BELISTA東淀川大桐 Part-Ⅱ

[匿名さん]

Part-Ⅱ突入です。

『BELISTA東淀川大桐(Part-Ⅰ)』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6733/

[102: マンション住民さん]

＞９７
え、と９５ですが何かｗ
どうしてすぐ営業とか言うのでしょうか。悪口言ってる人も営業多いですよ。他店の営業ですが。
わたしはここに住んで1年以上経ちました。とても満足しているのは確かです。私も多少の値引きで購入しましたが上層階のこの価格でこのｸｵﾘﾃｨは他に無かったです。
騙されたというのは具体的に何があったのですか？差し支えなければ知りたいです。
あと１００が言うように営業は口先で仕事をします。極端な場合商品のことをまったく知らなくてもできる仕事です。ただし悪質なケースだと営業トークでは許されない場合もあります。高い買い物ですし。
賃貸は気が楽と思えるのは20代まででしょう。30超えてくると将来が不安になります。いつでも現金で買えるほど余裕があればいいですが歳取ってからローンを組むといろいろ大変です。しかも今は住宅ローン減税など優遇措置がありますが将来はどうなることやら。

[104: 匿名]

は？
誰に対しての書きこみ？
騙されるのが怖くて賃貸なんて誰か書いたの？
賃貸が気楽ってのは書いたけど…


震災があったりで修復出来ない程・・とか無いとは思うけどそんな事があったら引越せば良いだけの賃貸も有りだったかな～と思ったりはする。

[105: 入居済み住民さん]

このスレに何度もわざわざ粘着的にネガティヴな書き込みをする人間は、次のタイプだと思います。
①近隣の不動産営業又はマンション業者、②かつて当マンションに入居していたものの、不本意な退去を強いられた方、③精神的、社会的、経済的に恵まれず、その捌け口を売れ残りマンションに求めるコンプレインな方・・。
特に継続的にチェックしているのであれば、場を荒らされた近隣同業者の書き込みがあるのではと、推定しています。
いずれの方も、自己中心的で、社会性が乏しく、入居者への気遣いを微塵も感じない冷酷な人と思われるので、このマンションを検討される方は、このような継続的な否定的書き込みを気にする必要はないです。

[106: 匿名さん]

近隣会社の担当もそこまで暇でないでしょ。荒らすことが趣味のニートな
モテない君の可能性が大と見ます。

[107: 入居済み住民さん]

そうかもしれませんね。いずれにしろ、購入検討者のためを思って書き込んでいるとは考えられないので、大変見苦しく、やめてほしいです。

[108: 匿名]

自殺があったのは本当ですか？

[111: 匿名]

11月に入ってから1200万円引きの値段を提示されている購入検討者ですが、自殺の話はあとから他の不動産屋に聞きました。

自殺があったのならこちらから聞かなくても契約前に説明があるはずですよね。
うちはまだ検討中なので契約には至らないですが。

この掲示板にも自殺の話は出ていなかったので、てっきり嘘か噂だけだと思っていましたが、築３年で事故ありなら1200万円引きで当たり前という気がしますね。

[113: 匿名]

自殺のあった中古物件を不動産屋ではなく、ﾍﾞﾘｽﾀの営業が扱っているのですか？？


以前行った時に案内されたのは未入居の新築の部屋だけでしたので、中古も扱うとは知りませんでした。

[114: 匿名さん]

>113
いやこの話に新築だぞ。

１.今営業マンから1200万の値引きを提示されている。
２.違う物件も検討しているので、不動産屋に行ったら、
　 その不動産屋からベリスタで自殺があったと聞かされた。
３.検討中とは言え何も言わない営業マンへの不信感と
　 1200万値引きも事故物件としてなら普通かも

ということ。

[115: 匿名]

114

なるほど。
契約前に説明があるはずとありましたので、検討している部屋がその自殺のあった部屋なのかと思いました。

契約するのは事故と関係のない部屋でも、事故があったと説明する必要があるのですか？

勉強不足でｽﾐﾏｾﾝ…

[116: 購入検討中さん]

その不動産屋からの情報では、

不動産屋もローン担当の銀行関係の人から聞いた
アルコープ側から中庭への転落
住人ではなく部外者の自殺

事実でなかったら大変なので、悪い噂程度に聞いて下さい。
事実としたらいつ頃のことかな？

あのきれいな中庭に！？

[117: 匿名]

>>111さん
どこの不動産屋さんですか？

[118: 匿名]

さらになるほどです〜。

ﾍﾞﾘｽﾀの部外者がなぜﾍﾞﾘｽﾀで…
営業が言いにくい気持ちもわかりますが、それが事実なら一言欲しいところです。

とても残念な事故ですね。

[120: 購入検討中さん]

モデルルーム見に行った日曜日も、子供や家族がゾロゾロと出入りしているせいか、入り口の自動ドアが開けたまま固定になっていましたよ。

また、セールス訪問も多いだろうし
、全棟横つながりなのもセキュリティとしては悪いのでは？

[121: 匿名]

4LDKも 2500万だし さらに値段が下がってるので 検討しましたが 事故物件なら 怖いですね。
さらに 価値が無くなりますね。

[122: 匿名さん]

ここ大阪市なのに、値引きも含めたら大阪全体でも最安クラスのマンションだよね。

[125: 匿名]

どこにでも出てくる住民が反論してこないところをみると、事故も本当みたいだね

[126: 匿名]

自殺は北区の某マンションではないですか？

[128: 匿名]

北区のは、転落事故と自殺は別件です。
自殺は不動産屋に確認済み。
その為中古物件が大幅値引きでした。

[133: 物件比較中さん]

事故物件っつても購入する部屋の中でなければあまり気にならんけどね個人的には
それはそうと1200万引きってのはすごいね、どの部屋か知らんけど
チラシの一番高い４ＬＤＫが2690万だから仮にそれだとしても1490万か…
まだまだ安くなりそうだしもうしばらく様子見ようかな

[135: 匿名]

自殺ではなく事故なのでは？

先日救急車に子供二人が乗り込む所見たけど

[137: 匿名]

自殺ってどこでですか？
気になります。
中庭って？
アルコーブならAB棟ですか？
中庭に面した部屋に住んでますが、一度もそんな騒ぎなかったけど本当ですか？
いつ？
住人が知らないなんてあるの？
普通大騒ぎになるでしょ？
全く平穏だけど。
部屋で自殺なら分からないかもしれないけど、飛び降りなら野次馬で凄いから気付くと思うんですが。

[139: 匿名]

>>138さん
その地元不動産屋さんを教えて下さい。

[141: 入居済み住民さん]

ずーっと住んでいるけど、そんな事件はない。
平和なもんです。
自殺なんかがあったらマンション中大騒ぎになるし、人が死ぬような転落ならすごい音がして絶対気付く。
マンション中知り合い多いけど、そんな話聞いたことない。

マンションで自殺があったなど、トイレの花子さん並の怪談だね。
ダメだよ～、小学生の仕業かな？ええ大人があほらしい話に付き合うのはやめましょう。

[142: 匿名]

確かに不動産屋の実名も言えないのはおかしすぎる。
あなたが実名を言えない理由がないですから。
北区のマンションはしっかり実名の不動産会社の名前に支店名も出てます。

[143: 匿名]

141さん、そうですよね。
自殺でも何でも人が死んだらパトカー何台も来るから大事になりますよね。
毎日中庭であんなに普通に子供達が遊びまわってるのに、そんな事件あり得ない。
あまりにも酷いから、そんな情報流してる人訴えられてら良いのに。

[144: マンション住民]

いい年した大人が自殺があったと嘘つくのは情けないと思いませんか？
中庭に面したアルコープではない側からの転落ならＤ・Ｅ・Ｆ棟になりますが、Ｄ･Ｅ棟は一階が住民の専用庭になってるし、Ｆ棟からなら一階はコンシェルジュなどがあるから屋根に落ちたという事になります。
まったく信憑性の欠片もありません。
普通、転落事故がおきたなら騒ぎになってるし救急車もくるはずですが、そのような事は一切なかったですよ。
よく知りもしないで、嫌がらせか何か分かりませんが無責任な書き込みはやめて下さい。非常に不愉快です。愉快犯ですか？
私は住み始めて２年が過ぎましたが本当に住んで良かったです。
たまにある、こういった荒らしは同じ大人として心底情けないです。
ここは日常のストレスを発散する場ではありませんよ。
皆さんも荒らしに踊らされないで下さい。

[145: 匿名]

私が聞いたのは摂津市のパークシティ南千里丘のマンションギャラリーに行った時、こちらのマンションの値引きが魅力と言うと、値引きの理由は「事故」かもしれないという話になりました。

三井物産の不動産屋ではなかったかな？ちゃんと名前出しましたんで、住人の方はお調べになって下さい。

私以外に他の不動産屋にも自殺の件を聞いてる人が多数みたいなので、住人にはうまく隠したんだなと思いますが。

自殺はもしかしたら入居開始前かもしれないし、深夜かもしれない。

列車への飛び込みもそうですが、死体が完全につぶれてたら救急車サイレン鳴らしてはこないでしょうし。

私は別に自殺があった物件でも安ければいいと思ってますが、結局場所が気に入らなくて契約はしていません。

火のないところに煙はたたないし、他の不動産屋から羨まれるような物件でもないはず。

事実が判明した方はまたこちらで教えて下さいね。

[147: 匿名]

死亡事故が本当ならいろんな意味で残念です。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[148: 匿名]

住人に上手く隠せたとしても、近所の住人にも隠せるものでしょうか？
実際の所どうなんでしょう？
中庭側は賃貸マンションもあるので丸見えですよね。
パトカーがサイレン鳴らさなくてもライトは付けるし、最低でもそういう事件だと３台位はパトカーって来ませんか？
近所の住人が見ていない事ないと思います。
夜中でも早朝でも意外と出歩いてる人居ますし。
どちらにしても、入居前なら分かりませんね。
建設中の事故で亡くなったとかなら、あり得ない話でも無いかもしれません。
前は工場だったらしいので、その頃だったとしても分かりませんね。

[151: 匿名]

＞149

マンションが出来てからと言う事ですが、いつ頃の事ですか？
場所は？
中庭に面した部屋に住んでいますが一度もそんな騒ぎ知りません。
寝る時間帯もバラバラなので深夜や早朝でも騒ぎがあったら気付かないなんて事無いのですが・・
もうひとつのスレとは？
見てみたけど、かなり話題と言うようなカキコミは見当たりませんが。
もう少し詳しい情報は無いのですか？

＞事故はマンション出来てからですよ。
しかも亡くなったのは部外者。
レジ泥棒といい部外者の自殺といい簡単に侵入できるマンションということです

↑これ以外の詳しい情報お願いします。


大規模マンションですし、侵入がたやすいのは仕方ないです。
セキュリティなんていくらでも抜ける方法あるみたいですし。
小さな戸建てよりマシ程度なのがマンションだと思っています。

[152: 匿名]

わたしの友達が以前住んでいたマンションで以前転落事故に遭遇し
かなり鈍い大きな音がしたと言ってましたよ。

家の中にいたけどわかったそうです。


わたしはE棟に住んでますが
殆ど自宅にいてるんで
もしそんな事件があったとしたら騒動に気付くはずです。

作り話もいい加減にして下さい。

[153: マンション住民さん]

145
契約しない人間がなぜここの書き込みをきにしてるの？
気に入らない物件なら見なければいいのに！
貴方が自殺したなんてデマ流してる張本人じゃない！

[154: 匿名]

>>145をよく読んでみると

＞私が聞いたのは摂津市のパークシティ南千里丘のマンションギャラリーに行った時、こちらのマンションの値引きが魅力と言うと、値引きの理由は「事故」かもしれないという話になりました。

ここのマンションを検討していたのが気に入らなかったと言う事？
建ってから３年も経つのですから値引きは当たり前。
それを嘘の事故話までして止めさせようとしてる？
パークシティってそんなに苦戦してるの？
ここを検討から外させたいだけでそこまでするなんて凄い。
条件等色々違うんだから敵視する必要ないでしょうに。

>>149さん、詳しい情報教えて下さい。
まさか知らないのに、それだけ言いきるなんて無いですよね？

＞一部の住民は本当に知らないんですね。
大規模なだけに知らない人も多いんでしょう。

一部って、もし本当なら知ってる方が一部でしょう＾＾；
大規模だからこそ人目があるのに、大規模だから知らない人が多いって意味が分からないのですが。

＞もう一つの検討スレでもかなり話題になってたのに。

半端ない大ゲサな人ですね。
もうここまで来ると笑ってしまいます。
心配して損しました。

[155: 匿名]

＞145

なら値引きしてる全てのマンションは自殺があったマンションって事になりますね。

アホらしい。

[157: マンション住民]

ていうか、そもそも1,200万もの値引き話し自体怪しい。
自殺話しといい値引き話しといい、でっち上げなんじゃないの？
｢このマンションは自殺騒ぎがあったから1200万も値引きしてるのに売れてない｣と知らしめたいの？
そんなにこのマンションが気に入らないなら検討から外せばいいのに。
変な噂流すほど暇なんですね。
何かライバル不動産会社のショボい嫌がらせっぽいわ～。

事故もなく、1200万値引きしても売れないマンションって本気で書いてるの？
その理論なら、事故もなく1200万値引きしたら即完売って事になるよね？
このご時世にそんな理由だけで、これだけの大規模マンションが即完売になるとでも？
お気楽ですね～。

このマンションの良さは住んでみないと分からない！

[158: 契約済みさん]

ザ、ガーデンズにて入居を控えています。
私も、デベ営業から聞きました。
私の強豪はそもそも地域別中古だったので、営業が排他的に貶めたという雰囲気ではないですし、そもそも申し込みをした日でしたから

彼も、外部の自殺といいました、およそ半月ほど前ですが、慌ててこのコミュニティを見ましたが、記載はありませんでした。

同じ長谷工繋がりかな？とも思いましたが、話が同じ過ぎて、挙句、現地のクチコミも無いという一番デマらしくなるパターンだと思いますが、どうですか？

今、お互い色々と言い合いになってしまって悲しいですが、私はそれぞれ良いマンションだと思いますよ。
お互い、厳しい時代に産まれた建物同士、より良い住まいにしていきましょう。

[160: 匿名]

質問にあった情報の元も教えてくれてるんだから、住民が確認しにいったらどうですか？

ここまで来たらﾊｯｷﾘさせて欲しいです。

ここで文句言ってるだけで、直接確認&抗議もしないなら事実だったんだなって思います。

[161: 匿名さん]

なんか、住民VS購入検討者？（もしくは単なる荒し？）の応戦ですね。

それぞれの希望と思惑が交差するから客観的にこのスレ見ている人は、結局のところ、どっちなの？？って感じでしょうね。

でも、真実はひとつです。

ここは、真実をはっきりさせた上で違う議論を進めていかないと何時まで経ってもこんなスレの応酬なんでしょうね。。。

建設的な議論が展開されるべき板であって、こんな言い合いしてても真実は変わりませんし、到底検討材料にはなりませんよね。

[163: 匿名]

契約しない人間は書き込みするなとか、ここは契約者専用スレじゃないでしょ？

[164: 購入検討中さん]

値引きの1200万円は本当ですよ。
今資料を請求したら、まず1040万円引きの部屋が四つと、940万円引きの部屋が２つ、ちゃんと印刷されたものがあります。
さらに現地に行ったら諸経費約160万もうちが持ちます、という話になりました。

値引きの部屋見ましたが、鉄塔が近いとかでした。

自殺の話はごちゃごちゃ言ってないで、住民さんが今日にでも管理人か販売詰所の不動産屋に聞きに行ったらすぐ解決することでは？

室内で亡くなった場合、その部屋に入居する人には告知義務ありますが、他の住民にはありません。
ましてや敷地内での事故は隠されて当然ですから。

[165: 契約済みさん]

あんなところで隠せるんですか？
なんか特殊部隊の暗殺にたいなスピードで処理しないと駄目なような気が、、、

[166: マンション住民]

自殺が本当なら絶対に騒ぎになるはずなのに誰も知らないのは何故なんですか？
この掲示板でも住民は知らないし、私はマンション内に知り合いが何人かいますが誰も知りません。
いくら極秘で処理したとしても誰も気付かないなんてありえるの？
馬鹿馬鹿しい。

値引きだって売り出して三年経つし、これだけの大規模マンションなら完売はなかなか難しいでしょう。
完売させるための値引きは当たり前。
多額の値引きに不信感があるなら検討から外せば良いだけの話し。
何で買いもしない人がここで騒いでるのか分からない。
ここは［検討してる人の為の掲示板］ですよ！
ベリスタに不信感がある・冷やかし・暇潰し・興味本意・荒らしの人達は、書き込みしないで!!
住民としては非常に不愉快です。

[167: 匿名]

そういえば、今年小学校の前の団地の階段で部外者の転落事故ありましたよね。
その自殺とごっちゃになるのでは？

[168: 匿名]

ただの反論より確認しに行った事実を報告して下さい

[169: 匿名さん]

どうしてこのﾍﾞﾘｽﾀは荒らしに狙われやすいのかな？
それにしても自殺ﾃﾞﾏはひどいですね、、やりすぎです。

[170: 匿名さん]

＞１６８
あなたは何様ですか？？検討してる人の物の言い方ではありませんね。自殺とか口に出すだけでも嫌なものです。毎日住んでいれば自殺あればわかります。花も手向けられるでしょう。そんなに知りたいならご自分で確認してください。

[175: 匿名さん]

＞１７１
じゃああんた調べてきてくださいよろしくね

[178: 匿名さん]

＞１７４
１７０です。
まぁそうムキにならなくても。私はあまりにひどい書き込みや礼節欠けた書き込みが多いので書き込んだまでですよ。
もちろんあなたの書き込みも礼節ある文章とは思いませんしなぜあなたがムキになるのかはなはだ疑問ですけどね。
ところでなぜ私が一人でデマデマ叫んでることになるのかな？

[180: 匿名]

結局住民は真実を調べる事は尻込み

疑いを晴らしたい側が調べて報告したらいいのに

いつまでも反論だけで事実を報告しないなら、検討者はここを見て離れていくだけ

知らずに買う人を増やさないように、いろんな所に事故の事をしつこく書き込みされるんじゃないかな

[181: 匿名]

住民は知りたいんじゃなくて、知らないままでなかった事にしたいのかな？

情報元がわかってるんだから、ﾃﾞﾏ流されたなら抗議しに行っていいﾚﾍﾞﾙの問題でしょ

[182: 匿名]

デマなら訴えられちゃうよこれ、大丈夫？

[183: 匿名]

このマンションの近所に住む親戚に聞いてみたたら
自殺なんて話聞いた事がないと言われましたけど。

今年の10月に柴島でマンションから転落事故した人はいてるようですが。

そこと勘違いされてるんじゃないですか？

[184: マンション住民さん]

管理会社の方に直接電話して確認しました。
自殺したなんて事は全くのデマです。
夜中に救急車が来てのは、住人の方が怪我をした為に来たみたいです。
夜中なので、近くまで来てサイレンを消してマンション内に来たんだと思います。
何処かの不動産屋が嘘をついていたんですね。全く信用のおけない不動産屋だ！

[185: 匿名]

はっきりしてよかったですね。

そのﾃﾞﾏを流した不動産屋や他ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞはお咎めなしですか？

[187: 匿名さん]

アワーズと間違えたのかな？

[189: 匿名]

自殺があっても 転落事故で処理して貰えば 公にはならないみたいです。 奈良の岡寺駅前のマンションでも 早朝に転落事故がありましたが 事故で処理されたので調べても出てきません。近所の方や住民の方も知らない人も居てるみたいです。 資産価値は 変わらないので 価格が下がったのは 事故の為じゃなく 早く売却するためだと思います。

[191: 匿名]

>>189

いくら転落事故でも知らない人が居てる場合もあるかししれませんが、この大規模マンションで誰も知らないのはおかしくないですか？

どんだけ処理早いの？
中庭での話声は夜中ならなおさら結構響きますよ。
ベランダ側の人は早朝でも夜中でも喫煙してる人もいます。
廊下側で寝ている人達もいます。
夜中に帰って来たり出勤したりする人達に一切見られる事なく片付けられるの？
どう考えてもおかしくないですか？
警察や死体処理の人が無言で仕事しますか？
自殺でもサイレンは鳴らさなくとも赤いライト位は付けて来ますよ。
死体運ぶ車やパトカーなどどんなに少なく見ても５台位は来ます。
それを誰一人見ていないなんて、どう考えても信じられない。


そこまでこのマンションに何の恨みがあるの？


>>176は頭は大丈夫ですか？？？

＞住民がわざわざ自分のマンションの価値を下げる事故を掲示板で言いますか？(笑)
知らないふりしてスルーするでしょうね。
本当に知らない住民は必死に揉み消そうとしてますが不動産屋も近隣住民も知らない人はいないぐらい話は広まってます。

マンション住民以外が知っているって何？
近隣住民が知っていてなぜマンション住民に伝わって来ないの？
そんな騒ぎ、住民がもみ消そうとして消せると思ってるの？
頭悪すぎません？
毎日そんな事してて楽しい？
もう、本当に可哀想になってきました。
早く幸せになって下さい。

[193: 匿名さん]

192
そんな事を書いて何が楽しの？
わけわからん！

[194: 匿名]

風説の流布（業務妨害罪）
3年以下の懲役又は50万円以下の罰金

ご愁傷様です。

[195: 匿名さん]

116さん
自殺は無かったと分かったんだから、その無責任な不動産屋の会社名と営業の名前をこの場で公表するべきじゃないでしょうか？

[200: 匿名]

198

そういうの分譲ﾏﾝｼｮﾝならしょっちゅう入りますよ

[201: 匿名さん]

以前すんでいたマンション（２００戸）でも自殺はあったのですが、室内でした。
その為か誰も住民はそのことを知らなくて、その部屋が売却される際、オープンハウスになってたので
同じマンションの住民が見に行ったところ、事実を知らされ初めて他の住民も知ることになりました。
また、その隣の分譲マンションでも自殺があったようですが、そこもあまり住民に知れわたることなく、
処理されたようで、隣のマンションに住んでた私も３年後くらいに噂で知りました。

結構多いようで、知らないうちにということもありそうです。