パナソニック電工テクノストラクチャーの家てどうですか？

[購入検討中さん]

京都で、現在パナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャーの家を立てている工務店とタマホームのどちらにしようか検討しています。実際購入した方や、検討中の方の生の声が聞きたいです。お願いします。

[241: 匿名さん]

>>240
何も無いところに、176のレスが唐突に入ってきて、それからテクノでない会社のスレになっています。

明らかにおかしい状態だと思いませんか？
何一つ具体的なレスは有りません。テクノの施主でIAUを使っている人も出てこない、IAUを使って現在トラブルに巻き込まれている例も出てこない。テクノがIAUを推しているソースも無い。
それでいて何故テクノのスレでIAUの話が続くのでしょうか？火の無いところに必死に煙を立てているのは誰でしょう？
煙を立てたければ、まず事実を出してからではないですか？

僕はテクノについて知りたいだけです。IAUのおかしさは、IAUのスレで知っています。IAUについてはIAUのスレでやってください。

[242: 匿名]

私もﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾃｸﾉとは全く関係のない住宅購入検討者ですが、無理にIAUの話しで荒らしているようにしかみえません

[243: 匿名さん]

>>237
そういうのって、深刻な問題ですよね。

[244: 匿名]

243の匿名さん、知人のﾃｸﾉ加盟店の住宅会社の方に質問しましたが、10年前にIAU(免震装置)なんか一切ﾃｸﾉから教えられてないし、家の販売で提案したことないと言われてますよ。逆に免震ではなく、制震は数年前に商品化されたけど、あまりヒットしてないから力をいれて販売してないそうです。だから、IAUをこのスレで語っている方々はちゃんとした証拠もなく、ﾃｸﾉのスレを荒らしているようにしかみえませんよ。

[245: 匿名さん]

10年位前にテクノがIAU免震を扱っていたんだから、244さんのように言われてもどうしようもないんだが．．．

http://www.iauplus.jp/iaumember.html
免震会社のHPの「IAU免震工務店」の欄に、
「日本全国の Ｉ Ａ Ｕ 型免震（免震住宅・免震ビル）導入会社様＝工務店様、ハウスメーカー様、建設会社様をご紹介します (大手・準大手ハウスメーカー様、パナソニック電工テクノストラクチャーＦＣ様、また公表辞退の会社様を除きます。 平成24年7月9日現在、五十音順、敬称略）。」
とも書かれてるし．．．

[246: 匿名さん]

電工のテクノストラクチャーは以前免震に力を入れていました。

http://shineikensetu.co.jp/techno/06.html

http://www.nakazawa-sumai.co.jp/info.htm

[247: 匿名さん]

>>245
やっと出てきましたね。だいぶ時間がかかるんですね。
確かにIAU免震を導入していたようですね。しかし、実際に採用した方の事例が全く出ていない。そしてトラブル例も今のところ出てこない。その辺はどうなんでしょう？

僕はテクノの話が聞きたくてこのスレを覗いています。他社の話が続くのなら興味はないというだけなのですが。なので、テクノがIAU免震を本当に推していて、現在利用者がテクノとトラブルがあるということならこの話に興味がわきますが、そうでなければ、テクノの話に戻ってほしいです。

[248: 匿名]

私も247の匿名さんと同じでﾃｸﾉｽﾄﾗｸﾁｬｰ本部がIAU免震をしようとしてたかを討論するよりﾃｸﾉｽﾄﾗｸﾁｬｰでIAU免震でトルブルがおこってるなら追及されることですがトラブルがおこってると聞いたことがないから、そんな枝葉のことより、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾃｸﾉｽﾄﾗｸﾁｬｰのそのものの討論する方が筋だと思いますが。

[249: 匿名さん]

大金を支払ってメンテナンス必須の商品を購入しました。
さぁ！ メンテナンスの時期が来ました。でも販売元は？？？となっていました。

このような深刻な事態のクレームの詳細がここのようなスレで出てくるわけないでしょ。

[250: 匿名さん]

テクノがIAU免震を扱っていても扱ってなくてもどうでもいいよ、そんな事。
いきなりスレで話題に出るということは何か問題が発生したんだろうとは思うけど、関係ないんだったら無視すれば。

[251: 匿名さん]

ＩＡＵの話題が出てるから、他の話題のやり取りが出来ないわけじゃないんだから、ＩＡＵの話題を嵐だ何だと因縁つけるのはおかしいよ。

[252: 匿名さん]

あらしでしょ

[253: 匿名]

251の匿名さん、十分スレあらしですよ。

[255: 匿名さん]

>>235
パナホームでは、耐火耐震性の劣る違法住宅が施工され、施工代金が騙し取られる事態が発生している事が、裁判所で明らかになってるけど、耐震性の劣る家に免震装置付けても意味あるのかな？
疑問に思うよ。

[256: 匿名さん]

>>255
パナホームの話題はパナホームのスレでお願いします。

[258: 匿名さん]

それより何より荒らしが一番多い！

叩きたい人も、テクノをきちんと知れば突っ込みどころはたくさんあるはず。何故そこをつつかないの？アンチ派は勉強不足だと思いますよ。

[259: 匿名さん]

テクノのスレなんだからテクノの話題がどんどん出ればいいじゃないの。
IAUがどうのこうのとか、荒しだとか、意味不明。IAUなんて無視して他の話題を出せばいいんじゃないの？
そもそもIAU以外の話題がないんじゃないの？

[260: 匿名]

IAU以外の話題？そういえば、今年テクノは商品が「アバンセ」から「つむぎえ」に変更され、詳しいことはよくわからないけど、気密性がアップしたらしいよ。他の変更点はわからんけど(笑)

[261: 匿名さん]

気密性や断熱性なんてプランによって大きく異なるんだから、商品としての意味はない。
要はPRに金をかけるかどうかの違いだけ。
電工って大した特徴が無いの？

[262: 匿名さん]

高気密の家は、家の内外で気圧差が大きくなるから自律神経失調症の女性などは、偏頭痛の原因になることもあるらしい。
それと玄関ドアが気圧差ですごい勢いで閉まる事があるようで、知り合いの家では、小学生の女の子が手を挟まれた話を聞いたことがある、幸い大した怪我は無かったようだけど、ドアクローザーがついているのに、何でこんな事になるんだってもめたそうだ、それで解決策として、小さな自然換気口を玄関付近に新たに設けて、気圧差を減らすようにしたそうだ。

[263: 匿名さん]

やっぱりＩＡＵ抜きではまともな話が出てこないな。

[264: 匿名さん]

大阪のS建設で建てました。
まだ、入居して数ヶ月ですが、住み心地はいいです。

[265: 匿名さん]

家って色んな部材で出来ていて、それぞれ色んな会社が製造を担当している。
それの集大成が、出来上がった家だから、どういう製造元の部材を使ってるかって情報は、施主や検討する人にとっては、重要だよ。
特に問題のある会社の部材が採用されているとなれば、しっかりと情報を集めようとするのは、当然の事だよ。

[266: 匿名]

スレあらしですか？情報を集めるのは当然ですが、テクノのスレで免震装置みたいな現在採用されてない枝葉みたいな部分をひたすら固執して書きこむのはスレあらしにみえますが。

[267: 匿名さん]

少なくとも、実際に建てた人からの悪い話がこれまで出てきていないことだけが分かりました。

[268: 購入検討中さん [女性 30代]]

当然、上記で記載されてたＩＡＵ免震装置を十年前にテクノでもオプション対応で採用されていたのなら、多少はこのスレでも討論されてもいいと思うのですが、そのＩＡＵの話ばかりに偏っていたら、木を見て森を見ずみたいに感じます。

[269: 匿名さん]

免震装置は竣工後10年以降のメンテナンスが重要だからね。テクノにかかわらずこれから様々な問題が出てくるのでは？
家は施主にとっては一生続くもの。その重要な部分の商品をその場限りの金儲けの手段として販売し後のことは知らない、といった姿勢は許されるものではないね。

[270: 匿名さん]

IAUは無くなったけど、IAUplusっていう会社があるんじゃないの？
このスレの流れを見ると、IAUplusも無くなった？というように取れるのだが．．．

[271: 匿名さん]

有るのか無いのかは分からないが、東京都中小企業振興公社の資料によると、
資本金 ２百万円、従業員 ２人　のようだ。
http://www.tokyo-kosha.or.jp/topics/matching2014/documents/bm_tokyo201...

[272: 匿名さん]

どうでもいい話

[273: 匿名さん]

社員二人だけって、一人が病気にでもなったら、そのまま消滅してしまうんじゃないか。
普通は取引先には、ある程度の信用や実績、経営上の長期安定性などを考えて取引先を選ぶけど、いつ消滅してもおかしくないような内情の取引先選ぶ裏には、何か普通では無いようなことがあるのかな。

[274: 匿名さん]

さすがに東京都なんかにはウソを言えないだろうが、それまでは業界トップだとかシェア１位とか従業員は20名とかウソをウソで固めたような会社だったんだろ。
もしかしたら従業員がたくさんいた時期もあったのかもしれないが、あの人間にはついていけずまともな人間は辞めていって、唯一残ったのが総務課長だったということでしょう。

[275: 匿名さん]

もういいよ。糞会社（糞人間）の話は。テクノとは無関係だろ。

糞専用スレがあるからそっちでやってくれ！
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/260728/

[276: 匿名]

そうです。免震装置に力をいれてないテクノストラクチャーのスレでひたすら免震装置IAUの話を続けるのは、どこかの住宅業界人や気難しい人がスレあらしとしての悪意があるとしか思えないです。

[277: 匿名さん]

免震装置IAU（若しくはそこの人間）ってのがまともではないということはよく分かったよ。
分かったから、　>>275に出てるスレでやってくれ。

[278: 購入検討中さん [女性 30代]]

テクノ加盟店の方の話によると、全国のことはわからないけど、関西地方では和歌山県のマルヨシ木材？と兵庫県の播磨地域の明治住建？と、大阪南部のショウワハウジングセンシュウ？というテクノ加盟店が棟数をあげてる有力店らしいね。(^o^)

[279: 匿名さん]

>>278

そうなんですね。
大阪守口市の新栄建設はどうなんでしょう？

[280: 匿名さん]

>>278

そうなんですね。
大阪守口市の新栄建設はどうなんでしょう？

[281: 匿名]

279・280の匿名さん、大阪は大都市だけあってテクノ加盟店は30社以上乱立してると聞いたことあるけど、新栄建設さんはその大阪の中でも確か最有力の工務店だったと思いますよ。

[282: 匿名]

>>281
連投してましたね(ll＾ω＾)

新栄建設さん、いい工務店なんですね？！テクノは、工務店によって、かなり差があると聞いていました。
テクノ扱う工務店の情報や、ブログなどないので、不安でした。
確かに、兵庫の明治住建さんは、いいと、どちらかでみた記憶があります。
いい仕事すると、口コミでも広がっていくんですねƪ(Ơ̴̴̴̴̴̴͡.̮Ơ̴̴͡)ʃ

[283: 匿名]

282の匿名さん、大阪の新栄建設は棟数は例年大阪で一番で直近で大阪南部のショウワハウジングセンシュウにぬかれたらしいが、施工レベルが高いか、いい工務店かはすみませんが、大阪在住ではないので、そこまでわからないです。このような住宅口コミでﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾃｸﾉｽﾄﾗｸﾁｬｰのスレがあるから、ﾃｸﾉで既に建てた方や、現在商談・検討中の方々が各地域ごとにスレ内で意見交換をすることはいいことだと思いますよ。(^-^

[284: 匿名]

知り合いのテクノ加盟店の話では、全国1番の棟数の工務店は群馬県のイシダ屋で、2番は千葉県のアイキョウ、3番は和歌山県のマルヨシ木材という工務店らしいよ。(^-^

[286: 匿名]

愛知県・岐阜県の東海地方には有力なテクノ加盟店はないのですか？

[287: 匿名さん]

神栄建設さんは免震を推奨していますね。
http://shineikensetu.co.jp/techno/06.html

[288: 匿名]

確か愛知県の有力なテクノ加盟店って、三河地方の株式会社大信さんですかね。(^-^;

[289: 匿名]

確か岐阜県内の有力なテクノ加盟店って岡本住建さんだったと思いますね。

[290: 購入検討中さん [女性 30代]]

テクノストラクチャー加盟店は日本全国に数百社あり、加盟店によって施工技術・アフター等にかなり差があるらしいけど、どうやって優良店と優良じゃない工務店を見分けたらいいのですか？(^_^;)(*^。^*)私は兵庫県内在住なんで、パナソニックテクノストラクチャーのホームページから加盟店を見たら、明治住建・吉冨住宅・八幡コーポレーション・林建設等と兵庫県内で２０数社加盟店があるようですが、明治住建さんはその中でも、広告やあちこちで建築されてるから一番馴染みがありますが。

[291: 匿名]

まぁ、日本全国の各地域のテクノ加盟店の有力な店を中心に情報交換をしあったら、このスレも有効活用になるのでは。

[292: 匿名さん]

本当に有意義なスレですね、ここは。感動しました。

[293: 匿名]

>>283
大阪にはたくさんの加盟店があり、工務店の力量の差があるときいていて、守口？？門真のパナソニックのショールームの建築を新栄建設が任されたということで、パナソニックからの信頼も厚いのかと思っていました。工務店の良し悪しが判断できる具体的な情報があれば、
利用する側としてもありがたいですね。

[295: [男性 30代]]

所変わりますが、長野市にパナソニック品質施工コンテスト5年連続入賞って加盟店があります。テクノホームさんという加盟店です。
敏腕の建築士さんがおり、腕のいい大工さんしか使わないそうです。
テクノストラクチャー。施工技術の高い加盟店で建てれば凄い住宅です。

[296: 匿名さん]

でも結局、テクノはIAU免震なんだな。

[297: 匿名]

295の男性さん、確か長野県には、トウホウシンキ？いや、確かトウホウケンコウっていう長野県内で一番の棟数のテクノの有力加盟店もありましたよね。

[298: 匿名]

>>296
テクノに免震なんかありましたか？？
初耳です

[299: 匿名]

>>298
無視しろ。ほとんど消滅した会社の人間が話題として取り上げてもらいたいだけの末期症状だから。

[300: 匿名]

>>299

そうなんですね、、、
296をスルーですね。
困ったものです、、、、

[301: 匿名さん]

ヤフーでは、ステマを排除して悪質業者には法的措置も検討しているようだ。
ステマは、優良誤認として景表法違反に問われる可能性もある悪質な行為」なので、楽天や、米国のアマゾンもステマ対策に乗り出している。
まあパナ関連は、そんな社会の方向性には無関心で、企業姿勢に問題を感じる。

[302: 購入検討中さん [女性 30代]]

知り合いのテクノ加盟店の方の話では、日本全国の中でも長野県は県民にテクノが受け入れてもらいやすい土地柄で、長野県内のテクノ加盟店はのびのびと売っていますので、毎年売上棟数ランキングでも上位５０位内に長野県内のテクノ加盟店が数社入ってるようですね。

[303: 匿名]

>>298
10年前は積極的に販売。

ＮＡＩＳテクノストラクチャー工法と「免震システム」が「安心」の秘密
http://www.jitsudaya.com/j-net/05-04/

10年経ったら装置の交換が必要と言っていたが．．．
本部の責任ある対応に期待したい。

[304: 匿名さん [男性]]

テクノストラクチャーとしては「スマートウェルネス住宅」に力を入れてるらしいが、単語だけではどんな意味かわからないですね。

[305: 匿名さん]

>>303
１０年ごとに、性能を維持するため、装置の一部交換などを含めたメンテナンスが必ず必要であることや、その費用、工期、どのような内容のメンテ関連の工事が必要か、きちんと施主に説明されていたのでしょうか。
メンテせずに放置すると、却って耐震性が悪化してしまうと思うので衣が、一番の被害者はエンドユーザーの施主ですね。

[306: 匿名]

なんかこのスレもあらしが増えましたね。

[307: 匿名]

>>305
施主が被害者ってことが大問題ですね。
問題の根源の免震会社は儲けるだけ儲けて後は知りませんって対応。
施主は工務店から家を買っている。その工務店に免震をPRしたのがテクノ本部なんだから、この話題はテクノの話題そのものだと思いますが。
それを　>>306のように「あらし」と言うのは無知極まりないですね。

[308: 匿名]

http://www.jitsudaya.com/j-net/05-04/#ippin
免震なんて無関係と装っていたが、いやいやどうして、テクノも隅に置けないな。

[309: 匿名]

テクノで建てた家で免震で被害がでたとの噂をきいたことないけど、愉快犯みたいにおもしろおかしくテクノストラクチャーを貶して喜んでいる方がこのスレにはいますね…。

[310: 匿名さん]

被害の事例が無いのに「施主が被害者」と言うのはたちの悪いあらしですね。
IAUのスレでやるのなら話は違いますが、テクノのスレで騒ぐのはおかしいです。

なぜ、アエラなどのIAUを採用してたHMのスレではやらないのですか？
テクノでなければならない理由があるのですね？

[311: 匿名さん [男性]]

やはり、ＩＡＵ免震装置は他のハウスメーカーでも、使用されていたのに被害報告がでてないテクノストラクチャーのスレで荒らしまくるのは、他のハウスメーカー関係者か、冷やかし妬み気難しいクレーマーみたいな人達が、無意味にこのスレを荒らしているような気がします。皆さんも、スレ荒らしに気をつけてくださいね。

[313: 匿名さん]

どうでもいい話題だね。
そんなことだからIAUの生き残りにステマされるんだよ、このスレは。

[314: 匿名]

結局、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのﾃｸﾉｽﾄﾗｸﾁｬｰって、他のﾊｳｽﾒｰｶｰ・工務店と比べて、工法・構造・仕様等で、どのような長所・短所があるのでしょうか？

[315: 匿名]

生き残りって、総務課長だけだろ。

[316: 匿名]

IAUの生き残りの方は、このスレで荒らす発言は控えてくださいね。みてて鬱陶しいから。

[317: 匿名さん]

ＩＡＵを採用する段階で、会社の実態や信用状況などの最低限の調査は、されなかったのでしょうか。
消費者不在の状況を感じます。

[318: 匿名さん [女性 30代]]

ここはＩＡＵネタを使ったスレ荒らしのオンパレードですね。現在テクノは免震なんか力をいれてないし、テクノで免震で不具合がでたと聞いたことないですね。いい加減スレ荒らしをやめてもらいたいですね。

[319: 匿名]

>>317
本部の失態ですね。

[320: 匿名さん]

パナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャー

加盟店でも売れないよ

この程度の工法では・・・・

[321: 匿名さん]

同じパナでも、パナホームは鉄骨だけだし、
もし木造があればストラクチャなんだろうけど
無いってことは、その程度なんでは？

[322: 匿名さん]

>>321
つまり、パナホームは素晴らしい会社で、そのパナホームが採用していない工法は悪いに決まっているということですか？

何を言いたいのかよくわかりません。
パナホームは木造の家を作ってるの？

[323: 匿名さん [女性 30代]]

３２１の匿名さん、スレ荒らしですか？

[324: 匿名さん]

テクノビームって、木材と同等の軽量Ｈ形鋼を梁に使ってるやつだろ。
わざわざ鉄鋼メーカー製造の高い材料を使って、パナソニックっていうブランド名を利用して普通の木造と同じ性能の家を高い価格で売っているだけにしか見えない。
要は、中流階級のプライドの高い施主をターゲットにした商品。

[325: 匿名さん]

>324
それがあんまり高くないのがテクノストラクチャーの不思議なところ。
ローコストとほとんど変わりません。

[326: 匿名]

まぁ、良くも悪くもないってことでしょう。
唯一の汚点は、昔とんでもない商品をラインナップしてしまったってことでしょう。

[327: 匿名さん]

>>325
ローコストより性能が劣るのに値段が高いと言うのはおかしいです。

[328: 匿名さん]

何も特長のない商品だから焦ったテクノ本社が免震を採用したのでしょう。
>>308
http://www.jitsudaya.com/j-net/05-04/#ippin

IAUの商品なのにどこにもIAUと言う文字はありませんね。まるでテクノの免震のような宣伝ですね。
メンテナンス等の対応はどのように対処するのでしょうか？

テクノとは切っても切り離せないIAU免震、しかし、その話題が出たら「荒し」だという意味が分かりません。
まるで何か知られてはならないことを隠すような．．．

[329: 匿名さん]

>>327
性能が劣るというのは、どんな点ですか？
詳しく教えてくださると嬉しいです。

[330: 匿名]

ﾃｸﾉときってもきりはなせないIAU免震って、始めて聞きました？ﾃｸﾉ加盟店の方自体が、ﾃｸﾉでIAUって、このスレで始めて聞いたと言ってましたが。

[331: 匿名さん]

IAUで騒ぐ人たちに施主は一人もいない感じです。施主でもない、トラブル例も見受けられない。それでいてお節介にもずっと執着している。
ネガキャンご苦労様です。お仕事頑張ってください。

[332: 匿名]

あぁ、要は施主ではない他のメーカー・工務店かIAUの元社員の方が、愉快犯かネガティブキャンペーンをして全国のテクノ加盟店を困らせるよう活動してるんですね。日本に執拗に反日でへばりつく被害者ビジネスをしている韓国みたいなことをしてますね。

[333: 匿名さん]

>ﾃｸﾉ加盟店の方自体が、ﾃｸﾉでIAUって、このスレで始めて聞いたと言ってましたが。

弱小工務店は知らないでしょう。
大阪で最有力工務店の一つの会社はちゃんと宣伝していますね。
http://shineikensetu.co.jp/techno/06.html

[334: 匿名]

333の匿名さん、はぁ、大阪で最有力って新栄○○のこといってるの(・_・?)あのう、テクノ加盟店の知人から聞いたけど近畿地区で最有力店って和歌山県と兵庫県の加盟店であって、逆に大阪は加盟店が多いけど、せいぜい10〜30棟の小粒の集まりで、その中の最有力店で全国400社の加盟店の中ではベスト20に入れないのが、大阪の加盟店だけど。中途半端な豆知識で眠たいこといってますね。

[335: 匿名さん]

有力でも無力でもどうでもいい話。

[336: 匿名]

333の匿名さん、要は大阪の新栄建設って、ﾃｸﾉ加盟店一社だけがとち狂って免震IAUを採用してたのをﾃｸﾉ加盟店全体が採用しているように勘違いしてﾃｸﾉ加盟店全体を辱しめようとしてる悪質なスレ荒らしですよね。僕は正義感から見てられないから、このスレでちょっかいだしてるだけです。

[337: 匿名さん]

採用してたのは、加盟している一社じゃなくて、電工が採用してたってこととしか考えられませんが。

[338: 匿名]

337の匿名さん、あなたはﾃｸﾉ事業とどんな関係ですか？私は知人に和歌山と兵庫のﾃｸﾉ加盟店の有力店の社長や社員の方々がいて聞いてもIAU免震って、始めた聞いたとかﾊﾟﾅｿﾆｯｸからすすめられたことないと言ってますが。あなたはちゃんとした証拠もなく推測でもしﾃｸﾉ加盟店全体を貶めているなら、ただのスレ荒らしですよ。大阪の新栄建設一社だけなら、その会社が独自に取り入れてるだけでﾃｸﾉ加盟店全体とは無関係ですが。

[339: 匿名]

テクノって知人の加盟店の方の話では、テクノストラクチャーは全国スタンダードの標準仕様があるが、それを全部採用するか一部変更してオリジナル性をだすのも加盟してる工務店の自由なんで、大阪の新栄建設って加盟店だけが独自性でIAU免震を採用してたなら、このスレではなく、新栄建設スレで、問題を提起すべきで、このスレで訴えるのはピントハズレです

[340: 匿名さん]

http://www.jitsudaya.com/j-net/05-04/#ippin
過去の過ちを消し去りたい気持ちは分からないでもないが事実は事実。

>知人に和歌山と兵庫のﾃｸﾉ加盟店の有力店の社長や社員の方々がいて．．．
「有力店」ってどういう判断基準？　自分の知人だから？