センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）

[ご近所さん]

売主：鹿島
施工会社：鹿島
管理会社：鹿島建物総合管理
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス

【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】

[814: 匿名さん]

そりゃ建て替えの場合、自己負担を減らそうと思たら
戸数を増やすしかないもの。

[815: 匿名さん]

本当に低層物件少ないですよね。

デベが設けようと思ったら、はやり高層になってしまうのでしょうか。

＞812さん
いや、本当に人気があると思います。

低層ですし、周りの環境良いですから。

[816: 購入検討中さん]

値段が高いですね。3000万位下がらないですかね。

[817: 匿名さん]

813さん
>戸数限られるぶん当然割高になりますよね。無理はしたくないのですが。
低層の物件って値上げでもしているのでしょうか？戸数限られていてなぜ割高になるのかが、ちょっと意味がわからないのですが。

確かに今は高層マンションばかりで低層マンションって少ないですよね。更に今回の地震の影響で低層を選ぶ方も増えているでしょうから、抽選なんかになったら倍率高くて当たらないだろうな。

[818: 匿名さん]

ここ立地が最高ですもんね。低層で地盤もしっかりしていて、買えるなら買いたい。外観も好きです。

[819: 匿名さん]

地震前だったら立地は好みだけど「低層だから」という理由で候補から外していた人もいたでしょうね、ほんの1ヶ月前の事なのに注目度が逆転してしまいました。1期1次あたりですでに当選した人は本当に羨ましいです。
渋谷駅と代官山駅の中間あたりというのも、この辺の雰囲気が好きな人には人気出るでしょうね。

[820: 匿名さん]

夕方のニュースで、地震による高層ビルの被害状況を特集していました。
新宿区のタワマン在住の方にインタビューしていましたが、
建物は倒壊しないと言われているものの、部屋の中は家具が動き
めちゃくちゃになり、恐怖心から引っ越しを検討しているそうです。
ここは低層の上に免震構造なので、今後人気が集中するんじゃないかな。

[821: 匿名さん]

＞820

部屋がめちゃくちゃって、どこの安マンションだ？　昔の耐震でしょう。

[822: 匿名さん]

地権者一族が買煽りますね！今は様子見ですよ、普通の不動産投資に係わる感覚をお持ちなら(笑)

[823: 匿名さん]

NTT跡地と比較したいが、詳細あがってこないね。

[824: 匿名さん]

今回の地震を考慮した耐震新基準がきまったら３０００万くらいさがるかも。
しかも、現在着工中の新基準前物件がいっせいに。

ってことはないか、さすがに。

[825: 匿名さん]

ＮＴＴ跡地は商業施設ビルとかと隣り合わせになるのと、
意外と買い物不便で騒音もそれなりにある場所なので
こちらのほうが良いかと…

[826: 購入検討中さん]

なるほど、そうなんですか。
だとすると、静かな住環境が得られるというセンチュリーフォレストとは、コンセプトが全く違いそうですね。ようやくモヤモヤが晴れました。

[827: 匿名]

ここを検討されている方々は、他にどこと比較されているのでしょうか？

[828: 検討中]

プラウド恵比寿かな

[829: 匿名さん]

＞824
そこまで下がるのさすがにないのでは！？
でもその頃にはこちらの物件の良い部屋は売れてしまっていると思います。

約半分が地権者さん物件なので、
一般分譲は倍率が高くなるかな。

[830: 匿名さん]

好調みたいですね。
でも、３０００万下がるとか、地権者が買い煽りとか、書き込みのレベルはマンコミュらしいですね
掲示板が役に立たない見本ですね

[831: 匿名さん]

＞827

広尾ガーデンフォレストのHPが新しくなっていますね。
平成23年9月下旬に、椿レジデンスの販売開始みたいです。
結構安くなるのではと期待しているのですが、どうなんでしょ？

[832: 匿名さん]

今回の地震で基準が変わるとしたらタワーの方でしょ。
長周期地震動に対して何かやれと。
低層の方はこれ以上やりようがないと思うけど。

[833: 匿名さん]

椿レジデンスは定期借地権だから区分所有よりは安くなるかな…と思いますが
どう出るでしょうね？
施工が鹿島なのが良いなって思います。
でも定期借地権って更新時に揉めたりすることってないのでしょうか？

[834: 匿名]

更新はないはず。五十年一本勝負でしょ。

立地・環境は最高なんでしょうが、このご時世ですし、安くくるんじゃない？

あとはテイシャクを許容できるか否かですよね。私は見にはいきますが、見学どまりかな…。

[835: 物件比較中さん]

５０年で権利終了なんて物件ちょっと私には考えられません。次に財産残せないなんてつらいですね。
以前にどんなものかと見に行きましたが、定借の広くて安めという売りは感じられませんでした。人それぞれでしょうが。魅力は広尾という立地ですかね。

[836: 匿名さん]

定借はまだ抵抗ありますね。もし将来売りたい時、思うように売れるんでしょうか。。

[837: 匿名さん]

第1期3次の販売は今週の金曜日なんですね。なんと、受け付けるのは、たったの2時間だけですって・・・

[838: 匿名さん]

たった２時間。。。
３次ということもあり、すでに１５戸すべての購入者が
決まっているってことなんでしょうね。
表向き、抽選しますよってことで。。。

[839: 匿名さん]

＞836

知人はずいぶん値下げして、ようやく売りました。
大変だったそうです。

権利が50年ですから、買い叩かれてもしかたないでしょうね。

[840: 匿名]

私も友人から、その知人が売却に苦労したらしいとの話を聞きました。

一見すると非常に魅力的に感じるのですが、手を出さないほうがいいと思います。

[841: 物件比較中さん]

定借年数がどんどん短くなっていくのだから値が下がってしまうのは当然ですよね。
売りたいという時点でもう足元を見られそうです。

[842: 匿名さん]

＞837
かなり時間が短いですね。
やはり購入者は決まっていそうですよね。
かなり販売のペース的には速いですね…。

[843: 匿名さん]

796さん
マルエツプチ情報ありがとうございます。駐車場はないんですね。
マルエツはネットスーパーもあって便利ですね。ケース販売は
ネットスーパーを利用。日常の買い物をプチ利用って感じになりそうです。

838さん
たった2時間とは、短いですね。要望書が提出されている物件なのでしょうね。
抽選は表向きなのでしょうか？希望者が重なっているかもしれませんよね？

[844: 購入検討中さん]

三組抽選。

[845: 匿名さん]

へえ、すごいこと！
確実に、地震が追い風になってる感じだね。。。

[846: 匿名さん]

一億前半はずいぶん売れてしまってるみたいですが、高い部屋も売れてきてるみたいですね。

[847: 匿名さん]

確かに、この感じだと、１億５千万までの部屋がなくなるのは時間の問題でしょうね。

[848: 匿名さん]

湾岸物件に向かっていた人気が剥げ落ち、山の手物件に集中してきている状況が反映されている動きですね。
やはりイイ物件は足が速いということですね。

今日、あらためて渋谷から徒歩でこのあたりを散策しましたが、わずか10分程度、これだけの閑静な住宅街が渋谷徒歩圏にあるのには、心から感動しました。

[849: 匿名さん]

そうですね。
仮に今後、代官山人気が無くなったとしても
渋谷が廃れる事は考えにくいし
そんな次元でも無い、不動の繁華街の一つだから
価値が下がる事も無さそう。

将来、売る事を考えても、とっても良い立地条件だと思います。

[850: 匿名さん]

地震の起きる前、この安定感のある低層物件に、よくぞ、更に免震をつけようなどと考えたものだ。
この企画をした人は、安心、安全に対する信念を持った人に違いない。感心するね。

[851: 匿名]

ここは、パークシティ浜田山の劣化版というイメージですが。
なんにせよ、今は全体的にマンション販売が低調だから、都心＋中低層の流れが真価を発揮するのは、次にマンション販売が正常化したときでしょうね。
値上がりもあるでしょうね。

[852: 匿名さん]

浜田山の購入者さんでしょうか。こんなところまで出張して来なくてもいいのに。。。

[853: 検討中]

億ションなのにカーテンレールなし、リビングのシーリングは１つ、リビング以外ののドアは全て突板でなく白塗装・・・
売主鹿島、施工鹿島、管理鹿島と関係があるのか・・・

[854: 匿名さん]

パークシティ浜田山の良さは、中低層＋免震につきない
（そもそも、しっかりとした地盤＋しっかりとした中低層の建物であれば、
免震であろとなかろうと、揺れそのもので致命的なダメージなんて受けませんよ。
免震そのものも色々と課題はあるみたいだし…。http://www.mensin.jp/m-10.htm#３８
浜田山も全部が全部、免震というわけではありません。）

浜田山のよさは、都心からほど近い地に、豊な緑があり、また、その緑を
窓からのビューにより享受できること。徒歩圏に大きなよい公園がある
ことは重要だけど、リビングにいながらにして、綺麗な緑ビューが楽しめる
ところはそうない（ここは、綺麗な緑ビュー―は期待できないよね）。
そのことと関係するけど、ランドスケープも抜群。ここみたいに、無理矢理
詰めこんでいない。

ここの書き込みをみると、まるでここが一番だ、みたいな勢いで書いてありますが、
いくらでも上はありますので、お忘れなく。

[855: 匿名はん]

申し訳ないけど、緑豊かで環境のいいところは他にもいくらでもあるわけで、軽井沢でも箱根でも・・。問題は環境と利便性との兼ね合いでしょう。利便性で考えれば、渋谷・代官山の徒歩圏と浜田山とでは比較にさえならないわけで、その利便性のいい場所で相対的にいい環境が残っているのがここの売りだと思うんですけど・・。

[856: 匿名さん]

ここを購入出来る人たちは値段からいって浜田山のほかの棟はもとより、H棟などでも労なく購入出来る人たちですよね。
浜田山をいいと感じればそちらを選ぶはず。浜田山に無い魅力がこちらにあるのでは。
浜田山が好きな人たちはそちらを選ぶし。
ちょっかい出したくなるほどそれだけセンチュリーフォレストが話題になってるんですね。

[857: 匿名さん]

ブラインドを吊るしたい人にとってはカーテンレールなんて邪魔なだけ。

[858: 匿名さん]

浜田山も確かにすごく良いですけど、
自分としては渋谷から徒歩１０分という立地に惹かれますね。
しかも高層じゃない。
それぞれの通勤や家庭の事情があるから、どちらが良いかは人それぞれ。

[859: 匿名さん]

うーん、ここの浜田山の方が出てくるのって、あちらがいまだに売れ残っているからではないのでしょうか。
立地が違うので比べてみても仕方ないと思いますし。

[860: 匿名さん]

今日から、いよいよ第２期のモデルルームオープンですね。残り４０戸余り、第１期の好調を維持できますかね。。。

[861: 検討中]

いかにも地権者的な発言・・・

[862: 物件比較中さん]

比較的順調に売れてるってことは事実みたいだし、まあ、いいじゃない。

購入検討者としては、粛々と、気に入れば買う、気に入らなければ買わないと、冷静に行きましょう。

[863: 匿名さん]

冷静ですよ。
ここの地○者の買い煽りは判り易い。

[864: 匿名さん]

南青山マスターズハウスと迷われている方いらっしゃいますか？
意見交換したいです。

[865: 匿名]

現地見に行きましたがスミフの賃貸に圧倒されて帰ってきてしまった。
ここも悪くないが外観が坪400の物件には見えないのが残念でした。
横にあんなのがなければ、マスタービューの方が立地、外観は上でしたね。

[866: 匿名さん]

とはいえ向こうは山手線内で坪単価は３７０万台〜
予算が１億５０００万以上あればともかく、迷う人がいても普通だと思いますが。

[867: 匿名さん]

>841さん
ここの場合転売は視野に入れず、永住覚悟で契約しなければいけませんね。
購買層は転勤のない職種か、あるいは現役を退き、定年退職された方が多いのかな？
永住される方が多いとセキュリティの面では安心なのですが、ここの場合
地権者住戸の割合が多いからなぁ…。

[868: 匿名さん]

建物はだいぶできてきましたね。
周囲の植樹はいつなのかな。

[869: 匿名さん]

＞８４１さん、８６７さん

ここは定借ではないので、ちょっと話が見えにくいのですが・・。どうして永住覚悟が必要なのでしょう？

[870: 匿名さん]

スミフの賃貸に圧倒された方、見方が素人過ぎますよ。
スミフはあくまで賃貸。表に見える外観はタイルを貼ってますが、横の壁面は吹き付けです。
私は内見もしましたが、部屋の中も至って賃貸仕様。これといって家賃数百万を見出せませんでした。
場所と広さ以外は。

鹿島は決して派手ではなくシンプルに。だがしかし素材にはこだわる。
免震・中低層といった購入に値するスペックが満載であり、
そうゆう企業姿勢にこそ好感がもてる。私は鹿島を支持する派です。

おっと失礼。賃貸と比較しても致し方ないですが。。。

[871: 検討中]

免震・中低層は分かりますが、内装はどうでしょう？
壁面のクロス素材、リビング以外の白塗りドア、ドアノブの素材、床はタイル、カウンターは人工石、下り天井の多さ・・・売主と施工が同一業者だからかなりコストダウンがされているように感じますが・・・

[872: 匿名]

お隣と比べちゃいけません。特に外観は差がありすぎ。どんな人が住んでることやら。実際ここは三茶スミフや池尻マスターの様な高級感はないし仕様は中の上といったとこです。しかし契約した方は自信を持てばよいのでは。同じ鹿島マスターに似て非なるものですがこちらは渋谷徒歩圏内とかメリットも沢山あります。地権物件を避ける方もいますが池尻は不便だし羨ましく思ってる方も多いことでしょう。

[873: 匿名]

黒壁は高級感はあります。住友のゴージャス感、三井の安定感といったとこ。万人受けは三井でしょうね。

[874: 匿名]

黒壁は高級感はあります。住友のゴージャス感、三井の安定感といったとこ。万人受けは三井でしょうね。

[875: 匿名さん]

まあスミフが好きな人のセンスは（笑）

[876: 匿名]

スミフにしても、ここにしても、立地・外観ともに抜群というわけではない。
圧倒された、とかいうのは嘘だと思うけど、本当なら、もっと麻布・広尾あたりの高級マンションを見学だけでもしたほうがよろしいかと。

[877: 物件比較中さん]

立地・外観そろったら、ほんと、２億、３億軽くいくようになります。そうなると
おっしゃるとおり見学だけですね。それ考えるとここは立地・外観ともにいい線いってる
ように思えてきます。
みなさんほんとそれぞれ。生活、趣向が違えば好みが分かれるのは当然ですが。
池尻マスターって高級に見えます？ここを読んでいると何が高級なのか解らなくなってきます。（笑）

[880: 匿名さん]

三茶スミフは物件自体は文句無しに良いけど
三茶ってのが建物の価値を下げてる気がして。。
参考にはさせてもらったけど、候補には全くなりませんでした。

ここは立地条件が良すぎるのが大前提にあるので
871さんが言う部分は解るけど
それでも十分なスペックだし、全然問題にならない。
１つ１つケチつけていったら、どこも一緒。
総体的にみてこんなに非の打ち所がない物件は珍しいと思います。

[881: 匿名]

ほめごろしとは、ネガもあの手この手をつかうもんだね。

[882: 購入検討中さん]

なんだかしっかりし過ぎて、棺おけのようで息が詰まりそうな感じさえしてきました、中高年より高年向けでしょうか、

[883: 匿名さん]

親族が池尻マスターに住んでますが、行く度に
良い物件だと言われます。
我が家はこちらを検討中。
環境的にも池尻マスターより魅力的です。
浜田山ネタは辞めましょう。

[884: 匿名]

環境はマスターの方が断然良いよ。池尻不便だけど。

[885: 匿名さん]

結局ここって売れ行きはどうなの？
あと何部屋残ってるかな。

[886: 購入検討中さん]

プレミアム住戸以外はほぼ契約もしくは申し込み済な感じですよ。

[887: 匿名]

プレミアム住戸って幾ら以上のお部屋ですか？

ここを買われる人の属性って、どんな感じなんでしょうか？

[888: 匿名さん]

プレミアム住戸は二億前後から四億くらいまでではないでしょうか。二十数戸あったような。高いですね。
購入される層はたぶん上場企業のサラリーマンが多いのではないかな。買い替えとかＤＩＮＫＳ，それに
がんばって頭金貯めた人や親の援助など人様々。あとは自営業や経営者、自由業の人たちって感じでしょうね。
ここを選ぶ人は落ち着いた感じの人が多いのではと想像しています。

[889: 匿名さん]

ここいいなぁと他の物件を買っちゃった者ですが近くに来たときは外観を眺めています。買う気はないのでMRは行きませんが池尻マスターより高級感があると思います。

[890: 匿名さん]

他の物件を買ったのに、買う気はない・・・？？？

[891: 匿名]

まだ出来てないのに、何が高級感あるだ。

[892: 匿名さん]

現場に行って見ると結構いい感じですよ。ずいぶん見えてきましたね。憧れてしまいます。
私には今はちょっと無理ですが、いつかこのような～～。

[893: 匿名]

広尾ガーデンフォレストの価格が一部ホームページで発表されていますね。おもいっきり下げてますね。面白くなってきましたね。

[894: 匿名さん]

いくら下がっても安くはないし、所詮、定借だからねえ・・・あまり買う気はしないねえ。

[895: 匿名さん]

こちらのマンションは総合的に判断して
良心的価格（あるいはお買い得）
といえるのでしょうか？

[896: 匿名さん]

いやいや、広尾は安いよ（笑）
無知は………

[897: 匿名さん]

良いけど高い！
駒場プラウドと世田谷公園クラッシィーに期待です。
買えないかわたしでも優しくしてくれた営業さんありがとうございました。

[899: 匿名さん]

良いけど高い！でも、高いけど良い！他に、これ以上ピンとくる物件がないし…

[900: 匿名さん]

うちは買えないなぁ〜

地権者分までお金出してあげる気しないし。

[901: 匿名]

高台だから、地盤はいいのかな。

[902: 匿名さん]

>900
地権者を羨んでも仕方ないよ。分かって言ってるんだとは思うが。

>901
地盤は良いみたい。説明の時、液状化の心配は無い土地だと自信満々だった。地盤に加えて、基礎や構造は説明に力が入ってた。説明聞いたのは地震の前だったが、実際、躯体から設備に至るまで震災の影響は無かったことが確認できてるみたいだし、その点、安心できる。
もっとも、売主も、ここまで地盤や構造がクローズアップされることになるとは思ってもみなかっただろうがね。

[904: 匿名さん]

鶯谷町の柱状図が都の地盤サイトでは出てこない。地盤については、柱状図、N値や杭の長さを業者の方に尋ねるようにすればいいでしょう。

[905: 匿名さん]

MR見てきましたが、プレミアム住戸に価格のせすぎ、開口部の狭いI字型、L字クランク型みたいな住戸が多く、実物みたら部屋が薄暗かったりしないかなどと心配に思いました。スタンダードは売行好調のようですが、プレミアムは、あの価格だとみなさん様子見では？

[906: 匿名さん]

↑プレミアム住戸に価格のせすぎ、開口部狭い云々。。。。
たしかプレミアム住戸は開口部は狭いとこないはず。
↑はなし混ぜてるし。。。。


２億台のプレミアムも多い。のせすぎとか考える人はそもそも検討出来ない、、、様子見すら出来ない。
様子見してるうちに無くなる。
買える人が買う。それだけの事。

[907: 匿名さん]

ここの地権者て、買いに来る客よりもカネモだよ。

誰だ！地権者分までお金出してあげる気ないとかいうヤツ。
君には間違いなくそのような資力はない。認める。
が、地権者は立地のさらなる有効利用を未だ見ぬ購入予定者に提供している。

１２１戸の購入者だけを目当てに建替え計画たてるか？
同じく鹿島がそれだけで動くか？

立地の恩恵に感謝できる購入者だけが理解できるのだろな。

[908: 物件比較中さん]

たしかに、、、、。
MRで伺いましたが、さっと来てさっと決められるそうです。
余裕があるからプレミアを買えるということで。様子を見て買うという話ではないようで。
I字型、L字型は一億台の部屋です。

一億後半からの部屋は魅力的な間取りですね。こちらも様子を見るという人が買うようなものでは無いような。

[909: 匿名さん]

９００さん
地権者さんたちがどういう方たちかご存じないようですね。
同潤会のようにここも結構、歴史がありましたから。場所的に文化分野に著名な方たちが
多いそうですよ。建物は古くなってはいましたが、隣の外国人向け住宅（今はラトゥール）と一緒に
静かな地域を形成していました。（鴬谷町ってほとんどこの二つだけの小さな町ですから。）
開発において地権者は組織を作って、鹿島との間で慎重におこなわれたと聞きました。
かなりの土地が町に公園や緑地として提供されているのもその産物かもしれません。
地権者さんたちのおかげというのも多々あるのでは。

[910: 購入検討中さん]

提供公園は単に規制上の問題で、地権者が素晴らしいわけでもなんでもありません。

[911: ご近所さん]

規制上の問題？それならなんで大きなマンションのまわりにもっと公園、

緑地が無いの？敷地内以外の話だけど。だから大きなマンションの周りは殺伐となる。周辺の

ほかのマンション見て。ここはまわりと合わせようとする意志が感じられるが。

古くからの地権者がよそ者よりそういう進言をするのは事実。環境はなるべく変えたく

ないからね。良いことに皮肉を言う人がいるね。

９０７さんは一理あり。

[912: いつか買いたいさん]

＞９１０
鉢山町、南平台、青葉台あたりの凄いマンションからの公園、歩道提供はありましたっけ。
無いような感じですけど。ラトゥールも。（ひょっとしてあの奥の小さいやつ？まさか。）
どんな規制なのでしょうか。興味あります。

[913: 物件比較中さん]

>911
調べもせずに感情でモノをいうのをやめてください。程度が知れますよ。

>912
提供公園は開発面積等にもよります。

例えば目黒区の場合ですと以下の様になっています。PDFの７ページをご覧ください。
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCAQ...
さいたま市でも同様。
http://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=2&ved=0CCAQ...

すいません、渋谷区はちょっと探してみただけでは見つかりませんでしたが、当然同様の規制があります。
なぜなら、「提供公園」という言葉自体が、土地を行政に無償で譲渡して公園とし、当該公園をそれ以降行政が管理する用になる場合を指します。即ち、規制上の観点から開発に伴い行政に譲渡された公園を提供公園というのです。