センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）

[ご近所さん]

売主：鹿島
施工会社：鹿島
管理会社：鹿島建物総合管理
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス

【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】

[608: 購入検討中さん]

売れ残り...(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

[609: 匿名さん]

第1期2次は登録受付が1日だけなんですね。しかも平日です。
登録受付日時　3月4日(金)午前11時～午後4時
抽選日時　3月4日(金)午後5時より
販売戸数は24戸ですが、そのほとんどに買い手がいて、今回はその人達向けに
販売するという事でしょうかね。

[610: 物件比較中さん]

二次で一億円以下は数戸のみと聞きました。あとすべて一億以上なんて凄いですね。
代官山周辺は憧れなので羨ましいです。これからの売れ行きが要注目。

[611: 匿名さん]

やはり1億円の壁って大きいんですね
他の物件でも、1億円以上の物件が余っていたり…

何ででしょうか。
値段の割りに間取りや方角や眺望が悪かったりとか？

[612: 買い換え検討中]

一般的に1億以上になると値段と設備の差のバランスがとれていないんだと思います。
このマンションで言えば、全く同じ間取りでも1フロア違うだけで2000万も差があります。（6階と7階、即ち最上階の場合）。
1億の部屋と2億の部屋、または一番高い4億の部屋でも、広さが2倍、3倍になるわけではありません。
そうすると、コスト的には安い部屋を購入して住む方がお得感はありますよね。特に共用施設が充実している（セキュリティも共用施設だといえるでしょう）マンションの場合には。
極端な言い方をすれば、高い部屋の人が安い部屋の人のために、マンション全体にかかるコストを多めに負担していることになるんだと思います。

[613: 買いたいけど買えない人]

こんなに低層なのに免震付きですか。
金掛かってますねー。

[614: 匿名さん]

購入者？による気持ち悪い書き込みが続くね。

[615: 契約済みさん]

どこらへんがキモチワルイの(´･_･`)?

[616: 申込予定さん]

No.612
>高い部屋の人が安い部屋の人のために、マンション全体にかかるコストを多めに負担していることになるんだと思います。

管理料などその他をみると、部屋の大きさに比例して高い部屋は少し高くなっていくだけで、それ相当の大きさの部分を負担しているように思えますが。このマンションでは、私は高い部屋の人が安い部屋の人のために多めに負担しているとは解釈していませんが。

[617: 買い換え検討中]

>612
タワマンと違って全体が低いから、低層階と最上階でもあまり階数に差がないのに値段は数倍になる点を見ると、感覚的に割高に思えるふしはありますね。平米単価でみれば上層階が高いのは明らかですよ。

[618: 匿名さん]

窓からの景色はどうなんでしょうか？

場合によっては、低層階の方が緑がきれいに見えたりで、実は
最上階よりよい、ということもありますが、ここはどうなんで
しょうか？全面が道路だから、低層階よりはやはり高層階
（というか上の方の階）の方がよいのでしょうか。

テラスAは、２階辺りの方が、かえってよさそうな気もするけど。

南側は、どうなんでしょうね？

[619: 購入検討中さん]

テラスA北側の提供公園はセンチュリーフォレストの敷地内なので、丁寧に管理されるからいいのではないでしょうか。2階3階位が一番景色が良さそう。南側

テラスFの南側のラトゥールの敷地内の木々は、伸び放題で放置されることでしょう。既にかなりの大きさがあるので、区の条例により伐採は出来なくなっているでしょうし、ラトゥールの住人の住み心地に影響しない位置なので、住友不動産も積極的には手入れしないでしょう。先日、外から見たときには鳥の巣が出来ているようでした。
南側は木の高さも考慮すべきかも。
尤も数年後には今よりももっと伸びてしまうのですが…。

[620: 物件比較中さん]

＞612
同感。

同じテラスで全く同じ間取り、同じ占有面積、同じ管理費と修繕積立金の部屋で、6階と7階という違いだけで2000万違いますからね～。

この違いは「7階の最上階というプレミアム感」によるものだそうですよ…。
それ以外に説明のしようがないんだろうな〜。

[621: 匿名さん]

>618です。すみません。

×「全面が道路だから、」
○「前面が道路だから、」

[622: 匿名さん]

>620さん
低層でも最上階というだけで2000万円の差が！？
ルーフバルコニーがついているとか、ベッドルームに独立したシャワールームつきの部屋が
あるとか、そういう事でなく？
郊外だと2000万円プラスαで購入できるマンションもあるくらいなのにねぇ。

[623: 匿名さん]

郊外を持ち出しても仕方ないじゃない。
低層でも立地◎の物件は、１階あがるごとに５００万円以上ずつあがっていくことも少なくないし。
むしろタワーなんかの方が１階ごとの価格差は少ないよね。もちろん、１階と最上階を比べればすごいことになるんだけど。

[624: 622]

>623
全く同じ設備、同じ間取りです。ほんとに違いは６階か最上階である７階かだけで２０００万の差です。
だから明らかに最上階やら他の高額な部屋は「割高」なのです。もちろん最上階が良いという人にはそれだけの価値があるのかもしれませんが。

[625: 匿名さん]

>６２４
うんうん、わかってるよ。
郊外を持ち出しても仕方ないって話をしただけね。

あと、ここの最上階を割高だと思う人は６階以下を買えばいいだけ。
割高だと思うか否かは人それぞれだし、割高って感じる人を否定はしていないよ。
でも、そう思わない人もいるからさ。

[626: 申込予定さん]

そうですね、、、このくらいの物件になると買える人が、買いたい人が買うということですね。割高だとかそういうことは全然関係ないんだと思います。そういうことを考えてしまうのは私たちだけで。

[627: 624]

>625

失礼しました、622さんに返信しようとして、間違えてました…

[628: 販売関係者さん]

おかげさまで本日の抽選会も大盛況でした。
明日の契約会でお待ちしております！

[629: 匿名さん]

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

[630: 匿名さん]

抽選会の翌日にすぐ契約があるわけないでしょ。
ニセモノめ！
本物の販売関係者が、「販売関係者」と名乗らんだろ。

[631: 匿名さん]

ところで、2次の結果はどんな感じだったんでしょう？

[632: 匿名さん]

本物件契約者です。（１次）

親友だと思ってた人にそのことを話したら
お祝いの言葉の前に“貴方と旦那さんのお父さんって仕事何やってんの～？”とな

旦那と一緒に頑張って稼いだお金・援助なしなのに流石に唖然としてしまいました。
話すんじゃなかった。後悔。

でも、実際育ちの良い感じの夫婦やら子持ちが目立ったので（親らしき人も来てた）
両親から結構な額を援助してもらってる人もいるんだろな、と思いました。

[633: 契約済みさん]

それがどうしたの？

なんか恥ずかしい。笑

[634: 匿名さん]

ところで、2次の結果は・・・？

[635: 匿名さん]

>５３２
あっちで恥ずかしいとかレスついたんだから、こっちはやめておけば良かったのにｗｗｗｗｗ
やはり同様に恥ずかしいと言われてしまいましたね

[636: 購入検討中さん]

なにか本筋からずれてきて残念ですね。

[637: 購入検討中さん]

＞635
「あっち」って？



ところで、2次の結果はどうだったんでしょう？

[638: 匿名さん]

3倍，4倍の倍率がついた部屋もけっこう出たみたいですよ。

[639: 匿名]

手入れされた緑が目線レベルで見えると、本当にきれいだよ。勿論、アスファルトではなく、地面or芝生、下草であることが重要。

公園側は期待できるのではないかな。

[640: 匿名さん]

＞６３７
６３５じゃないけど、たぶん洗足池桜山にスレの件
全く同じレスがあった

[641: 物件比較中さん]

>368

ひやー、本当なら、かなりすごいことだね・・・。

[642: 購入検討中さん]

637です。

＞640
なるほど～
632はホンモノの購入者じゃなくて、アラシなんですね。

＞638
すごいですね、、
3倍、4倍になった部屋ってどこなんでしょう。それだけ人気があるということは、リセールも容易だろうし、、、その倍率で勝ち残った方は喜びも一入でしょうね。

[643: 匿名]

早く買えよ。ごちゃごちゃ言ってないで。

[644: 匿名さん]

↑買えないと、こうなります

[645: 匿名さん]

買えなかった奴の僻かwwwwwwwwww

[646: 匿名]

地権者の買い煽りｗ

[647: 匿名さん]

２次の販売も終わっちゃいましたが、次はいつなんだろう。どうも売り急ぐ感じが全然ありませんね。売れる自信があるのか、安売りはしませんよって雰囲気ですね。

それにしても、２次の抽選もれの人に対する追加販売くらいやらないんだろうか・・。

[648: 購入検討中さん]

>647
確かにマンションの価値的なものは近くの他のマンションとは埋めがたい位の差をつけちゃってる印象ですね。
殿様商売的になるのも無理からぬところでしょうか？
個人的には販売が行き詰まって少しでも値下げして欲しいところですが。

[649: 匿名さん]

三茶グランドヒルズや池尻マスターの方が立地、仕様も上の印象でしたがさすが渋谷人気。
雰囲気マスターに似てるし価格的にも一部は売れ残りそうだけど値下げは暫くないでしょ。

[650: 匿名さん]

そうだね。値下げはないね。

[651: 匿名さん]

地獄の田園都市かバスしかないその２つより、
渋谷から徒歩で行けるここのほうが人気あるでしょ。

[652: 匿名さん]

立地環境、高級感なら世田谷の２者のが上だが別に高級マンションをウリにしてる訳でもなく
地権者物件というマイナス要素もありますが、渋谷まで歩けるのはプラス。代官山物件含めて
渋谷まで歩くとなると遠いし利便性という意味での立地だけなら一番良いのでは。坪400だせる
人は選び放題、あとは好みの問題。どこでも満足でしょうし、庶民は割安物件狙いましょう。

[653: 匿名]

買えない人の講釈不要

[654: 買いたいけど買えない人]

>647
次は３月下旬から１期３次の販売とのことです。

いつまで１期なんでしょうか。

[655: 購入検討中さん]

>立地環境、高級感なら世田谷の２者のが上だが

私はこちらのほうが良い条件に思えましたが人それぞれなんですね。意外なご意見に思えてしまいました。

[656: 匿名さん]

2次の販売戸数が24戸と少なく、登録日も1日だけだったので
2次までかと思いましたが、この後3期もあったとは。

>616さん
同感です。販売価格は2000万違えど、管理費は部屋の広さに合わせて相応になっているので
管理組合に対する支払の条件は、どの部屋でも同じだと思います。
4億の部屋があるからと言って、その分豪華な共同施設ができるわけじゃありませんからね。

[657: 申込予定さん]

６５６さん

管理費の話をしているわけではありませんよ。マンションの建設にかかる全体的なコストということです。
管理費はもちろん面積割なので平等でしょう。
これに対して、販売価格という面では低層階と高層階では坪単価がぜんぜん違うわけですので、当然高層階の人が単純に面積比率で割った場合にくらべてかなり割高な金額をはらっているということです。
もちろん、景観がいいとかのメリットもありますので、高層階が割高になるのは仕方ないのですけどね。

[658: 匿名さん]

たしかに、３月下旬に１期３次と出てますね。２次で結構な数の抽選もれが出たんでしょうか？
これだけ接近した日程で次の販売を予定するということは、目的は完全に２次の抽選もれの人のための販売ですよね。これからの検討者だと、買い替えやローンがある場合はかなり厳しい日程ですから。

もちろん、査定もローン審査も早ければ数日あれば結論出ますし、既にキャッシュを用意するアテがあれば問題ないわけですから、これからチャレンジする人も出てくるでしょうけどそんな人は限られるでしょう。

[659: 匿名さん]

ノーケア気味でしたが、なかなかの物件と見ました。一度、モデルルームへ行ってみようかな・・・
ちょと敷居が高い感じがあるけど、大丈夫かな・・・

[660: 匿名]

三井は今、どこに注力してるのかな？ここは思い入れないだろうし。休憩中？

[661: 匿名さん]

>660

そうですね、ここは所詮販売代理ですからね。
今の三井のフラッグシップ物件ってなんだろう？
ひょっとしてここの存在が大きすぎて次の大型物件は売り出しを延期しているとか？？？

[662: 匿名]

広尾にパークコートだかマンションだか建てるんでしょ？
二丁目か三丁目あたりって聞いたわ
発表はいつか知らないけど計画地は知り合いは見たらしい

[663: 購入検討中さん]

青葉台のパークコートは高すぎて苦戦してたし広尾のパークコートは是非とも頑張ってもらいたい。

[664: 匿名さん]

間取りと価格を見ましたが、低層でも9000万円近くする高級物件なんですね。
渋谷が最寄駅でありながら静かな環境が守られているので心惹かれてしまいます。
気になる事があるのですが、こちらは総戸数の半数以上が事業協力者住戸となっているようですが、
それによって一般契約者に何か影響が出てくる可能性はありますか？

[665: 匿名さん]

ここは東側の部屋は道路の騒音が多少ありそうですね。
西向きの部屋が静かかなと思いますが、実際はどうなんでしょうか。
あとは西日も気になりますが。

[666: 物件比較中さん]

664さん、
地権者さんに関しては以前に語りつくされた感があるので前のスレを
ご覧になるといいと思いますよ。

[667: 匿名さん]

＞662

広尾2丁目か3丁目にマンションが建ちそうな空き地ってありましたっけ？
旧ハネザワガーデンはまだ裁判で係争中ですよね。

[668: 契約済みさん]

契約者専用板立てました。契約者限定でお話ししましょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/152915/

[669: 匿名さん]

広尾３丁目に１８００平米の土地があるね。
あそこにはもうマンションができてるのかな？

[670: 匿名さん]

667さん＞
現地を実際に歩いてみて憶測してみてください、
結構まとまった敷地かと、と

私はチェック済＆三井さんに問い合わせを入れ始めてます♪
新築マンションは情報戦みたいなものですよ

[671: 匿名]

広尾か～。いい立地ならパークマンションにして欲しいな。最近うそっこパークマンションが多かったから、今度はちゃんとして欲しいな～。

[672: 申込予定さん]

広尾パークコートじゃないの？

[673: 匿名さん]

ひょっとして広尾３丁目９－２０の土地のことでしょうか？
だったら、ちょっと見に行けばパークマンションにはならないことがよく判りますよ。

[674: 匿名さん]

1期3次が３月下旬ということは、もうそろそろスケジュールが出てきますよね。
２次は結局どうだったのでしょう？
先着順がないので、倍率がどの部屋もあったということなのでしょうか？

ここはペットルームが完備されているのが良いですね。
利用する方のみ料金を払う形なのでしょうか？

[675: 匿名さん]

>666さん
このスレッドをはじめから読んでみましたが、
・トランクルームが地権者優先で割り当てられる不満
・地権者に管理費や修繕積立金を支払う経済的能力があるのか、
管理費不払いが不安
と言うような書き込みがありましたね。
ご指摘ありがとうございます。

[676: 匿名さん]

パークハウスのメルマガに、第1期分譲(38戸)、第1期2次分譲(24戸)は好評裡に終了、、、とありますね。
３次は何戸販売予定なのか。

[677: 匿名さん]

確かに地権者めんどうだし広尾のパークコートのがいいな。

[678: 匿名さん]

>674さん
ペットルームは2箇所設置してあるんですね。
ペットルームとは、外から帰った犬が足を洗える部屋なのですか？
ドライヤー完備で、シャンプーができる設備もあるのかな。
利用には別途申し込みが必要と書いてあるので、使う人のみ料金が発生するのだと思います。

[679: 匿名さん]

ペットルームなんてあるんですね。
犬を飼っている方にはいい設備ですね。シャンプーなどが出来るなら、なおさらいいな

[680: 契約済みさん]

この地震で作りかけのマンションが傷んでないことを祈るのみ…。

[681: 匿名さん]

湾岸埋立地タワーから内陸山の手低層免震へと時代は大きく舵を切るんだろうね。

[682: 匿名さん]

単純だね。

[683: 匿名さん]

世の中のマジョリティは単純です

[684: 匿名さん]

リアルではそんなもんです。

[685: 匿名さん]

今後は二極化でしょうね。

都心・高台（地盤のしっかりしたところ）・中低層の人気が一層強まり、
郊外・埋立地・高層の人気が落ちていく。

富裕層は金で安全・安心を買う傾向がより強まる。

[686: 契約済みさん]

685に同意です。
金で安全、安心が買えるなら買いますよ、もちろん。後悔先に立たずですからね。
阪神大震災の時に湾岸エリアが液状化で大変な事になっていたのを見ながらも、
都心の湾岸エリアの高層マンションを買おうとする気持ちが正直理解できません。
今回の地震でも千葉の方では液状化してますよね。ディズニーランドとかも。

まあ、最終的には人それぞれの価値観ですが。

[687: 匿名さん]

江東区のホームページで、被害状況が出ていますね。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/58595/58570.html
次の箇所で液状化の発生を確認しています。
・漣橋（潮見1丁目～辰巳2丁目）
・新木場全域
・新砂2-5
・辰巳橋取付道路（東雲1丁目）
・辰巳1-10
・辰巳2-1
・辰巳2-9
・東陽1-3
・東陽2-4
・豊洲3-5
・豊洲5-6
・若洲2丁目

[688: 匿名さん]

>>678
公式サイトには詳細が載っていないようですが、ペットルームが2箇所も設置してあるんですか？ペットルームというと、グルーミングもできるような施設だとうれしいですね。今のマンションにもペット用の足洗い場があるのですが、外のゴミ置き場の一角にある感じです。料金が発生してもいいのでグルーミングルームがあると便利です。

[689: 匿名さん]

>>687
江東区内は意外と被害でてるんですね、液状化がどの程度の規模なのかはわからないけど、ここまで広範囲にでるとやっぱり今後に不安が残りますね。
この先に同規模以上の地震がきたら・・・と考えると江東区内のマンション選びは慎重になりそうです。逆にHPでの報告など、行政の対応は素早くていいな～とも思いましたが。

[690: 匿名さん]

江東区では内訳は段差･亀裂23件、液状化13件、企業者関連7件の被害が確認されているようですね。
液状化ですが、HPによると
「新木場周回道路（区道）の5割で液状化の被害。噴出した土砂が30～40センチ堆積しており、
2～4車線の道路で、片側1車線の通行が可能な状態。歩道には陥没している場所もあり、
通行止めが数箇所ある。仮復旧に数日かかり、本復旧は見込みは未定。」
との事です。

[691: 契約済みさん]

ネットで調べてみた限りですが、液状化になると地盤が突然力を失って穴があいたり沈んだりするみたいですね（全くの素人の理解ですが…）。　泥が噴き出たりするだけかと思ってました…
某国のようにマンションがいきなり倒れることはないのかもしれませんが、やはり基礎に関わることだけに高層化すればするほど怖い気がします。

[692: 購入検討中さん]

免震装置の交換費用はおいくら？

[693: 匿名さん]

>689
江東区の液状化、結構被害が大きいと思います。段差が生じている所もあり、歩道には陥没しているところもあり、復旧にはかなり時間がかかるんじゃないかと思います。
YouTubeに画像がありましたので、参考にされてください。
http://www.youtube.com/watch?v=AlHYhwC6lQ4&feature=related

[694: 匿名さん]

>>693
これは結構・・・情報ありがとうございます。

ただこの先、液状化が酷くなるわけでも広がるわけでもないので当面の間は落ち着いて行動したいものですね。動画を見て私も気落ちしてしまいましたが逆に考えれば、あの規模の地震でこの程度で済んだ訳ですし。
都民は一刻も早く通常の生活に戻すように心がけて、被災された方々のサポートにまわれるといいですね。

[695: 物件比較中さん]

また地震ですね。低層免震をほんとうにこれからは考慮しなければという心境です。

[696: 匿名さん]

低層はともかく、免震はメリット・デメリットあるみたいですよ。
あと、ここって、低層というよりは、中層に近いのでは？
（別に、中層でも全く問題ないと思いますが。）

[697: 匿名さん]

免震のない建物のメリットってあるのですか？参考までに。

[698: 匿名さん]

世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。
世界の終わりが始まり、始まりが終わる。
3月14日。3月18日。3月29日。6月24日。

[699: 匿名さん]

免震に伴うデメリットがないことが、メリットでは？

[700: 匿名さん]

まあデベ・ゼネコンからしたら、

免震→躯体強度下げられる=コストダウン

ってとこだね。

[701: 匿名さん]

>694
>都民は一刻も早く通常の生活に戻すように心がけて
本当にそうですね。計画停電の影響か、地震の影響からか、都内でもコンビニやスーパー、ガソリンスタンドの品薄状態が続いていますよね。今後も品薄が長く続くようであれば、少しでも買い足しに行ったほうがいいのかなと思い始めています。この状態はどのくらい続くのでしょうね・・

[702: 匿名さん]

みんながもう少し冷静になれば、
都内の品薄状態は改善される気がします。
ガソリンは仕方ないとしても・・

[703: 契約済みさん]

なぜか遠く離れた大阪、神戸でも米、水の買い占めが発生してるようです。阪神大震災の苦い経験を思い出させてしまったのかもしれませんね。

[704: 匿名さん]

免震のデメリット
他の耐震と比較してマンションの価格が高い、40年毎に装置交換となるため
修繕費用が高い、縦揺れに弱い。
他には何かありましたっけ？

>703さん
被災地の親戚の方向けの救援物資でしょうか。
そうでない限り冷静になって欲しいですね・・・。

[705: 匿名さん]

>704
躯体強度が低い

[706: 購入検討中さん]

＞704
免震装置って交換不可能だと思います。
一度入れたゴムは恒久的に使うという説明だったかと。少なくともこのマンションでは。

免震は躯体強度が弱いんでしょうか…？

[707: 匿名さん]

>>701
スーパーのガラガラの棚を見ると買い足し、買い占めに心が揺れますよね。良くないとは分かっていても、ちょっとした誘惑です。食料品はまだ何とかなるのですがトイレットペーパーが無くなったらと考えると・・・。そのトイレットペーパーにしたって本当に無くなれば代用品はいくらでもあるんですけどね。
被災された方達の事を考えるあまりに何でも過敏に反応するのもどうかと思いますが、自分たちに出来ることはキッチリやりたいですね。