パナソニック電工テクノストラクチャーの家てどうですか？

[購入検討中さん]

京都で、現在パナソニック耐震住宅工法テクノストラクチャーの家を立てている工務店とタマホームのどちらにしようか検討しています。実際購入した方や、検討中の方の生の声が聞きたいです。お願いします。

[141: 匿名]

パナホームはパナソニック本体の会社で坪70万。テクノはパナソニック電工系で坪40万。価格に差があるので仕方がないのでは？

[142: 匿名さん]

完成後は価格差を感じることはないと思うけど。

[144: 匿名]

テクノ、ローコストではズバ抜けている。坪40万台でこの性能なら十分だと思う。

[145: 購入検討中さん]

>>144
テクノがローコストでズバ抜けている理由が全く解らない。

鉄板に木板を張り付けただけの梁を超ローコスト系の在来木造住宅に組み込んだだけ。

何も知識が無い人はパナホームと比較しても完成後は差を感じないみたいだけど。

[146: 購入検討中さん]

>>140
テクノストラクチャーはホワイトウッド系集成材が鉄骨と接続されている場合が多い。
→ホワイトウッド系集成材は湿気に極端に弱いので結露が危惧されるような部材に直接続するべきでは無い。

微量の結露なら普通の鉄骨住宅ならほぼ問題無いが上記理由で将来の柱の早期腐食などが怖い。

ただし結果が出るのは当分先。

というだけの事なのだが、普通の在来木造住宅に使われているような小さい金物も結露の心配があるのでは？とか◯◯みたいな質問をする人がいたので最終的に面倒なやり取りになった。

[147: 匿名さん]

>>144
何がズバ抜けているか具体的にヨロシク
主観によるイメージや感想でなく客観的に判断出来る数値またはソースが有るととても良いですね

[148: 匿名さん]

>146
パナのサイトを見ると20年の実績があり、日本で一番寒い旭川にもビルダーはあるようだけど、
果たして当分先とは何年後？

[149: 匿名さん]

うちは関西で、ほとんど雪も降らないようなとこですけど、点検口から見たところでは、鉄骨はかなり錆びていて、不安だらけです。

[150: 購入検討中さん]

>>149
テクノストラクチャー工法で建てた方ですか？

[151: 匿名さん]

あのね。　
鉄は必ず酸化するんですけど、表面が化学反応して酸化鉄になったとしても、30年程度でどこまで侵食しますか？
100年後も強度に影響はないですよ。

高級高層ビルなどでは、赤い酸化防止剤が塗布されていますが、あれは強度というより錆びた見た目の問題防止が大きいのですよ。

[152: 匿名さん]

雨漏りだと、酸性雨の関係で、１０年程度で鉄骨に穴があく事もあるよ

[153: 購入検討中さん]

前の書き込みに
「鉄骨で結露が付き物という認識もどうかと思うがｗ、
現代の住宅の錆び難いような材質、加工がなされている鉄骨でサビが出るなら、日常的に結露が発生、つまり相当な量ということでしょう？」
という内容があったが、テクノストラクチャーって早期に建てた方でもまだ10数年程度しか経ってない家のはずなのにそんなに酸化だけで錆びが出るような素材なのかな？
酸化や錆びも木材の寿命を縮めそう...

[154: 匿名さん]

>153
わざと内容を取り違えていると思われるが、誰かテクノ～でサビが出たなんて人がいたか？

[155: 匿名a]

>>154
不安要素の一つになる事は確かだ。
149がテクノで建てた人なら錆びるんだろ？

匿名さんばかりだから誰がどの書き込みかも解らんが153が何を取り違えているのかも解らん。
特定の154を書き込んだ匿名さんだけにしか解らんだろう。
何度も意見を書くなら匿名は止めとけ。

[156: 匿名]

テクノビーム、テクノ束、ヒバ土台で完璧。

[158: 匿名さん]

テクノストラクチャー
新もの好きが飛びつきそうだけど、普通の鉄骨や木造に対して
コストアップに見合うメリットがあるとは思えない

[159: 匿名]

テクノストラクチャー来月値上げ・・・

[160: 匿名さん]

地域で価格違うはずだから、あんたの地域の契約工務店だけでは？

うちのところは坪39・8万円で変わりないと思うけど。

[161: 匿名]

値上げして39.9万円。ただウレタン断熱、樹脂サッシ標準になるみたい。

[162: 匿名さん]

でも、色々凝ったら44坪で坪48万円くらいになった。
カーテン、引越し、家具以外全部入れて。

[163: 購入予定 [男性 40代]]

それ、凝りすぎかぼられてる。

[164: 匿名 [男性]]

明治住建ってテクノ加盟店で商談した時は坪４２.８万円でしたが、基本的な仕様のレベルが他のテクノ加盟店よりもハイレベルでしたよ。

[165: 匿名]

アバンセモデルチェンジしましたね。

[166: [男性 30代]]

樹脂サッシが標準装備になって食洗機がなくなったみたい

[167: 購入検討中さん [男性 40代]]

ここには、いろいろと知識が豊富な方がたくさんいて感心します。

ここでテクノストラクチャーを批判してる方々は、ただ単に大手ＨＭ派の人たちではないのですか？

仮に二者択一だとしたら、テクノストラクチャーと在来工法だとしたら在来工法を選びますか？

[168: 匿名さん]

テクノストラクチャーの工務店は、テクノの工法を使いたいわけではなく、パナソニック電工の看板を使って、系列会社であるかのように、客に錯覚させる事で集客しようとする意図を強く感じる。
実際、系列会社でもなんでもなく、ただ単にテクノの部材をパナソニック電工から仕入れているだけなのに、電工の看板を巧みに使った宣伝で、系列会社のように思い込まされている人は多い。

[169: 匿名さん]

樹脂サッシももちろん重要なのですが、主婦としては食洗機もかなり重要じゃないですか？
オプションでいくらでもつけられるのでしょうけど。
食洗機が標準じゃないというのは、結構残念感が大きいです。

[170: [男性 30代]]

食洗機なら10万位で付くのではないでしょうか。
樹脂サッシは20万位なのでつぐみえの方がお得かも。

[171: 匿名さん]

＞仮に二者択一だとしたら、テクノストラクチャーと在来工法だとしたら在来工法を選びますか？
テクノストラクチャーは、基本的に在来工法ですよ。
在来工法で、梁の部分に鉄骨を抱き合わせて補強しているだけで、基本は在来です。
テレビのビフォーアフターとかのリフォーム番組で、古い家をリフォームするのに、家の強度に欠陥があって、耐震性や崩壊の危険があるときに、元々の木材の柱や梁に鉄骨を抱き合わせて補強する工法が時々あるけど、あれと同じです。

[172: [男性 30代]]

結局、400社施工技術のバラツキがあるので施工店選びがの方が重要。
アクア、樹脂サッシが標準なら断熱はかなりレベル高いですね。

[173: 匿名さん]

鉄骨は湿度0が望ましい木材は40％程度が理想
性格の合わない男女が無理やり結婚させられたようなものです

[174: 匿名]

C値、Q値公表してほしいですね。

[175: 匿名さん]

鉄骨だけだとなんだかなぁという感じはしますが、
木もあることで柔らかさというのを出そうという感じなんでしょうか。
でも173さんが書かれておられるように
特性がそれぞれ違うもの。
一緒にして、数十年経ったときってどうなっているのかなぁなんて思いました。

[176: 匿名さん]

テクノと言えばＩＡＵ免震だからな。
ただ者ではない。

[177: 匿名]

すごい商品が発表されましたね

[178: 匿名]

ＩＡＵ免震は、戸建免震装置で業界トップ、シェア第１位であり、パナソニック電工テクノストラクチャーをはじめ、大和ハウス工業、積水化学工業、ミサワホーム、パナホーム、旭化成、スウェーデンハウス、三井ハウス、三洋ホームズ、東急ホーム、ロイヤルハウス、多くの大手、準大手のハウスメーカー、各地域の工務店、建設会社に採用され、日本で最多の採用会社数となっています。

[179: 匿名さん]

こんな情報も出ていますが、
www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56952/res/9
ここに出ている免震と、ＩＡＵは別なのでしょうか、それとも同じものなのでしょうか？
製造元に問題があり、メンテも出来ないようでは、高い費用を掛けて設置しても、お金をドブに捨てるようなもんだと思いますが。

[180: 匿名さん]

こんな情報も出ていますが、
www.e-kodate.com/bbs/thread/260728/res/357
総務課長が代表に昇格。
でも、○○○plusが今も存在するかは不明です。

[181: 匿名さん]

課長からいきなり代表に昇格だなんて、普通に考えてありえない人事だろ。
その昇格した課長以外の、役員とか部長とかの社員は、幽霊社員だったって事だろ。
そんな会社の免震なんか、危なすぎるだろ、何かトラブルが起きても、責任の所在がつかめなくて、大変な事になるのは、火を見るより明らかだよ。

[182: マンコミュファンさん [女性 40代]]

ジャンプするのに手間なので、改めてリンクしときました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56952/res/9
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/260728/res/357
消費者の権利や保護の観点から、問題あるように思いますね。

[183: 匿名さん]

従業員への脅迫、製造会社への支払い踏み倒し、鉄骨業者へのタカリ。
これらを「超個性的」と言うのなら世も末だな。

[184: 匿名さん]

>>180
＞総務課長が代表に昇格。
社名も変わり、所在地や電話番号も変わっている事から、昇格ではなく、元の会社は、もぬけの殻になって自然消滅して、たった一人しかいない社員と噂されていた課長の人が、新たに出来た会社の代表になったということではないでしょうか。
つまり法的には全く別の会社なので、元の会社の債務とは無関係だろうし、元の会社が出荷した免真に関しては、不具合があっても関係ないとして対応されない可能性が高いし、メンテナンスも引き継がれるかどうかは、かなり疑問に思います。
しかもこの新しく出来た会社にしても、会社としての存在があまりにも希薄で、実体がほとんど感じられず、、俗に言う、幽霊会社やダミー会社のような印象も受けます。
そもそも社長が死んだから自然消滅するような会社は、まともな会社とは思えません。

[185: 匿名さん]

>>184
http://www.iauplus.jp/profile.html
当社は、株式会社アイ・エー・ユーより「ＩＡＵ免震システム」の開発・普及に関する業務を引き継ぎ、発展させることを目的として発足しました。

とあるのだが．．．

[186: 匿名さん]

>>185
そのＨＰですけど、かなりの期間更新されていないようですが・・・
説明会や講習会の申し込みや受講費を知らせる内容も、１年以上前の説明会や講習会のもので、かなり不自然な印象を受けます。

[187: 匿名さん]

その辺のところは消費者としては全く無力。実情を知る由もないから。
会社側の良心を信じるしかないが．．．

[188: 匿名さん]

>>183
＞従業員への脅迫、製造会社への支払い踏み倒し、鉄骨業者へのタカリ。

そんな人たちが、自分の家の家作りに拘わってくるかと思うと、怖くて不安です。

[189: 匿名さん]

>>188
×そんな人たちが、
○そんな人が、

[190: 匿名さん]

悪事に加担したくない社員は辞め、残ったのが総務課長だけ。という構図のようだな。