センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）

[ご近所さん]

売主：鹿島
施工会社：鹿島
管理会社：鹿島建物総合管理
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス

【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】

[641: 物件比較中さん]

>368

ひやー、本当なら、かなりすごいことだね・・・。

[642: 購入検討中さん]

637です。

＞640
なるほど～
632はホンモノの購入者じゃなくて、アラシなんですね。

＞638
すごいですね、、
3倍、4倍になった部屋ってどこなんでしょう。それだけ人気があるということは、リセールも容易だろうし、、、その倍率で勝ち残った方は喜びも一入でしょうね。

[643: 匿名]

早く買えよ。ごちゃごちゃ言ってないで。

[644: 匿名さん]

↑買えないと、こうなります

[645: 匿名さん]

買えなかった奴の僻かwwwwwwwwww

[646: 匿名]

地権者の買い煽りｗ

[647: 匿名さん]

２次の販売も終わっちゃいましたが、次はいつなんだろう。どうも売り急ぐ感じが全然ありませんね。売れる自信があるのか、安売りはしませんよって雰囲気ですね。

それにしても、２次の抽選もれの人に対する追加販売くらいやらないんだろうか・・。

[648: 購入検討中さん]

>647
確かにマンションの価値的なものは近くの他のマンションとは埋めがたい位の差をつけちゃってる印象ですね。
殿様商売的になるのも無理からぬところでしょうか？
個人的には販売が行き詰まって少しでも値下げして欲しいところですが。

[649: 匿名さん]

三茶グランドヒルズや池尻マスターの方が立地、仕様も上の印象でしたがさすが渋谷人気。
雰囲気マスターに似てるし価格的にも一部は売れ残りそうだけど値下げは暫くないでしょ。

[650: 匿名さん]

そうだね。値下げはないね。

[651: 匿名さん]

地獄の田園都市かバスしかないその２つより、
渋谷から徒歩で行けるここのほうが人気あるでしょ。

[652: 匿名さん]

立地環境、高級感なら世田谷の２者のが上だが別に高級マンションをウリにしてる訳でもなく
地権者物件というマイナス要素もありますが、渋谷まで歩けるのはプラス。代官山物件含めて
渋谷まで歩くとなると遠いし利便性という意味での立地だけなら一番良いのでは。坪400だせる
人は選び放題、あとは好みの問題。どこでも満足でしょうし、庶民は割安物件狙いましょう。

[653: 匿名]

買えない人の講釈不要

[654: 買いたいけど買えない人]

>647
次は３月下旬から１期３次の販売とのことです。

いつまで１期なんでしょうか。

[655: 購入検討中さん]

>立地環境、高級感なら世田谷の２者のが上だが

私はこちらのほうが良い条件に思えましたが人それぞれなんですね。意外なご意見に思えてしまいました。

[656: 匿名さん]

2次の販売戸数が24戸と少なく、登録日も1日だけだったので
2次までかと思いましたが、この後3期もあったとは。

>616さん
同感です。販売価格は2000万違えど、管理費は部屋の広さに合わせて相応になっているので
管理組合に対する支払の条件は、どの部屋でも同じだと思います。
4億の部屋があるからと言って、その分豪華な共同施設ができるわけじゃありませんからね。

[657: 申込予定さん]

６５６さん

管理費の話をしているわけではありませんよ。マンションの建設にかかる全体的なコストということです。
管理費はもちろん面積割なので平等でしょう。
これに対して、販売価格という面では低層階と高層階では坪単価がぜんぜん違うわけですので、当然高層階の人が単純に面積比率で割った場合にくらべてかなり割高な金額をはらっているということです。
もちろん、景観がいいとかのメリットもありますので、高層階が割高になるのは仕方ないのですけどね。

[658: 匿名さん]

たしかに、３月下旬に１期３次と出てますね。２次で結構な数の抽選もれが出たんでしょうか？
これだけ接近した日程で次の販売を予定するということは、目的は完全に２次の抽選もれの人のための販売ですよね。これからの検討者だと、買い替えやローンがある場合はかなり厳しい日程ですから。

もちろん、査定もローン審査も早ければ数日あれば結論出ますし、既にキャッシュを用意するアテがあれば問題ないわけですから、これからチャレンジする人も出てくるでしょうけどそんな人は限られるでしょう。

[659: 匿名さん]

ノーケア気味でしたが、なかなかの物件と見ました。一度、モデルルームへ行ってみようかな・・・
ちょと敷居が高い感じがあるけど、大丈夫かな・・・

[660: 匿名]

三井は今、どこに注力してるのかな？ここは思い入れないだろうし。休憩中？

[661: 匿名さん]

>660

そうですね、ここは所詮販売代理ですからね。
今の三井のフラッグシップ物件ってなんだろう？
ひょっとしてここの存在が大きすぎて次の大型物件は売り出しを延期しているとか？？？

[662: 匿名]

広尾にパークコートだかマンションだか建てるんでしょ？
二丁目か三丁目あたりって聞いたわ
発表はいつか知らないけど計画地は知り合いは見たらしい

[663: 購入検討中さん]

青葉台のパークコートは高すぎて苦戦してたし広尾のパークコートは是非とも頑張ってもらいたい。

[664: 匿名さん]

間取りと価格を見ましたが、低層でも9000万円近くする高級物件なんですね。
渋谷が最寄駅でありながら静かな環境が守られているので心惹かれてしまいます。
気になる事があるのですが、こちらは総戸数の半数以上が事業協力者住戸となっているようですが、
それによって一般契約者に何か影響が出てくる可能性はありますか？

[665: 匿名さん]

ここは東側の部屋は道路の騒音が多少ありそうですね。
西向きの部屋が静かかなと思いますが、実際はどうなんでしょうか。
あとは西日も気になりますが。

[666: 物件比較中さん]

664さん、
地権者さんに関しては以前に語りつくされた感があるので前のスレを
ご覧になるといいと思いますよ。

[667: 匿名さん]

＞662

広尾2丁目か3丁目にマンションが建ちそうな空き地ってありましたっけ？
旧ハネザワガーデンはまだ裁判で係争中ですよね。

[668: 契約済みさん]

契約者専用板立てました。契約者限定でお話ししましょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152915/

[669: 匿名さん]

広尾３丁目に１８００平米の土地があるね。
あそこにはもうマンションができてるのかな？

[670: 匿名さん]

667さん＞
現地を実際に歩いてみて憶測してみてください、
結構まとまった敷地かと、と

私はチェック済＆三井さんに問い合わせを入れ始めてます♪
新築マンションは情報戦みたいなものですよ

[671: 匿名]

広尾か～。いい立地ならパークマンションにして欲しいな。最近うそっこパークマンションが多かったから、今度はちゃんとして欲しいな～。

[672: 申込予定さん]

広尾パークコートじゃないの？

[673: 匿名さん]

ひょっとして広尾３丁目９－２０の土地のことでしょうか？
だったら、ちょっと見に行けばパークマンションにはならないことがよく判りますよ。

[674: 匿名さん]

1期3次が３月下旬ということは、もうそろそろスケジュールが出てきますよね。
２次は結局どうだったのでしょう？
先着順がないので、倍率がどの部屋もあったということなのでしょうか？

ここはペットルームが完備されているのが良いですね。
利用する方のみ料金を払う形なのでしょうか？

[675: 匿名さん]

>666さん
このスレッドをはじめから読んでみましたが、
・トランクルームが地権者優先で割り当てられる不満
・地権者に管理費や修繕積立金を支払う経済的能力があるのか、
管理費不払いが不安
と言うような書き込みがありましたね。
ご指摘ありがとうございます。

[676: 匿名さん]

パークハウスのメルマガに、第1期分譲(38戸)、第1期2次分譲(24戸)は好評裡に終了、、、とありますね。
３次は何戸販売予定なのか。

[677: 匿名さん]

確かに地権者めんどうだし広尾のパークコートのがいいな。

[678: 匿名さん]

>674さん
ペットルームは2箇所設置してあるんですね。
ペットルームとは、外から帰った犬が足を洗える部屋なのですか？
ドライヤー完備で、シャンプーができる設備もあるのかな。
利用には別途申し込みが必要と書いてあるので、使う人のみ料金が発生するのだと思います。

[679: 匿名さん]

ペットルームなんてあるんですね。
犬を飼っている方にはいい設備ですね。シャンプーなどが出来るなら、なおさらいいな

[680: 契約済みさん]

この地震で作りかけのマンションが傷んでないことを祈るのみ…。

[681: 匿名さん]

湾岸埋立地タワーから内陸山の手低層免震へと時代は大きく舵を切るんだろうね。

[682: 匿名さん]

単純だね。

[683: 匿名さん]

世の中のマジョリティは単純です

[684: 匿名さん]

リアルではそんなもんです。

[685: 匿名さん]

今後は二極化でしょうね。

都心・高台（地盤のしっかりしたところ）・中低層の人気が一層強まり、
郊外・埋立地・高層の人気が落ちていく。

富裕層は金で安全・安心を買う傾向がより強まる。

[686: 契約済みさん]

685に同意です。
金で安全、安心が買えるなら買いますよ、もちろん。後悔先に立たずですからね。
阪神大震災の時に湾岸エリアが液状化で大変な事になっていたのを見ながらも、
都心の湾岸エリアの高層マンションを買おうとする気持ちが正直理解できません。
今回の地震でも千葉の方では液状化してますよね。ディズニーランドとかも。

まあ、最終的には人それぞれの価値観ですが。

[687: 匿名さん]

江東区のホームページで、被害状況が出ていますね。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58595/58570.html
次の箇所で液状化の発生を確認しています。
・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目）
・新木場全域
・新砂2-5
・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
・辰巳1-10
・辰巳2-1
・辰巳2-9
・東陽1-3
・東陽2-4
・豊洲3-5
・豊洲5-6
・若洲2丁目

[688: 匿名さん]

>>678
公式サイトには詳細が載っていないようですが、ペットルームが2箇所も設置してあるんですか？ペットルームというと、グルーミングもできるような施設だとうれしいですね。今のマンションにもペット用の足洗い場があるのですが、外のゴミ置き場の一角にある感じです。料金が発生してもいいのでグルーミングルームがあると便利です。

[689: 匿名さん]

>>687
江東区内は意外と被害でてるんですね、液状化がどの程度の規模なのかはわからないけど、ここまで広範囲にでるとやっぱり今後に不安が残りますね。
この先に同規模以上の地震がきたら・・・と考えると江東区内のマンション選びは慎重になりそうです。逆にHPでの報告など、行政の対応は素早くていいな～とも思いましたが。

[690: 匿名さん]

江東区では内訳は段差･亀裂23件、液状化13件、企業者関連7件の被害が確認されているようですね。
液状化ですが、HPによると
「新木場周回道路（区道）の5割で液状化の被害。噴出した土砂が30～40センチ堆積しており、
2～4車線の道路で、片側1車線の通行が可能な状態。歩道には陥没している場所もあり、
通行止めが数箇所ある。仮復旧に数日かかり、本復旧は見込みは未定。」
との事です。

[691: 契約済みさん]

ネットで調べてみた限りですが、液状化になると地盤が突然力を失って穴があいたり沈んだりするみたいですね（全くの素人の理解ですが…）。　泥が噴き出たりするだけかと思ってました…
某国のようにマンションがいきなり倒れることはないのかもしれませんが、やはり基礎に関わることだけに高層化すればするほど怖い気がします。

[692: 購入検討中さん]

免震装置の交換費用はおいくら？

[693: 匿名さん]

>689
江東区の液状化、結構被害が大きいと思います。段差が生じている所もあり、歩道には陥没しているところもあり、復旧にはかなり時間がかかるんじゃないかと思います。
YouTubeに画像がありましたので、参考にされてください。
http://www.youtube.com/watch?v=AlHYhwC6lQ4&feature=related

[694: 匿名さん]

>>693
これは結構・・・情報ありがとうございます。

ただこの先、液状化が酷くなるわけでも広がるわけでもないので当面の間は落ち着いて行動したいものですね。動画を見て私も気落ちしてしまいましたが逆に考えれば、あの規模の地震でこの程度で済んだ訳ですし。
都民は一刻も早く通常の生活に戻すように心がけて、被災された方々のサポートにまわれるといいですね。

[695: 物件比較中さん]

また地震ですね。低層免震をほんとうにこれからは考慮しなければという心境です。

[696: 匿名さん]

低層はともかく、免震はメリット・デメリットあるみたいですよ。
あと、ここって、低層というよりは、中層に近いのでは？
（別に、中層でも全く問題ないと思いますが。）

[697: 匿名さん]

免震のない建物のメリットってあるのですか？参考までに。

[698: 匿名さん]

世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。

[699: 匿名さん]

免震に伴うデメリットがないことが、メリットでは？

[700: 匿名さん]

まあデベ・ゼネコンからしたら、

免震→躯体強度下げられる=コストダウン

ってとこだね。

[701: 匿名さん]

>694
>都民は一刻も早く通常の生活に戻すように心がけて
本当にそうですね。計画停電の影響か、地震の影響からか、都内でもコンビニやスーパー、ガソリンスタンドの品薄状態が続いていますよね。今後も品薄が長く続くようであれば、少しでも買い足しに行ったほうがいいのかなと思い始めています。この状態はどのくらい続くのでしょうね・・

[702: 匿名さん]

みんながもう少し冷静になれば、
都内の品薄状態は改善される気がします。
ガソリンは仕方ないとしても・・

[703: 契約済みさん]

なぜか遠く離れた大阪、神戸でも米、水の買い占めが発生してるようです。阪神大震災の苦い経験を思い出させてしまったのかもしれませんね。

[704: 匿名さん]

免震のデメリット
他の耐震と比較してマンションの価格が高い、40年毎に装置交換となるため
修繕費用が高い、縦揺れに弱い。
他には何かありましたっけ？

>703さん
被災地の親戚の方向けの救援物資でしょうか。
そうでない限り冷静になって欲しいですね・・・。

[705: 匿名さん]

>704
躯体強度が低い

[706: 購入検討中さん]

＞704
免震装置って交換不可能だと思います。
一度入れたゴムは恒久的に使うという説明だったかと。少なくともこのマンションでは。

免震は躯体強度が弱いんでしょうか…？

[707: 匿名さん]

>>701
スーパーのガラガラの棚を見ると買い足し、買い占めに心が揺れますよね。良くないとは分かっていても、ちょっとした誘惑です。食料品はまだ何とかなるのですがトイレットペーパーが無くなったらと考えると・・・。そのトイレットペーパーにしたって本当に無くなれば代用品はいくらでもあるんですけどね。
被災された方達の事を考えるあまりに何でも過敏に反応するのもどうかと思いますが、自分たちに出来ることはキッチリやりたいですね。

[708: 購入検討中さん]

>>694
「あの規模でこの程度」って、、
都内は震度５強、或いは５弱ですよ。
震源は東京からはかなり離れた三陸沖で起こった地震です。
震度７の直下型がきたらどうなることか。。。

[709: 購入検討中さん]

阪神大震災の経験者から言わせてもらうと、多くの場合、マンションそのものの倒壊を心配するよりも、家具（本棚や冷蔵庫などの大型家具）の配置に気を使う方が大事だと思う。子供部屋なんかとくに、机、本棚、ベッドが近接してて就寝中に本棚が倒れたら大けがをする可能性があります。
実際、マンションがバンバン倒れるような直下型の超特大大地震が発生した時はどうせ何もできないし運を天に任せるしかないですよね。外にいたり、仕事に出てたり、車を運転してたりする可能性もあるし…。

[710: 匿名さん]

>703さん
友人の話では、名古屋でも買占めがはじまっているらしいです。
これは静岡でも強い地震があった影響だと思われますが、
各地でガソリンの便乗値上げなども出ているようで新たな問題が生じていますよね。

>706さん
免震装置のゴムの耐用年数は40～60年だそうです。
ここも60年後に大規模修繕が行われるかもれしませんが、あまりにも先の事なので
交換に関してはどうなるか「わからない」が正解なのではないでしょうか。

[711: 匿名さん]

>709さん

家財の被害、ひいては身体の安全を守るために、免震装置の果たす役割は大きいと思いますね。
地震大国である以上、安心して住むためには、なくてはならないものとも考えます。それにお金をかけてくれているのであれば、私は喜んでそういうマンションを選びます。
そういうマンションが、もっともっと増えて欲しいと思います。

[712: 匿名さん]

>702
ホントですよね。みんなパニックになってしまって買い占め。
ホントにその商品を必要としてる時に買えないのは辛いです。特にミルクやオムツなど
なくなったら大変ですから、買占めはやめて欲しいです。

[713: 購入検討中さん]

最新の免震層の寿命は６０年以上は持ちます。40年はありえません。
免震層を交換（＝建て替えです。）する時には書き込んでいる
人は誰も生きていません。

[714: 物件検討中さん]

免震構造は一度免震機能が働くと再整備にすごいお金がかかると聞きました…
命には変えられませんが。

[715: 匿名さん]

＞714
じゃあ、もう今回の地震で免震機能は使い切ったということ？

復興特需で鹿島の株価は一時急上昇しましたね。
こんなマンションはさっさと作り上げて、暫くは東北集中でしょうか。

[716: 申込予定さん]

大きな地震の後でも、整備ではなく、点検程度です。

[717: 申込予定さん]

今回の地震に対しても、特に問題なかったみたいですよ。

[718: 匿名さん]

今回の地震で使い切ったの？‥ってww
もしそうだったとしてもそのまま売り渡すわけが無いのは
普通に考えたらわかると思いますが。。

そこはちゃんとやってくれるでしょ。
この価格帯だし大手さんだよ。
それにそこまで不安に思い出したら大きい買い物は一生できない。
信じるしかないのです。

[719: 匿名さん]

>702
ほんと、みんながみんな冷静になって行動すれば、品薄状態は回避されると思うんですけどね。ガソリンと食料は不足状態が続くから早めに確保したほうがいいとかいう煽りも多いですからね。でも、ガソリン不足は本当に困ったものです。ガソリン不足からか、ガソリンの値段も上がっているようですね。

[720: 匿名さん]

っていうか、ガソリンも食料も電気代も一時的に5倍とかの値段にすればいいんだよ。。。そうすりゃ勝手に買占めは無くなる。それがマーケットメカニズム。

[721: 匿名さん]

公式HPに震災関係のお知らせが出てるけど、物件自体の事は何も書かれていませんね。
もちろんまだ何もわからない状態なんだろうけど「調査中」とか「わかり次第ご報告します」くらいの一文は入れて欲しかったな。ちなみに地震後に問い合わせをされた方っていますか？

[722: 匿名さん]

個別でちゃんと連絡いってる人には営業さんからいってます。
検討中でそこを知りたい人は問い合わせなり自分でしなきゃ。
HPで公に知らせる事ではないのでは？

個人的には何も書いてない事で自信を表してると思うし
この物件はそういう次元じゃないでしょ。
不安材料がある物件ほど慌ててHPに一文載せそう。

[723: 匿名さん]

>718

そのとおり。無邪気に信じる純粋さも重要です（

[724: 購入検討中さん]

横浜の紅葉坂レジデンスが免震なのにすごく安いのはなぜ？

[725: 匿名さん]

買占め騒動でふとおもったのだけど・・・
ここって普段の食品の買い物はどこが一番近いのでしょうか
ピーコック？
それとも渋谷の東急東横？

[726: 匿名さん]

毎日仕事帰りに買い物する人なら東急東横。毎日家にいて買い物に行くのであればピーコック。
となる気がします。

[727: 匿名さん]

>714さん
免震装置は一度で使いきり、というものではないのでは？
それとも、ある一定レベルを超える地震があれば…という話でしょうか？
今回の地震でも特に問題ないようなら装置の寿命と言われる60年はもつのでは？

>720さん
それよりも、地震直後から買い物の量に制限を設ければよかったのかもしれませんね。
ガソリンに関しては供給が不足してしまったせいもあるのでどうにもなりませんでしたが…。

[728: 匿名さん]

ほんと自分でも今更だとは思うのですが、今回のことがあって免震装置の事など色んな事ををちゃんと勉強しないとな～と感じましたね。
でもインターネットで検索すれば色んな情報が出てくるんだけど、それが信頼できる情報かどうかは自分で判断できないし。
一番確実なのは建築士さんに相談することなのかな？皆さんどんなふうに勉強してるんだろう。

[729: 匿名さん]

７２５さん
近いのはピーコックだと思います。
ただ品揃えがいいのは東急東横ですよね。塩干物専門店　浜作の干物はすごく
おいしいのでおすすめです。

[730: 匿名さん]

お近くの方にお聞きします。
ピーコックや東急東横でも食品/日用品は品薄状態でしょうか。
1人○点限りなど、販売制限は出ていますか？
今回の地震で感じたのですが、近くに24時間営業の店舗があると
客足が分散して混雑解消になりますね。
この辺でコンビニ以外に24時間営業の店はありましたっけ？

[731: 匿名さん]

乾電池などはまだ品薄状態が続いているのかなと思われますが、食品や日用品の品薄状態はある程度落ち着いてきたようです。実際は震災前よりも供給は増えているそうですね。今日見たところ、水など多く並べられていましたよ。それよりも今は放射性物質検出問題などが問題になったりしていますよね。そういう問題も早く解決するといいなと思います。

[732: 匿名さん]

何か事情があって現在手に入りづらい食品が必要な方は本当に大変だと思いますが。そうじゃない人なら毎日の食事には困らない程度には品物が並んでますね、いつも通りのメニューという感じには行きませんが。我が家ではこの際しばらくの間は定期的に外食を挟んでいこうかなと思っています。
それにしてもTVの力というか、スーパーでのホウレン草の余り方には驚きました。

[733: 匿名さん]

＞スーパーでのホウレン草の余り方には驚きました。

あえてリスクをとらないというのは人情ですよね。


で、これが、どこまで妥当するのかが興味あります。

あえてリスクとって、湾岸のマンション買うかな？
都心への利便性＋安さの誘惑に負けて購入する人は、
今後もいるのかな？

[734: 匿名さん]

>732さん
誰もが過敏になっているのでしょうが、産地が違うというのに誰も手を出しませんよね。
そのうち牛乳も売れ残るのだろうか。この前まで在庫が底をついていたのに、ゲンキンなものですよね。

>733さん
私も1期3次の動向が気になります。
ここは地震対策はクリアしているので、
蓋を開ければ以前と変わらぬ申し込み状況かもしれません。

[735: 匿名さん]

テレビの力は本当に恐ろしいですね。こういったニュースのほとんどが視聴者の煽りになってしまっている点についても、よく考え報道してほしいなと思います。品薄状態の次はガソリンの盗難、商店の強盗などいろいろ事件が多くなっているようです。いろんな意味で、良い方向に動いて行ってほしいと願いますね。

>734さん
産地によっては売れ残りの食品が目につくようになってきました。牛乳も時間の問題かもしれませんね。

[736: 匿名さん]

都心が停電にならないのは、重要な政治・経済活動が行われているからで、
そこに住んでいる住人のためではない。

なので、本来的には、住宅街部分だけでも計画停電エリアに組む込めば
よいのだろうけど、技術的にそれが難しいのであれば、「計画自主停電」
をすべき。

エリア毎に時間帯決めて、（少なくとも住宅は）自主的に停電とする。
勿論、強制力はないけど、多くの人が遵守するのではないかな。
今こそ、日本に住む人々の良さを最大限に発揮して、事態に対処すべき。

[737: 匿名さん]

ホントに自分の知り合いやネット関係で得ただけの狭い範囲での感想なのですが、節電や余計な買い物をしないことに気を使っているのは若い人達が多いような気がします、神経質になりすぎていたり、過剰に暗い気持ちになってしまっている友人も居て少し心配です。
逆に年配の方はこの状況でも逞しく感じます、買い占めた品物を知人に配ったり親戚に送ろうとしたりと、ちょっと感覚のズレはあるけど、ある意味強いなと思いますね。

[738: 匿名さん]

計画停電なんてすっから電気の効率配分ができないんだよな
自主的な停電（省力化）なんて電気代上げさえすれば誰でもするわ・・・

[739: 匿名さん]

>737

同感です。

今日も、水道の件のニュースが流れて、これは大変と子供のために
オフィス下に入っているスーパーに水を買いにいったら、おばさんが
買い占めしていて、その行為の端から見た（少なくとも私の感覚から
すると）あさましに、自分は、少ししか買わなかった。

[740: 匿名さん]

1，2年計画停電が続くわけだから。
電力の関係で今後、人口は東京から大阪、名古屋にシフトしていく。
当然地価にも影響するだろうから今買うのはこわいなあ。