工務店によりまちまちですが、建材がパナソニックからの供給ですので一定の品質はそこで保たれます。

[532: 匿名さん]

＞建材がパナソニックからの供給
供給されるのは、テクノビームの梁の部分だけでしょう、柱をはじめ他の主要な建材は供給されないはずですが、その他は、キッチンとかでしょ。

[533: 匿名]

そうだそうだ、531の 入居済み住民さんの言う通り、パナホームとパナソニックビルダーズグループは根本的に違いますよ。

[535: 匿名]

どうしてもパナホームとパナソニックビルダーズグループを混合したい方がいるんですね。

[536: 入居済み住民さん [男性 30代]]

532さん
別に私は建材の全てがパナソニックからの供給だなんていってません。いちいちそんなことを書くので本題からずれるんです。

[537: 匿名さん]

東洋ゴム、旭化成建材と不正が続出してますが、そろそろ民間検査機関との癒着でパナも表舞台に出そうですね。

[538: 匿名]

民間検査機関との癒着でパナは、パナホームのことであって、パナソニックビルダーグループのテクノストラクチャーは別系統だから、その話をしたかったらパナホームスレでしたらどうですか？混合してしまってますよ。

[539: 匿名]

>>538
その通り。

[540: 匿名さん]

>>537
地盤改良の杭の長さが足りない事件は、パナソニックグループでも起きていますよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/437
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/431

[541: 匿名]

>>540
パナホームはパナソニック直営でテクノはパナソニック電工。会社が違う。

[542: 匿名]

そうですね。540さんは完全にパナホームとパナソニックビルダーズグループを混合して勘違いしてますね。

[543: 匿名さん]

パナホームはERI、テクノはIAU。全くの別物。と言うことであってますか？

[544: 匿名さん]

>>543
違いますね。
テクノとIAUに「癒着」の事実はないでしょう。あれば、全加盟店でIAUを進めているはずです。

[545: 匿名 [男性 30代]]

５４４の匿名さんの話を補足しますと、テクノ加盟店の中で大阪の新栄建設という工務店だけがＩＡＵの免震を昔に宣伝広告をした事実があるようですが、日本全国のテクノ加盟店はあくまでもパナソニックビルダーズグループの加盟店であり別にパナソニックの子会社でもないので、テクノ加盟店の各工務店の自主判断で動いているだけなんでテクノ加盟店はすべてＩＡＵ免震を採用していたというのは勘違いですし、このテクノストラクチャースレで故意にＩＡＵ免震をしつこく煽っている方は邪推か、何か腹に一物をもっているように思えるのですが。

[546: 匿名さん]

>>541
グループ内での資本関係の移動で、パナホームは今はパナソニッの子会社だけど、以前は電工の子会社で、電工の者が社長をしてた事もあると聞いたことがある。

[547: 匿名さん]

そもそもこのスレでIAUの話題が出ること自体が意味不明なんだよ。
一〇工務店のスレなら分かるが．．．もともと一緒だったんだから。

[548: 匿名]

新栄建設って、IAUやってたんですね？？！！初耳でした。

[549: 兵庫県民]

多分、そうみたいですよ。私は兵庫在住ですが、兵庫県内のテクノストラクチャー加盟店の明治住建に私の友人が働いてますが、明治住建で過去にIAU免震なんか広告宣伝したことないし提案もしたことないと言ってましたよ。

[550: 購入検討中さん]

テクノなしで 在来 尺 パネル張りで建ててくれないかな？
パナの住設だけ使いたいので

[551: 契約済みさん]

大丈夫。テクノビームなしなら50万位は安くなるはず。加盟店によりますが。
構造計算書はつかず耐震等級1だけど。
パナの住設は高いから一つの方法だと思います。

[552: 匿名さん]

そうですね。テクノはテクノビームを廃止してパナの住設を標準仕様にしたら加盟店から喜ばれますね。
オプションでIAU免震もあるから無敵ですね。

[553: 購入検討中さん]

>>551
ありがとう
ただ嫌がられそうで怖いな
もしくは吹っかけてきそうで

[554: 匿名]

>>553
パナの住設は質が高いですよ。

[555: 購入検討中さん [男性 40代]]

テクノストラクチャーも含めて何件かのHM、ビルダーで検討中です。
このスレの中でも何度か話題になっていますが、他のビルダーさんでは「テクノビームは結露するよ」との言葉が何度か出てきました。
しかし実際、この鉄骨への結露が原因での（周囲の）木の腐食やカビなどの被害が実際に発生した、という事例は発生しているのでしょうか？

パナソニックその他のWebでは「一件も発生していません」と出ていますが、まぁ流石にそれを鵜呑みにする程お子様ではありません（苦笑）
しかしながら、ここも含めたWeb上の情報を当たる限りでは（懸念の声は非常に多いですが）実際に被害にあった、という声を見つける事が出来ませんでした。

という事で、【実際に】そのような事例があったという情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、よろしければご教示ください

[556: 入居済み]

>>555
北海道でのテストで結露しなかったとのことなので大丈夫だと思います。それにビームの周りはスタイロが入っています。今はタマもレオも坪50万はします。テクノは最後の砦かもしれない。

[557: 匿名さん]

普通の木材から何故、わざわざ結露の原因となる鉄に変えたのかが理解し難い。
まぁ、住宅業界に進出する際に他とは違う特徴が欲しかったんだろうね。
その結果、値段が一般の木造より若干高く、性能も若干劣る商品となってしまった。

[558: 匿名さん]

北海道でやってしていないのなら、大丈夫なんじゃないでしょうか。
雪の降る地域だと、結露が置きやすい条件が揃いまくりなのに、それで大丈夫なら。
ただ、きっちり施工されているのであれば、ということですので、
当然ながらその辺りもきっちりやっていただかないとならないでしょう。
安い買い物じゃないですし。

[559: 匿名さん]

企業の行うテストほど信用できないものはない。

[560: 匿名さん]

テクノで一時期盛んに宣伝していた免震ですが、IAUは電話がつながらなくなっていますが、これまで建てた数十棟の免震住宅のメンテはどうするのですか？

[561: 匿名]

なんか誹謗中傷スレになっていますね、ここは。

[562: 555]

>>559
まぁ、そのまま鵜呑みには出来ないのには同意です。
が、本当に危ないのなら、テクノストラクチャーを始めた時期（約20年前）から見て、ぼちぼち【実際の体験上の】ネガティブな情報が出始めるか、と思いましてね。
実際、結露問題については供給側も「開発時の重要な懸念事項だった」と公言しているのですから、懸念についてもまったくの故無しとは思いませんので、ここは是非、実際の体験上からの意見があれば（直接の体験者では無くとも）参考にしたいと考えております

[563: 匿名さん]

地震に対する強さなんかはある程度定量化して評価可能だが、結露なんかに関しては無理だ。

住む人のライフスタイルに大きく左右されるから。
休日の天気のいい日は窓全開で掃除する人、ほとんど窓を閉めっぱなしの人。
洗濯物を必ず外に干す人、屋内に干す人。

様々な要因があるから一概に結露に対して大丈夫だとかは言えない。

それを住宅会社が「うちの建物は結露しません」とか「北海道で実験してるから大丈夫」とか言うのは単なる営業トークです。
その証拠に、結露に対して保証制度を設けている住宅会社がありますか？

[564: 匿名さん]

>>561
>なんか誹謗中傷スレになっていますね、ここは。
どの書き込みに対して言ってるのですか？　意味不明です。

[565: 匿名]

564の匿名さん、何かこのスレはネガティブキャンペーンみたいに誹謗中傷を繰り返してパナソニックビルダーズルダーズグループのテクノストラクチャーの販売を意図的に妨害しているようにみえるのですが。

[566: 匿名さん]

>>565
テクノビームは結露する、などのことを言っているのでしょうか？
木材に比べたら結露の可能性は高いと思いますが．．．
特徴のある工法はメリット、デメリットあって当然だと思いますが、デメリットの部分に触れられると、誹謗中傷だと批難する姿勢の方が奇異ですよ。

[567: 555]

>>566
「鉄骨は木材より結露しやすい」までは、物理法則に従った単なる事実ですよね。
ですので「結露するんじゃないか？」という危惧自体は至極当然だと思いますし、そこまでは私も同意します。
でも、テクノストラクチャーが出てきて約20年、本当に危ないのなら、そろそろ実際の「被害」が報告されてきてもいいんじゃないのかなぁ、と思ったんですが…そういう事例、どこかにありました？という事をお聞きしたかったのですよ

[568: 匿名さん]

>>66
結露のみを指しているのではないことぐらい、全部読んでれば分かるのでは？

このスレは「IAU」、「結露」、「鉄と木材は合わない」、「特長はない」、「パナホーム」といったネタが延々とループしているスレですよ。あ、たまに明治住建がブームになりますね。

全てのレスがそうとは思いませんが、誹謗中傷スレという表現は、言い得て妙ですね。

[569: 匿名さん]

すみません。568は、
>>566に対してのレスです。

[570: 匿名さん]

ちょっとでも批判されるとご立腹の方がいらっしゃるようですので、
「テクノストラクチャーを賛美するスレ」をたててこのスレは閉鎖しましょう。

[571: 入居済み]

>>570
賛成。テクノストラクチャーすげーいい。
他にしなくて良かった。

[572: 匿名さん]

こちらの、５５番も参考になります
http://textream.yahoo.co.jp/message/1006752/bebe2bcee4obbba6h

[573: 匿名さん]

やはり、「偽装」「IAU」「不正」「違法」がキーワードのようだな。