BELISTA東淀川大桐 Part-Ⅱ

[匿名さん]

Part-Ⅱ突入です。

『BELISTA東淀川大桐(Part-Ⅰ)』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6733/

[23: 検討中さん]

新価格では無くて 3100→2200と提示されました。

[24: 入居済み住民さん]

その価格で納得できる位置の部屋ならうらやましいです。
私も多少値引きで買いましたがとても良いﾏﾝｼｮﾝですよ。
2200だと35年ローンでも6万台？管理費等入れても8万くらいですね＾＾

[25: 匿名]

新価格ってのは売り主変わってからの価格のことかな？ （ハイテンション以降の価格）

[26: 匿名]

バルコニーや洗濯物にカメムシが 凄いと聞きましたが 何階ぐらいまで虫が来るのですか？ ゴキブリも出るのでしょうか？

[27: マンション住民さん]

私は15階ですがｶﾒﾑｼ一度も見てませんよ。ゴキブリもまったく見かけません。他の階でも見たこと無いです。
ｶﾅﾌﾞﾝがたまに来ます。最近はｾﾐがたまに廊下に来ますよ。15階は蚊もいません。湿度も下のほうより少ないのか風が心地よいです。川沿いなので湿度が気になってましたが海沿いとかと比べると比じゃないくらい気にならないです。でも堤防の草刈りの時期は虫が多少飛んでくるかもしれませんね。

[28: 匿名]

ケーブルテレビでいったい何年、このマンションの宣伝番組を見続けていることか、、、

[29: 土地勘無しさん]

BELISTA東淀川大桐｜中古マンション｜大阪市東淀川区大桐4丁目｜「だいどう豊里」駅 - nomu.com ノムコム
http://www.nomu.com/mansion/1005016/

高い・・・

[30: 匿名]

榊淳司の買ってはいけないマンション関西にこのベリスタが載っていました。
絶対に買ってはいけない、価値はないとのこと。
残念です･･･。

[31: 匿名]

住民掲示板を見ると 違法駐車や管理費滞納など 怖いですよね。 余計に価値を下げてる気がします。 中国や韓国の方が多く住まれてるみたいですね。

[32: 入居済み住民さん]

＞３０
＞３１
ぜんぜん快適に便利にすごしてますよ。
榊淳司？初めて広告ページを拝見しましたが人の疑心に付け込んだ必死さ満点の広告ですね。
管理費滞納は数件ありますが大規模なので想定内ですし対策もありますので怖いというのはよくわかりませんね。自分が払えなくなるのは怖いですけど。
中国or韓国国籍の人も会いましたが挨拶も丁寧だったので日本人のほうが恥ずかしい人多いと感じました。
榊淳司がどれだけすごい人なのか存じませんが結局は自分個人の問題です。何に価値を感じるか。
特に今は値引きが大きいようなのでお買い得なのは確かです。価値観が合えば、ですけどね。
ただし、良い場所の部屋はだいたい売れてると思いますので条件が価格と折り合えばいいのですが。

[33: 匿名さん]

家賃滞納とかありえん…
さすが東淀川やね。

[34: 匿名]

>>33
家賃じゃない管理費。
東淀川うんぬんより、まずは自分の事だな。
しっかりしろよ！少年。

[35: 匿名さん]

やっぱりこの辺りだと
韓国中国系の住民が多いんですね。
低価格マンションだから仕方ないのでは？

[36: 購入検討中さん]

「管理費滞納は数件ありますが・・・」さも当たり前のように発言がある時点で
このマンションの住民品位がうかがえますね。

対策あるって本当でしょうか？仮にあったとして、うわべだけの体裁の対策で
有効じゃないのでは？

[37: 入居済み住民さん]

>35
>36
とても攻撃的な意見ですね。
それをここで論じたところで意味ないでしょう。
とても素晴らしいﾛｹｰｼｮﾝを持つﾏﾝｼｮﾝです。他のﾏﾝｼｮﾝには無い魅力があります。もちろん欠点もあります。
自分にとって快適に過ごせるかが重要ですね。管理費滞納の人に対してはﾍﾟﾅﾙﾃｨや法的措置も講じられています。環境やﾙｰﾙについても改善が早いです。より良いﾏﾝｼｮﾝになるように努力している人たちがたくさんいてます。

[38: 匿名さん]

こね価格のマンションだと低所得の不安定な
住民ばかりだろうから仕方ないでしょう。
管理費値上げで調整しましょう。

安物を買うとこうなるんですよね。

[39: ご近所さん]

確かに 中国や韓国 台湾 朝鮮の方々が多く住まれてます。朝鮮学校もあるので。二世の方も多いですね。

[40: 入居済み住民さん]

管理費高くないよ

[41: 入居済み住民さん]

私は不動産関連の専門職です。入居してもうすぐ3年になりますが、購入の意思決定時に懸念していた資産価格の下落リスクよりも、快適な生活環境を手に入れることができた満足感の方が大きいです。資産価値の下落はマンションを売却しない限り実生活に影響はありません。
確かに688戸の大型マンションは大阪市東部エリアの需給バランスからみてもミスマッチ感が強く、売れ残り→価格低下という流れは仕方がないです。ただし、この理由はデベロッパーの販売戦略の目算違いに起因していています。前投稿で議論されていた東淀川区の地域性が劣る、住民の所得環境が低いというのはあまりにも短絡的、貧困で、的外れの意見です。
住民の中には、大規模マンションであるため、社会性・協調性に欠ける人が一部にいるかもしれませんが、ほとんどの住民はルールをきちんと守り責任のある社会人世帯です。仕事上、多くの分譲・賃貸マンションを見る機会が多いのですが、自転車置場の状況が住民の質を反映していると考えています。ご覧になればわかりますが、べリスタ東淀川大桐の自転車置場は整然としています。また、私が今まで暮らしてきた地域の中では、特に子供を大切に考える家族思いの人が多い印象があります。阪神間や北摂の中高年齢世代中心のマンションに較べて、若い子育て世帯が多いべリスタは活気があり、子供にとっても楽しいマンションだと思います。
マンション批評家については、袖の下をもらって如何様にも書くモラルの低い人がいるみたいです。私が依然勤めていた不動産会社でも、賄賂を渡さなかったので他社との比較でひどいことが書かれたことがあります。他人の意見を鵜呑みにせず、自分の判断で、自分の価値観で行動できる人のみが、快適な住まいを手に入れることができるのではないでしょうか？？

[42: 匿名]

さぁ？

[44: 匿名さん]

ここのレスは嫌な感じだけどベリスタがムチャクチャ値引きで買えます。
売れ残りを安く買うには最高のターゲット。

[45: 匿名]

75超えのお部屋が 1880万です。凄いお得ですよね。さらに値引きが狙えそうです。永住するならいいかも。

[47: 入居済み住民さん]

>41
まったく同感です。

>46
まったく逆です。若い夫婦に良い条件がいくつもあります。裕福な人なら趣味や高級車を所有する余裕も持てます。完売してませんがこの地域でこれだけ売れたら上等だと思います。ﾏﾝｼｮﾝ自体も周辺のﾏﾝｼｮﾝと比べてもとても良いﾏﾝｼｮﾝですよ。

[49: 匿名さん]

No.41 不動産関連の専門職＝営業さんが自分で購入されたんですね。

そりゃ、だらだらと長文で必死な弁明も納得です。（お疲れ様です）

[50: 匿名]

地元の不動産屋に ここだけは買ったらあかんって言われました。

[51: 入居済み住民さん]

ベリスタの営業ではないですよ。「不動産の専門職」をインターネットで検索してみてください。鉄筋コンクリートの共同住宅の法定耐用年数は65年で、経済的残存耐用年数も不動産業界の通常では50年で見ます。50年後に建替を行うと仮定した場合、その割引現在価値は不動産事業利回り5％と仮定して1％程度のコストしかかかりません。つまり、将来の建替時に3,000万円のコストを負担しなければならないと仮定した場合、現時点の現在割引価値は30万円程度の負担でしかありません。将来のコスト増を懸念することは私がいる不動産金融市場の常識から見て極めてナンセンスです。
そもそも、マンションの建替えがどの程度大変か、知っているのでしょうか？？マンションの建替えに関する円滑化法が2003年に制定されましたが、大規模・小規模を含めて1,000万戸以上ある分譲マンションで、実際に建替えが行われたのは100例にも満たないという事実を踏まえての意見なのでしょうか？？

[53: 入居済み住民さん]

べリスタだけでなく、高級な小規模マンションであったとしてもマンションの建替は難しいという意味です。マンションが一戸建て住宅（安物の建売ではありません）に比べて、割安なのは完全所有権ではなく、区分所有権に過ぎないため、共有のリスクを伴うからです。
50年先のことが、とても心配な方は一戸建て住宅を買えばいいのではないでしょうか？？
ただし、50～60年も先のことは誰にもわかりません。生きているかどうかさえ怪しいと思いませんか？日本自体が中国の一つの州になっているかもしれません。そんな先のことを心配しても仕方がないと多くの人が現実的なスタンスで考えるため、一般にマンションが売れているのではないでしょうか？？

[54: 入居済み住民さん]

一般的に、大規模マンションの方が一人あたりの修繕負担金が低くなるので、大規模修繕の際には小規模マンションに較べて有利だと、マンション管理の専門業者から聞きました。1億円の修繕金を500世帯で割るのと、50世帯で割るのでは計算することなく分かると思います。
また、建築費・リフォーム費用は固定費用の割合が高いので、規模が大きくなればなるほど、規模の経済性が働いて工事単価も割安になっていきます。

[55: 匿名さん]

４８～５０
なんなのでしょうねこの人たち。
負の一般論をかかげてさもﾍﾞﾘｽﾀが悪いような意見をわざわざここに来て書き込んでいます。
建替えのﾘｽｸ？何を言ってんでしょ。正直笑いました。
５２の意見もそうですが必死に自分が生きてるかさえもどうかわからない先のﾘｽｸをアピールしてます。そんなに不安なら賃貸という選択肢を選んでいただきたいものです。
４８はなりすましなので論外。
ﾍﾞﾘｽﾀは大規模で派手&手ごろな価格なので注目されやすい物件です。それだけにねたみや中傷を受けやすいです。
一戸建てなんて建替えどころか外壁の修繕さえままならない家庭がほとんどです。大規模なら修繕ﾘｽｸが低いです。それが大規模のメリットの一つです。

[56: 匿名さん]

ここ
いいマンションだと思います

[58: 匿名さん]

ここにはこのマンションを叩くことが趣味みたいなー人が生息していますね。
市内で安くてそこそこ広いマンションが欲しいなら選択肢に入りますね。
事業主は信用あるところだし、コストパフォーマンスはいいかもね。

[60: 匿名さん]

安いから掘り出し物狙いで交渉したらいいのでは。
自転車で走り回れるお若いご家庭にはナイスな選択。

[62: 匿名さん]

中古でもないからそんなボロ値、賃貸に出します。

[63: 匿名]

66ちょいの部屋なら そのぐらいまで下がりますよ〜。最近 この辺りは賃貸も空きが目立つので 賃貸に出すのも厳しいかも知れませんね。

[64: 匿名]

住民用の掲示板が酷すぎて値引きを言われても躊躇してしまいますね。

[66: 匿名]

>>65
溜まってる中高生って、具体的にどの場所ですか？

[67: マンション住民さん]

一気にﾍﾞﾘｽﾀｱﾝﾁが増えましたね。
わざわざ悪口を何度も書き込みにくるなんて相当思い入れのあるﾏﾝｼｮﾝなのでしょう。
売れ残るのはこのご時世とここの地域にしては６８０戸が多いというだけです。
５００～６００売れてる現状をなぜ評価できないのでしょうか。
駅からも遠く感じたことありませんしいろいろと便利なﾏﾝｼｮﾝなので快適です。
最近のﾏﾝｼｮﾝはだいたい70年は大丈夫です。建替やら賃貸やらﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな心配するなら分譲を検討しなければいいのですよ。
でも知識としていただきたいので他のﾏﾝｼｮﾝや一戸建ての場合の建替費用など例をあげてくれませんか？根拠があって述べてるのですよね？？

[68: 匿名]

100戸近い売れ残りがあるのに評価しろとは無茶。
本当に便利なマンションがこの価格ならとっくに売れてる。
便利じゃないから売れないだけ。

中古も既に出てるけど未入居が売れないのに果たして中古が売れるのか疑問。
きっと買い取りになって信じられない損失が出てるだろうね。

59が言ってることは正論。
ここは利便性も広さも妥協がいる。
いいのは値引率だけ。

同じ大規模でもパークシティー南千里丘やサンマークス大日のように駅近じゃなきゃ価値はない。

[69: 匿名さん]

たとえ不便でも車や原ちゃり、ママチャリあったら大丈夫。特に若い世代は
安いに越したことないです。

[71: マンション住民さん]

最上階ですが中古が出てすぐ売れました。６８は何を根拠に言っているのか？
ｱﾝﾁ大規模ならここに来る必要はないかと。売れ残りがそれほど気になるなら一戸建てにしましょう。
そんなに気持ちが小さい人だと落ち着いてﾏﾝｼｮﾝには住めませんよ。
一戸建てだとしても大きな庭が必要ですね。建売の小さな家だとﾏﾝｼｮﾝより近隣の声が気になりますよ。

[72: マンション住民さん]

＞７０
階によりますね。
15階だと夜でも窓全開でも虫が来ません。ｶﾅﾌﾞﾝなど大型の虫ならたまに廊下で見ます。湿気も下より少ないようです。
近くにお住まいなのですか？堤防での散歩がすごくきもちいいですね。
下層階はやはり価格面が魅力が一番です。玄関からのｱｸｾｽも楽です。
ｽｰﾊﾟｰならﾗｲﾌだと自転車で10～15分です。それを遠いと見るかは人それぞれですね。私は車なので大日のｲｵﾝも行きますので関係ないですけどね。
工場の臭いは雨の日以外は気になりません。なぜか雨の日は臭う時があります。

[75: 匿名さん]

どうでもいいやん　そんなこと　どこまで細かいねん　しっかり働きや

[76: 匿名さん]

まあこれだけの激安マンションなので
他のことなんてどうでもいいよな。

[77: 入居済み住民さん]

>73
やめとき。あんたのほうが荒いで。どんだけ粘着やねん。
売れ残ってるのは事実やよ。
売れ残ってる部屋は間取りや階数などに魅力が無いなど理由があるのも事実。そのぶん安くなってる。
単純にこの場所には多すぎたんよ。それが一番の要因。
快適に暮らしてるしモラルも高い。すごく静か。掲示板では散々だけど。

[80: 入居済み住民さん]

＞７９
どして？？

[82: 匿名]

住んでる棟によってスーパーまでの距離・時間は違います。
自転車で１５分なら上新庄まで行けます。
年代で変わりますので２０代なら１５分もあれば徒歩で関西スーパーに余裕で行けます。

[87: 匿名さん]

もう止めときや

[88: 匿名]

てかエントランスで座りながらゲームしている子供達を発見した｡なんで椅子に座らないんだろ

[89: マンション住民さん]

私はﾗｲﾌなら10分くらいですかね。
駐輪場にあるﾀｲﾔに自動で空気入れる機械が超便利&超嬉しい設備ですね。
いつもﾀｲﾔはﾊﾟﾝﾊﾟﾝなので重い荷物でも自転車が楽々です。

[90: 匿名]

89さん、空気入れの件、初耳です。何処にあるのでしょうか。教えていただけたら幸いです。

[91: 匿名]

Ｄ棟の横にあります。
これがまた地味に使えるアイテムです。

[92: 匿名]

あらま！それは素敵。91さん、情報ありがとうございました。

[93: マンション住民さん]

８９です。
ひょっとして知らない人多いのでしょうか？？
購入後に敷地内を歩いて説明を受けた時に感動しましたよ。これこそ実用的な設備です。
ﾍﾞﾘｽﾀの魅力の一つは設備が充実していることなのに営業はもっとｱﾋﾟｰﾙするべきですね。

[94: 匿名]

アンチ多いですねｗ
駅近や資産価値重視なら検討から外せば良いだけなのに。
永住する人には安くて静かでそこそこ良いと思うけど。
資産価値気にするって住む気ないなら気にせずどんどん他のマンションに行けば良いんじゃない。
資産価値の上がってるマンションってこんな地域にどれだけあるの？
そんなプラスになる程のマンションがある？
例えばで良いので資産の上がったマンションを教えて下さい。
どういうのが上がるのか知りたいです。
駅、駅って凄くうるさい書き込も多いけど、駅なんて今年に入ってまだ一度も利用してない住人からしたら全くどうでも良いです。
駅を利用しない人もいるんですよ。
駅が近いのが良いなら横なり前なりに戸建てでも建てたらマンションなんかより断然便利だと思いますよ～

[95: マンション住民さん]

減価償却されるわけですから下がるのは必然ですね。土地の値段が上がる場所というのは都市計画でこれから駅ができる、などこれから付加価値がつくような限られた場所じゃないでしょうか今の時世ですと。放っておいても上がっていたﾊﾞﾌﾞﾙ時代脳をお持ちの方は今でも気にしているのかもしれませんね。
わたしは江坂近辺の賑やかな場所からここを購入しましたがこちらのほうがよっぽど落ち着きます。工場があるのが欠点ですがそれ以外は満足です。それこそ工場が減れば資産価値があがると思えるほどです。私は主に車で行動しますが内環外環へのアクセスが気に入っています。だいどう豊里もたまに使いますが直線的な近道使えば逆に近く感じます。
まぁここでﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな書き込みしてる人は本当の検討者ではないでしょうけど、この方たちは駅近・一戸建てが購入できるのでしょうか。そんな人がわざわざここに書き込みしないでしょう。
”ﾍﾞﾘｽﾀ”ｼﾘｰｽﾞのﾏﾝｼｮﾝなので施設充実ですし大手ﾃﾞﾍﾟなので安心もあります。
いまの値段がいくらなのか知りませんが値下げしても完売しないのはただ単にこの地域に需要がなかったということだと思います。なんせ６８８戸ですから。ここより以北の大阪では最大ではないでしょうか。

[96: ご近所さん]

同じ三菱でも梅田と大桐豊里ではこうも違うものなんですね。

[98: 匿名さん]

ほんまかいな

[99: 匿名]

騙された？ださっ！

[100: 匿名]

どこの営業だって嘘なんて簡単につきますよ。
売らなクビに追い込まれるんだから当たり前。
売ったらボーナスに反映されるから美味しいしね。
マンションなんて妥協しないと買えない。
満足出来る物件なんて無いでしょう。
規約がある時点で窮屈なんだし、戸建てでも庭無し３階建てだと満足出来ないと思う。
こうなると賃貸が一番な気がする。
嫌ならすぐ越せば良いんだし。

梅田と大桐比べるっておかしいでしょ(笑)
色々な面で同じになる訳ないし＾＾；

[101: 匿名さん]

営業が騙す？もっと立派な会社と付き合いましょう。高い買い物なんですから。
騙されるのは怖くて賃貸生活？
そんなら賃貸で生涯をまっとうして下さい。

[102: マンション住民さん]

＞９７
え、と９５ですが何かｗ
どうしてすぐ営業とか言うのでしょうか。悪口言ってる人も営業多いですよ。他店の営業ですが。
わたしはここに住んで1年以上経ちました。とても満足しているのは確かです。私も多少の値引きで購入しましたが上層階のこの価格でこのｸｵﾘﾃｨは他に無かったです。
騙されたというのは具体的に何があったのですか？差し支えなければ知りたいです。
あと１００が言うように営業は口先で仕事をします。極端な場合商品のことをまったく知らなくてもできる仕事です。ただし悪質なケースだと営業トークでは許されない場合もあります。高い買い物ですし。
賃貸は気が楽と思えるのは20代まででしょう。30超えてくると将来が不安になります。いつでも現金で買えるほど余裕があればいいですが歳取ってからローンを組むといろいろ大変です。しかも今は住宅ローン減税など優遇措置がありますが将来はどうなることやら。

[104: 匿名]

は？
誰に対しての書きこみ？
騙されるのが怖くて賃貸なんて誰か書いたの？
賃貸が気楽ってのは書いたけど…


震災があったりで修復出来ない程・・とか無いとは思うけどそんな事があったら引越せば良いだけの賃貸も有りだったかな～と思ったりはする。

[105: 入居済み住民さん]

このスレに何度もわざわざ粘着的にネガティヴな書き込みをする人間は、次のタイプだと思います。
①近隣の不動産営業又はマンション業者、②かつて当マンションに入居していたものの、不本意な退去を強いられた方、③精神的、社会的、経済的に恵まれず、その捌け口を売れ残りマンションに求めるコンプレインな方・・。
特に継続的にチェックしているのであれば、場を荒らされた近隣同業者の書き込みがあるのではと、推定しています。
いずれの方も、自己中心的で、社会性が乏しく、入居者への気遣いを微塵も感じない冷酷な人と思われるので、このマンションを検討される方は、このような継続的な否定的書き込みを気にする必要はないです。

[106: 匿名さん]

近隣会社の担当もそこまで暇でないでしょ。荒らすことが趣味のニートな
モテない君の可能性が大と見ます。

[107: 入居済み住民さん]

そうかもしれませんね。いずれにしろ、購入検討者のためを思って書き込んでいるとは考えられないので、大変見苦しく、やめてほしいです。

[108: 匿名]

自殺があったのは本当ですか？

[111: 匿名]

11月に入ってから1200万円引きの値段を提示されている購入検討者ですが、自殺の話はあとから他の不動産屋に聞きました。

自殺があったのならこちらから聞かなくても契約前に説明があるはずですよね。
うちはまだ検討中なので契約には至らないですが。

この掲示板にも自殺の話は出ていなかったので、てっきり嘘か噂だけだと思っていましたが、築３年で事故ありなら1200万円引きで当たり前という気がしますね。

[113: 匿名]

自殺のあった中古物件を不動産屋ではなく、ﾍﾞﾘｽﾀの営業が扱っているのですか？？


以前行った時に案内されたのは未入居の新築の部屋だけでしたので、中古も扱うとは知りませんでした。

[114: 匿名さん]

>113
いやこの話に新築だぞ。

１.今営業マンから1200万の値引きを提示されている。
２.違う物件も検討しているので、不動産屋に行ったら、
　 その不動産屋からベリスタで自殺があったと聞かされた。
３.検討中とは言え何も言わない営業マンへの不信感と
　 1200万値引きも事故物件としてなら普通かも

ということ。

[115: 匿名]

114

なるほど。
契約前に説明があるはずとありましたので、検討している部屋がその自殺のあった部屋なのかと思いました。

契約するのは事故と関係のない部屋でも、事故があったと説明する必要があるのですか？

勉強不足でｽﾐﾏｾﾝ…

[116: 購入検討中さん]

その不動産屋からの情報では、

不動産屋もローン担当の銀行関係の人から聞いた
アルコープ側から中庭への転落
住人ではなく部外者の自殺

事実でなかったら大変なので、悪い噂程度に聞いて下さい。
事実としたらいつ頃のことかな？

あのきれいな中庭に！？

[117: 匿名]

>>111さん
どこの不動産屋さんですか？

[118: 匿名]

さらになるほどです〜。

ﾍﾞﾘｽﾀの部外者がなぜﾍﾞﾘｽﾀで…
営業が言いにくい気持ちもわかりますが、それが事実なら一言欲しいところです。

とても残念な事故ですね。

[120: 購入検討中さん]

モデルルーム見に行った日曜日も、子供や家族がゾロゾロと出入りしているせいか、入り口の自動ドアが開けたまま固定になっていましたよ。

また、セールス訪問も多いだろうし
、全棟横つながりなのもセキュリティとしては悪いのでは？

[121: 匿名]

4LDKも 2500万だし さらに値段が下がってるので 検討しましたが 事故物件なら 怖いですね。
さらに 価値が無くなりますね。

[122: 匿名さん]

ここ大阪市なのに、値引きも含めたら大阪全体でも最安クラスのマンションだよね。