センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）

[ご近所さん]

売主：鹿島
施工会社：鹿島
管理会社：鹿島建物総合管理
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス

【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】

[781: 匿名さん]

またその話題を振るのですか。。

[782: 匿名さん]

>780
もういい加減議論されつくした論点ですので、過去の書き込みを見てください。

[783: 匿名さん]

ここは棟がAからFまでありますが、地権者住戸はどのように
振り分けられているんでしょう？
1つの棟に固まるのか、あるいは分散しているのか。
地権者住戸は賃貸に回される場合もあるので、ちょっと気になりますね。

[784: 物件比較中さん]

リスト見たけど地権者さんはＡ～Ｆ棟から好き勝手に選んで入居するよ。
だから一般はその虫食い後、選ぶしかない。

中古でかなり出ると見込んでいるけど・・・

[785: 匿名さん]

免震も、色々と課題があるみたいだね。。。

http://www.mensin.jp/m-10.htm#３８

[786: 匿名さん]

マルエツプチ、いよいよオープンしましたね！

[787: 匿名さん]

ほんとに目の前ですね！これは助かります。

[788: 匿名さん]

ホントだ。ショッピングオーワダのあった場所ですね。それは有り難い。
品ぞろえとか、どうなんでしょう？普段使いに便利そうですね。このマンションにとっても、周辺の住民さんにとっても、朗報です。

[789: 匿名さん]

食品中心？日用品なども置いてあるのかな？

[790: 匿名さん]

中古で出るのは完成後の６年目以降だろ。
単純な土地の売買だったら、５年未満の売却は課税がハンパないからね。

[791: 匿名さん]

自宅として使用していれば、５年以内の売却でも税金は課税されないはずです。

[792: 匿名]

自宅使用控除（免税）上限は3000万まででしょ。ここなら確実に超えちゃう。
超えてる額に五年未満なら９％以降は５％かかるはず。

[793: 匿名]

追記：上記は住民税で所得税は別（こっちが高い）

[794: 物件比較中さん]

地権者割り当てが半数以上の１２３戸。
高齢者が多いと思われるので現金化してケアホーム入居とかあるでしょ。
事情は様々、中古はすぐに出るよ。

[795: 匿名さん]

3000万円控除は譲渡益にたいしてですよね。
ここは譲渡益が3000万円を超えるほど値上がりするのでしょうか？
それとも地権者さんが等価交換で取得している場合の話？

[796: 匿名さん]

マルエツプチは、「OPEN」と言うのぼりと看板が出てますが
道路から奥まった場所にあるので、車だと気づかず通り過ぎてしまいそうです。
※駐車場がないのでご注意を！

一応、店舗情報です。
マルエツ プチ 渋谷鶯谷町店
住所 〒150-0032 東京都渋谷区鶯谷町7-9
電話　[phone]
営業時間　8:30～22:00
駐車場　なし

[797: 匿名さん]

ミートプラザ・フレッシュも近いです。

[799: 匿名さん]

引っ越したらマルエツプチはかなり重宝しそうです。

[800: 匿名さん]

マルエツプチなんて案外庶民的なんですね。
土地柄もっと高級スーパーしかないのかと思いました。

[801: 匿名さん]

>>794

wikipediaによるとうぐいす住宅は148戸。
センチュリーフォレストは地権者住戸が123戸。
この差25戸は既に出て行った地権者ということではないかと考えます。
この仮説が正しいとしたら、地権者住戸は当面は売りには出ないのではないでしょうか？

[802: 匿名さん]

ワールドビジネスサテライトの放送が見られなかったのですが、
どういった内容かご存じの方、教えて下さい。

４月15日放送予定
「大震災を契機にマンション市場が激変。液状化や停電への不安が、これまで人気を集めてきた「湾岸」「高層」物件にもたらした影響とは。」

[803: 匿名さん]

豊洲は恐ろしいですね…。

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...



東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。チェルノブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。

　ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。米軍やＩＡＥＡ（国際原子力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、持参したガイガーカウンターで都内をチェックした。

　各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」というのだ。

　ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

[804: 匿名さん]

■タワーマンション
一方、地震の揺れからの影響は戸建てや低層マンションより超高層のタワーマン
ションに顕著だ。不動産鑑定会社の三友システムアプレイザル（東京都千代田区）の
井上明義社長は、現在住んでいる人にも揺れの恐怖から「売りたいという人がいると
思う」と述べ、超高層マンションの新築需要は今後落ち込む可能性があると指摘する。

気象庁などによると、規模の大きな地震が発生した場合、震源から離れた遠方で
大きな揺れが長時間続く可能性がある。みずほ証券の石沢卓志チーフ不動産アナ
リストは、超高層建造物で感じる揺れは実際の震度のプラス１になるという。
強く長い地震は液状化の原因となる一方、マンションへの影響も大きい。
超高層マンションでは、エレベーターに関する不安の声もあるいという。大半の
エレベーターが震度５程度の揺れを感知して緊急停止し扉が開く機能を備えるが、
降りた後は自らの足で非難するしかない。三友システムの海藤美好理事は、
「地震で被害を受けた湾岸地域ではマンションを半値でも売りたいという声を聞く」
と話す。
国土交通省が発表した11年公示地価（１月１日現在）によれば、浦安市の住宅地

地価は前年比1.1％プラスと前年の10.3％下落から上昇に転じたばかりだった。
クレディ・スイスの望月氏は「ベイエリアのマンション発売は３－６カ月ほど様子見
になるだろう」と語る。

◎http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=ar5SxKnyx2fQ

[805: 匿名さん]

豊洲では、有毒物質が見つかるのは日常茶飯事だから、
今更こんなことで動揺しないよ、と信じたいところだろうけど、
さすがに、時期が悪いね。

埋立地（低地）＋高層＋放射能含む有毒物質のオンパレード
では、もう駄目でしょう。

三分の一くらいまで暴落するのでは？こういった真っ当な地域の
販売にまで、悪影響を及ぼしそうですね。

今後の展開としては、ひとまず、行政サイドが「独自の」調査をして、
問題ありません、直ちに人体に影響を及ぼすものではありません、
とかいったコメントを出すのだろうけど、どこまで人心に響くかね…。

あと、液状化、津波、高層難民、ゆっく揺れは自己責任で対処して
ほしいが、放射能はどうなんだろ？

豊洲の地歴が最悪なのは周知の事実だし、放射能以外の（かなり有毒な）
物質が高濃度でみつかっているのも周知の事実だから、やっぱり自己責任
なのかな。

豊洲集団訴訟とか起こりそうな気配…。

[806: 匿名さん]

このラトゥール代官山がかなりの高級感だから、こちらもそれに対抗できうる外観・内装でくるのでしょうね。
外観はすでにできあがっているけど、完成が楽しみです。

[807: 申込予定さん]

で、結局いつ頃完成するんだろう...。

[808: 購入検討中さん]

キャンセルの話は聞いてます？

[809: 匿名さん]

キャンセルどころかもう選べないくらい売れそうな勢い。

[810: 物件比較中さん]

ほんと、４億円の部屋も売れたと聞きました。ますます低層免震が脚光をあびそうですね。
いろいろなことがあるとやはり鹿島のような大手を選びたくなりますね。

[811: 匿名さん]

施工業者も大事だと自分も改めて思ったよ。
それにしても震災前はココまで人気が出るとは思わなかった。
便利なのに静かな場所だっていうのもあるのだろうけど、
高層を避けた人も多いのだろうね。

[812: 匿名さん]

地権者の買煽りが相変わらず強いねぇ〜

[813: 物件比較中さん]

低層の物件はほんとに少ないですね。今回の地震で怖くなり、１０階以上の物件を外していくとほとんど
選択の余地はないです。戸数限られるぶん当然割高になりますよね。無理はしたくないのですが。
いろいろ考え直すことが増えて実に頭痛いです。
建てる方はそれでも高層中心は変わらないのでしょうか。

[814: 匿名さん]

そりゃ建て替えの場合、自己負担を減らそうと思たら
戸数を増やすしかないもの。

[815: 匿名さん]

本当に低層物件少ないですよね。

デベが設けようと思ったら、はやり高層になってしまうのでしょうか。

＞812さん
いや、本当に人気があると思います。

低層ですし、周りの環境良いですから。

[816: 購入検討中さん]

値段が高いですね。3000万位下がらないですかね。

[817: 匿名さん]

813さん
>戸数限られるぶん当然割高になりますよね。無理はしたくないのですが。
低層の物件って値上げでもしているのでしょうか？戸数限られていてなぜ割高になるのかが、ちょっと意味がわからないのですが。

確かに今は高層マンションばかりで低層マンションって少ないですよね。更に今回の地震の影響で低層を選ぶ方も増えているでしょうから、抽選なんかになったら倍率高くて当たらないだろうな。

[818: 匿名さん]

ここ立地が最高ですもんね。低層で地盤もしっかりしていて、買えるなら買いたい。外観も好きです。

[819: 匿名さん]

地震前だったら立地は好みだけど「低層だから」という理由で候補から外していた人もいたでしょうね、ほんの1ヶ月前の事なのに注目度が逆転してしまいました。1期1次あたりですでに当選した人は本当に羨ましいです。
渋谷駅と代官山駅の中間あたりというのも、この辺の雰囲気が好きな人には人気出るでしょうね。

[820: 匿名さん]

夕方のニュースで、地震による高層ビルの被害状況を特集していました。
新宿区のタワマン在住の方にインタビューしていましたが、
建物は倒壊しないと言われているものの、部屋の中は家具が動き
めちゃくちゃになり、恐怖心から引っ越しを検討しているそうです。
ここは低層の上に免震構造なので、今後人気が集中するんじゃないかな。

[821: 匿名さん]

＞820

部屋がめちゃくちゃって、どこの安マンションだ？　昔の耐震でしょう。

[822: 匿名さん]

地権者一族が買煽りますね！今は様子見ですよ、普通の不動産投資に係わる感覚をお持ちなら(笑)

[823: 匿名さん]

NTT跡地と比較したいが、詳細あがってこないね。

[824: 匿名さん]

今回の地震を考慮した耐震新基準がきまったら３０００万くらいさがるかも。
しかも、現在着工中の新基準前物件がいっせいに。

ってことはないか、さすがに。

[825: 匿名さん]

ＮＴＴ跡地は商業施設ビルとかと隣り合わせになるのと、
意外と買い物不便で騒音もそれなりにある場所なので
こちらのほうが良いかと…

[826: 購入検討中さん]

なるほど、そうなんですか。
だとすると、静かな住環境が得られるというセンチュリーフォレストとは、コンセプトが全く違いそうですね。ようやくモヤモヤが晴れました。

[827: 匿名]

ここを検討されている方々は、他にどこと比較されているのでしょうか？

[828: 検討中]

プラウド恵比寿かな

[829: 匿名さん]

＞824
そこまで下がるのさすがにないのでは！？
でもその頃にはこちらの物件の良い部屋は売れてしまっていると思います。

約半分が地権者さん物件なので、
一般分譲は倍率が高くなるかな。

[830: 匿名さん]

好調みたいですね。
でも、３０００万下がるとか、地権者が買い煽りとか、書き込みのレベルはマンコミュらしいですね
掲示板が役に立たない見本ですね

[831: 匿名さん]

＞827

広尾ガーデンフォレストのHPが新しくなっていますね。
平成23年9月下旬に、椿レジデンスの販売開始みたいです。
結構安くなるのではと期待しているのですが、どうなんでしょ？

[832: 匿名さん]

今回の地震で基準が変わるとしたらタワーの方でしょ。
長周期地震動に対して何かやれと。
低層の方はこれ以上やりようがないと思うけど。

[833: 匿名さん]

椿レジデンスは定期借地権だから区分所有よりは安くなるかな…と思いますが
どう出るでしょうね？
施工が鹿島なのが良いなって思います。
でも定期借地権って更新時に揉めたりすることってないのでしょうか？

[834: 匿名]

更新はないはず。五十年一本勝負でしょ。

立地・環境は最高なんでしょうが、このご時世ですし、安くくるんじゃない？

あとはテイシャクを許容できるか否かですよね。私は見にはいきますが、見学どまりかな…。

[835: 物件比較中さん]

５０年で権利終了なんて物件ちょっと私には考えられません。次に財産残せないなんてつらいですね。
以前にどんなものかと見に行きましたが、定借の広くて安めという売りは感じられませんでした。人それぞれでしょうが。魅力は広尾という立地ですかね。

[836: 匿名さん]

定借はまだ抵抗ありますね。もし将来売りたい時、思うように売れるんでしょうか。。

[837: 匿名さん]

第1期3次の販売は今週の金曜日なんですね。なんと、受け付けるのは、たったの2時間だけですって・・・

[838: 匿名さん]

たった２時間。。。
３次ということもあり、すでに１５戸すべての購入者が
決まっているってことなんでしょうね。
表向き、抽選しますよってことで。。。

[839: 匿名さん]

＞836

知人はずいぶん値下げして、ようやく売りました。
大変だったそうです。

権利が50年ですから、買い叩かれてもしかたないでしょうね。

[840: 匿名]

私も友人から、その知人が売却に苦労したらしいとの話を聞きました。

一見すると非常に魅力的に感じるのですが、手を出さないほうがいいと思います。

[841: 物件比較中さん]

定借年数がどんどん短くなっていくのだから値が下がってしまうのは当然ですよね。
売りたいという時点でもう足元を見られそうです。

[842: 匿名さん]

＞837
かなり時間が短いですね。
やはり購入者は決まっていそうですよね。
かなり販売のペース的には速いですね…。

[843: 匿名さん]

796さん
マルエツプチ情報ありがとうございます。駐車場はないんですね。
マルエツはネットスーパーもあって便利ですね。ケース販売は
ネットスーパーを利用。日常の買い物をプチ利用って感じになりそうです。

838さん
たった2時間とは、短いですね。要望書が提出されている物件なのでしょうね。
抽選は表向きなのでしょうか？希望者が重なっているかもしれませんよね？

[844: 購入検討中さん]

三組抽選。

[845: 匿名さん]

へえ、すごいこと！
確実に、地震が追い風になってる感じだね。。。

[846: 匿名さん]

一億前半はずいぶん売れてしまってるみたいですが、高い部屋も売れてきてるみたいですね。

[847: 匿名さん]

確かに、この感じだと、１億５千万までの部屋がなくなるのは時間の問題でしょうね。

[848: 匿名さん]

湾岸物件に向かっていた人気が剥げ落ち、山の手物件に集中してきている状況が反映されている動きですね。
やはりイイ物件は足が速いということですね。

今日、あらためて渋谷から徒歩でこのあたりを散策しましたが、わずか10分程度、これだけの閑静な住宅街が渋谷徒歩圏にあるのには、心から感動しました。

[849: 匿名さん]

そうですね。
仮に今後、代官山人気が無くなったとしても
渋谷が廃れる事は考えにくいし
そんな次元でも無い、不動の繁華街の一つだから
価値が下がる事も無さそう。

将来、売る事を考えても、とっても良い立地条件だと思います。

[850: 匿名さん]

地震の起きる前、この安定感のある低層物件に、よくぞ、更に免震をつけようなどと考えたものだ。
この企画をした人は、安心、安全に対する信念を持った人に違いない。感心するね。

[851: 匿名]

ここは、パークシティ浜田山の劣化版というイメージですが。
なんにせよ、今は全体的にマンション販売が低調だから、都心＋中低層の流れが真価を発揮するのは、次にマンション販売が正常化したときでしょうね。
値上がりもあるでしょうね。

[852: 匿名さん]

浜田山の購入者さんでしょうか。こんなところまで出張して来なくてもいいのに。。。

[853: 検討中]

億ションなのにカーテンレールなし、リビングのシーリングは１つ、リビング以外ののドアは全て突板でなく白塗装・・・
売主鹿島、施工鹿島、管理鹿島と関係があるのか・・・

[854: 匿名さん]

パークシティ浜田山の良さは、中低層＋免震につきない
（そもそも、しっかりとした地盤＋しっかりとした中低層の建物であれば、
免震であろとなかろうと、揺れそのもので致命的なダメージなんて受けませんよ。
免震そのものも色々と課題はあるみたいだし…。http://www.mensin.jp/m-10.htm#３８
浜田山も全部が全部、免震というわけではありません。）

浜田山のよさは、都心からほど近い地に、豊な緑があり、また、その緑を
窓からのビューにより享受できること。徒歩圏に大きなよい公園がある
ことは重要だけど、リビングにいながらにして、綺麗な緑ビューが楽しめる
ところはそうない（ここは、綺麗な緑ビュー―は期待できないよね）。
そのことと関係するけど、ランドスケープも抜群。ここみたいに、無理矢理
詰めこんでいない。

ここの書き込みをみると、まるでここが一番だ、みたいな勢いで書いてありますが、
いくらでも上はありますので、お忘れなく。

[855: 匿名はん]

申し訳ないけど、緑豊かで環境のいいところは他にもいくらでもあるわけで、軽井沢でも箱根でも・・。問題は環境と利便性との兼ね合いでしょう。利便性で考えれば、渋谷・代官山の徒歩圏と浜田山とでは比較にさえならないわけで、その利便性のいい場所で相対的にいい環境が残っているのがここの売りだと思うんですけど・・。

[856: 匿名さん]

ここを購入出来る人たちは値段からいって浜田山のほかの棟はもとより、H棟などでも労なく購入出来る人たちですよね。
浜田山をいいと感じればそちらを選ぶはず。浜田山に無い魅力がこちらにあるのでは。
浜田山が好きな人たちはそちらを選ぶし。
ちょっかい出したくなるほどそれだけセンチュリーフォレストが話題になってるんですね。

[857: 匿名さん]

ブラインドを吊るしたい人にとってはカーテンレールなんて邪魔なだけ。

[858: 匿名さん]

浜田山も確かにすごく良いですけど、
自分としては渋谷から徒歩１０分という立地に惹かれますね。
しかも高層じゃない。
それぞれの通勤や家庭の事情があるから、どちらが良いかは人それぞれ。

[859: 匿名さん]

うーん、ここの浜田山の方が出てくるのって、あちらがいまだに売れ残っているからではないのでしょうか。
立地が違うので比べてみても仕方ないと思いますし。

[860: 匿名さん]

今日から、いよいよ第２期のモデルルームオープンですね。残り４０戸余り、第１期の好調を維持できますかね。。。

[861: 検討中]

いかにも地権者的な発言・・・

[862: 物件比較中さん]

比較的順調に売れてるってことは事実みたいだし、まあ、いいじゃない。

購入検討者としては、粛々と、気に入れば買う、気に入らなければ買わないと、冷静に行きましょう。

[863: 匿名さん]

冷静ですよ。
ここの地○者の買い煽りは判り易い。

[864: 匿名さん]

南青山マスターズハウスと迷われている方いらっしゃいますか？
意見交換したいです。

[865: 匿名]

現地見に行きましたがスミフの賃貸に圧倒されて帰ってきてしまった。
ここも悪くないが外観が坪400の物件には見えないのが残念でした。
横にあんなのがなければ、マスタービューの方が立地、外観は上でしたね。

[866: 匿名さん]

とはいえ向こうは山手線内で坪単価は３７０万台〜
予算が１億５０００万以上あればともかく、迷う人がいても普通だと思いますが。

[867: 匿名さん]

>841さん
ここの場合転売は視野に入れず、永住覚悟で契約しなければいけませんね。
購買層は転勤のない職種か、あるいは現役を退き、定年退職された方が多いのかな？
永住される方が多いとセキュリティの面では安心なのですが、ここの場合
地権者住戸の割合が多いからなぁ…。

[868: 匿名さん]

建物はだいぶできてきましたね。
周囲の植樹はいつなのかな。

[869: 匿名さん]

＞８４１さん、８６７さん

ここは定借ではないので、ちょっと話が見えにくいのですが・・。どうして永住覚悟が必要なのでしょう？

[870: 匿名さん]

スミフの賃貸に圧倒された方、見方が素人過ぎますよ。
スミフはあくまで賃貸。表に見える外観はタイルを貼ってますが、横の壁面は吹き付けです。
私は内見もしましたが、部屋の中も至って賃貸仕様。これといって家賃数百万を見出せませんでした。
場所と広さ以外は。

鹿島は決して派手ではなくシンプルに。だがしかし素材にはこだわる。
免震・中低層といった購入に値するスペックが満載であり、
そうゆう企業姿勢にこそ好感がもてる。私は鹿島を支持する派です。

おっと失礼。賃貸と比較しても致し方ないですが。。。

[871: 検討中]

免震・中低層は分かりますが、内装はどうでしょう？
壁面のクロス素材、リビング以外の白塗りドア、ドアノブの素材、床はタイル、カウンターは人工石、下り天井の多さ・・・売主と施工が同一業者だからかなりコストダウンがされているように感じますが・・・

[872: 匿名]

お隣と比べちゃいけません。特に外観は差がありすぎ。どんな人が住んでることやら。実際ここは三茶スミフや池尻マスターの様な高級感はないし仕様は中の上といったとこです。しかし契約した方は自信を持てばよいのでは。同じ鹿島マスターに似て非なるものですがこちらは渋谷徒歩圏内とかメリットも沢山あります。地権物件を避ける方もいますが池尻は不便だし羨ましく思ってる方も多いことでしょう。

[873: 匿名]

黒壁は高級感はあります。住友のゴージャス感、三井の安定感といったとこ。万人受けは三井でしょうね。

[874: 匿名]

黒壁は高級感はあります。住友のゴージャス感、三井の安定感といったとこ。万人受けは三井でしょうね。

[875: 匿名さん]

まあスミフが好きな人のセンスは（笑）

[876: 匿名]

スミフにしても、ここにしても、立地・外観ともに抜群というわけではない。
圧倒された、とかいうのは嘘だと思うけど、本当なら、もっと麻布・広尾あたりの高級マンションを見学だけでもしたほうがよろしいかと。

[877: 物件比較中さん]

立地・外観そろったら、ほんと、２億、３億軽くいくようになります。そうなると
おっしゃるとおり見学だけですね。それ考えるとここは立地・外観ともにいい線いってる
ように思えてきます。
みなさんほんとそれぞれ。生活、趣向が違えば好みが分かれるのは当然ですが。
池尻マスターって高級に見えます？ここを読んでいると何が高級なのか解らなくなってきます。（笑）

[880: 匿名さん]

三茶スミフは物件自体は文句無しに良いけど
三茶ってのが建物の価値を下げてる気がして。。
参考にはさせてもらったけど、候補には全くなりませんでした。

ここは立地条件が良すぎるのが大前提にあるので
871さんが言う部分は解るけど
それでも十分なスペックだし、全然問題にならない。
１つ１つケチつけていったら、どこも一緒。
総体的にみてこんなに非の打ち所がない物件は珍しいと思います。