パナソニック電工テクノストラクチャーの家てどうですか？

[購入検討中さん]

京都で、現在パナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャーの家を立てている工務店とタマホームのどちらにしようか検討しています。実際購入した方や、検討中の方の生の声が聞きたいです。お願いします。

[381: 匿名さん]

免震会社ですが、前の会社は社長の死去を理由に消滅したんですよね。
普通なら他の者が、社長に昇格すればよいだけで、なぜ消滅させる必要があったのでしょうか？
しかも新しく出来た、全く別の新会社も、既に電話が繋がらず、存在の実体が掴めない訳ですよね。
何かある程度お金を集めたら消滅する印象があるのですが、一般的には、こういう状況は不正に悪用されているダミー会社に、良くある事のように思いますが、前の社長の死因には、事件性の疑いはなかったのでしょうか？

[382: 匿名さん]

>>381
社長が死んだら存続できないで解散せざるを得ない優良会社もいっぱい有ります。

[383: 匿名さん]

頑固おやじが一人でやってる、ラーメン屋ならともかく、定期的なメンテナンスが必要で、しかも場合によっては命に拘わるような装置の製造メーカーが、社長一人の死去で消滅するようでは、到底優良な経営とはいえないし、新しく出来た会社も、電話が繋がらないとなってますが、代表者が死んだわけではなく、連絡が繋がらないで、連絡がつかないわけですよね、一般的には夜逃げと称される状態だと思いますが、そんな会社は、優良とは到底いえません。

[384: 匿名さん]

まあ、IAUのスレへどうぞ。

[385: 匿名さん]

人望のない人間には人は集まらない。ただそれだけ。

[386: 匿名さん]

ここで話題に出ている社長って誰ですか？　有名な人？　テクノと関係ある人？

このスレ、意味不明です。

[387: 匿名さん]

>>383
>一般的には夜逃げと称される状態

正式に倒産してしまったらどうにもならないが、工務店からいろんな名目で金を徴収しておきながら逃げる行為は詐欺ですね。
犯罪です。

[388: 匿名さん]

つうか、テクノと関係ないでしょ？夜逃げでも詐欺でも。
テクノが夜逃げしたなら書いて下さい。ＩＡＵの夜逃げor詐欺ならＩＡＵスレに書いて下さい。

ここに書いていてＩＡＵスレに書いていないってことは間違いなくあらしですよね。

[389: 匿名さん]

>>388
>ＩＡＵの夜逃げor詐欺

えっ！　 本当ですか？

[390: 匿名さん]

>>387
責任を追及しようにも、連絡がつかず、関係者の所在が不明では、法的な措置もとりようがないですね、とんでもない事件もあるもんですね。

[391: 匿名さん]

>>389
知るか

[392: 匿名さん]

知らないことを書いちゃダメだよ。

[393: 匿名さん]

IAUの話題はIAUのスレへ書いてください

[394: 周辺住民さん]

>>176　>>177　>>178
にあるように、テクノとIAUが、それだけ密接な関係でタッグを組んでいる（組んでいた？）から、これだけ話題が尽きないのでは。

[395: 匿名さん]

だからこそ
>>388の　>ＩＡＵの夜逃げor詐欺
は他人事ではない。テクノにとって。

[396: 匿名さん]

>>394
そう思わせたい人が多いか、少数の粘着者がいるか、テクノをディスりたいけどIAUのネタしか思い付かないのか、どれかだと思います。

[397: 匿名さん]

結局は、テクノを貶したくても、貶す材料が見当たらない。
工法や仕上がりなどには問題がないということですね。

[398: 匿名さん]

たかが金物ですよ、ディスりようが無いです。
パナ関係スレ全部を誹謗してる連中でしょ、理由は商売か何か分かりませんが誹謗レスをしてる方は哀れです。

[399: 匿名さん]

>398
アンチがちゃんとしているスレは読んでても楽しいのですが、ここのようにアンチのレベルが低いと、全く本質からずれたところで荒れるだけですね。


正直、テクノ工法と関係の無い部分での誹謗だけなので、テクノは工法としては優れているのではないかという印象を持ってしまいます。あとは信頼できる取扱い工務店（免震を勧めない、コンプライアンスがしっかりしている）を探せば良い家が建つのではないかと思ってしまいます。

[400: 匿名さん]

大阪の新栄 建設で見積もり取りましたが、AIUの免震のことは聞いたことありません。今もAIU採用しているのでしょうか？？

[401: 匿名さん]

免震装置は神戸製鋼が開発したのではないですか？
免震装置その物は良い製品だと思いますよ。

[402: 匿名さん]

ビルトインガレージ一台分込み、三階建て長期優良住宅、建築面積約80坪、3000万、こんなもんですか？？

[403: 匿名さん]

家は色んな会社が製造した、部材や製品が寄せ集まって出来ていて、その集大成だと思う。
だから住宅会社が、どういう会社の部材や製品を使っているか、取引先にはどういう会社を選んでいるかは、かなり重要だと思う。
取引先を選ぶ時に、その会社の信頼性をきちんと見極めているかは、施工を依頼する施主にとっては、重要な情報ですよ。

[404: 匿名さん]

>>403
では、まず構造材と鉄骨の仕入れ先から検討しましょう。

テクノは構造材をどこから仕入れていますか？
またテクノビームの鉄骨のメーカーはどこですか？

[405: 匿名さん]

テクノは免震装置をIAUから仕入れます。IAUは製造会社から仕入れます。
製造会社は、神戸製鋼→川口金属→住金関西と転々としています。

異常です。

[406: 匿名さん]

製造会社に対して、代金の未払い（踏み倒し？）が多くあるという噂もありますが、本当でしょうか？

[407: 匿名さん]

免震装置などのように特殊なものに取り組むには、人・金・時間・法的手続き、莫大なエネルギーが必要です。
>>405にあるような大手の会社がコロコロ変わるというのは何か問題があったのでしょう。
>>406に出ていることしか想像できません。

テクノは取引先をちゃんと調査したのでしょうか？

[408: 匿名さん]

>>406、407
IAUのスレで聞いてみたらどうですか？

[409: 匿名さん]

>>407
ちゃんと調査したとは、思えないですね。

[410: 匿名さん]

優れたアイディア・理論。それを実現した神戸製鋼等の大企業の協力。
にもかかわらず、こんな状況になったのは、経営者（と言うよりも人として）の資質に欠けた人間がトップに立っていたからでしょう。

[411: 匿名さん]

テクノストラクチャー関連や、テクノの認定工務店が関係するスレを見ると、テクノを施工している工務店は、パナソニックグループのグループ企業でもなければ、系列会社でもなく、パナソニックの子会社でもないのに、いかにもパナソニックの子会社で系列企業のように装って、嘘を信じ込ませて、うまく騙して集客しようとする意図が見え見えの書き込みの工作を、よく見かけます。
パナソニックから部材を買っているだけで、系列でも子会社でもないのに、そう見せかけて騙そうとする、いわば、虎の衣を借る狐、のような、悪質な騙し商法が横行していますが、そんなテクノの実情とＩＡＵは、相性が良かったのでしょうかね。

[412: 匿名さん]

>>411
そんな書き込み、滅多に無いですし、有っても即座に否定されてますよ。

むしろ、テクノ加盟店が騙そうとしているとか、免震装置メーカーと一体であるかのような悪質な書き込みが多いですね。

おかげで、スレが荒れ、有用な情報がほとんど無い状態です

[413: 匿名さん]

＞有っても即座に否定されてますよ。
その否定する書き込みしてるのは、実は私です。
あまりにもひどいやり方なので、騙される人が出るといけないので、否定の書き込み入れてます。
でも、私以外の人が、否定しているのを見たことは、ほとんどありません。
正直、うまく人を騙して儲けようなんて連中が、どういう仕事をするかは、推して知るべしだと思うよ。

[414: 匿名さん]

「パナソニック電工テクノストラクチャーの家てどうですか？」
と言うスレタイなのに．．．

以前テクノが採用した意味不明会社の商品の話題でしか盛り上がらないなんて。

十分です、もう分かりました。

[415: 匿名さん]

そもそもこの流れって、パナソニックのネット工作のステマ担当の人が、IAUがどういう会社で、既に自然消滅しているような状態であることを、百も承知の上で、そんなことは業界の一部の者しか知らない事で、世間の人は誰も知らないだろうから、IAUを業界トップの超優良企業に見せかけて、テクノはそこと太いパイプで繋がっている優良企業と、世間に錯覚させて騙す事でステマをやろうとしたけど、謀らずも、IAUの本当の姿が暴かれてしまって、慌てて真実の情報を提供している人たちを、あらしだなんだと、因縁をつけて誹謗嘲笑する事に躍起になっている、という事ですよね。
そういう悪質な騙し工作ばかりの状況が、企業体質を現していると思うよ。

[416: 匿名さん]

>>415
前半８行について、少なくともここ数ヵ月にはそのような話は無かったと思うのですが、何番のレスのことなのか、教えて頂けますか？

[417: 匿名さん]

IAUが採用されたのと、同じ基準で他の取引先も選ばれてるんでしょうか。

[418: 匿名さん]

>>416
＞前半８行について
前半も後半も、全部で７行しかありませんが？

[419: 匿名さん]

>>418
それで何か問題でも？

[420: 匿名さん]

テクノストラクチャーについて知りたいのに、IAUかなんか知らんけど、もう十分。
もっとテクノストラクチャーについて、知りたい！！

[421: 匿名さん]

>テクノストラクチャーについて知りたいのに、
と言われても、梁を木材から鉄骨に変えただけで何ら特長が無い。
鉄骨と言っても薄っぺらい鉄骨で木材と同等の性能だから．．．
決して悪い工法ではないが、一般の工務店の建てる木造住宅と同じ。
何とかして一般の工務店と差別化しようとして導入したのがＩＡＵ免震。
だから、テクノを語るにはＩＡＵ免震は不可欠なんだよ。

[422: 匿名さん]

テクノと同じ工法は、実は住友林業でも出来ます、ただし価格はずっと高い。
店舗併用住宅なので、店舗部分は柱のない広い空間が欲しかったので、数社で色々と相談していた時に、住友林業から、梁に鉄骨を抱き合わせて補強するやり方もあると聞きました、ただあまりのお勧めしないとも言われました。
鉄骨で補強しなくても、基本、木材だけでも対応できるけど、ある程度以上の長さの梁になると、それだけの長さの木材が少ないのと、プレカットがしにくい場合があるとかで高くつくので、２本の木材をつないで鉄骨を抱き合わせて補強すると、費用は安くつくけど、長期間では、将来的に狂いが出やすい面があるとかで、あまりお勧めしないといわれました。
店舗のレイアウトを工夫するとか、鉄骨で補強しなくても木材で出来るやり方にした方が、将来的に満足できるといっておられました。

[423: 匿名さん]

>>421

でも、テクノやってる工務店で見積もりとっても、IAUなんて聞いたこともないし、いまだに施工してるとこあるの？？
やってないなら、こんな論争、全く意味ないし、迷惑、
IAUやりたいなら、他でやってほしい、

[424: 匿名さん]

>>415
このスレでIAUの名前が初めて出てきたのが176、今年の7月1日です。その後7月4日にIAUは業界トップだというレスが有りますが、それのみですね。その後、２ヶ月にわたり、IAUについてのレスが延々続いている状況です。IAUが実質的に消滅していることはその時点でIAUスレで明らかになっているし、テクノ加盟店で採用している店が少ないにも関わらず、執拗にIAUについてレスしている様子を見ると、176からマッチポンプではないかと思います。

スレを全部読んでいただければどのような流れか分かるとは思いますが。

アンチからすると、私のこのレスは関係者のステマになるようですが。

[425: 匿名さん]

>>424
テクノ本部は今はIAU免震を推奨していないんだから、IAUネタは無視しろよ。
そんなに真剣に相手するから調子に乗るんだよ。
でも、
>IAUが実質的に消滅している
が事実なら、今後、テクノ本部の免震住宅の施主に対する対応が注目を浴びるだろう。

[426: 匿名さん]

＞IAUが実質的に消滅していることはその時点でIAUスレで明らかになっているし

電話が通じず、一人か二人しかいないと思われる社員と連絡がつかず所在不明らしいって情報があるだけで、倒産したとも、法的な破産や会社更生法に基ずく手続きがとられたなんて情報はなく、これでは不可解な状況になっているとしか言いようがないから、それに対して色んな話題が出てくるのは自然な流れだと思う。
どう考えてもマッチポンプなどとは思えない。

[427: 匿名さん]

>>425
＞今後、テクノ本部の免震住宅の施主に対する対応が注目を浴びるだろう。
４０年無償保証が約束されていたようですけど、会社が消滅しているようなら、どうなるんでしょうね。
施主の人は、IAUではなく、テクノのパナソニック電工の看板を信頼して、家を建てて装置を採用したわけだし、色んな責任が生じると思うよ。
IAUに関した話題を、荒らしだって言っている関係者の人は、テクノに責任はない、知らぬ存ぜぬで押し通したいって考えているから、IAUの話題を都合の悪い事として、荒らしだって言って、誹謗中傷に励んでいるんだろうな。

[428: 福袋が好き [男性 30代]]

兵庫県内のテクノストラクチャー加盟店としては明治住建が県内で手広くされてて、伝統もあり好評で売れてるらしいよ。最近、展示場に訪問しアンケートに記入したら、秋の福袋をもらえたよ。上記の内容をみてたら、後ろ向きな話が多いけど、全国のテクノストラクチャー加盟店のご当地情報などの前向きな意見交換も必要だと思いますよ。なんか、過去のＩＡＵ免震装置の話って今まで聞いたことない話題で誹謗中傷しあってるのをみて、そんな後ろ向きな話題ばかりしてたら、このパナソニックのテクノストラクチャースレが疑心暗鬼なスレで終わってしまうので、日本全国のテクノで家を購入したＯＢ客や、今テクノストラクチャーを検討している消費者の皆さんで、このスレを盛り上げていきませんか。ふと、一人の消費者として、このスレの荒れようをみて一石を投じてみました。

[429: 匿名さん]

関係者の人が多いようですが、なぜ誰も、>>417　の疑問に答えないのでしょうか。

[430: 匿名]

>>429

邪魔くさいから