センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）

[ご近所さん]

売主：鹿島
施工会社：鹿島
管理会社：鹿島建物総合管理
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス

【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】

[521: 物件比較中さん]

「都心に住む」の３月号に載りましたね。想像以上に「こだわりの邸宅づくり」してるんだなと感じる。
鹿島の分譲って、数が少ないからか、鹿島の企業風土なのか、随所に「こだわり」があるところがいいなあ。。それに、近所の街並みやら豪華さを謳った設備やらでごまかさず、物件の質で真っ向勝負って感じが好き。普通なら代官山の街並みやら足回りの良さなど思いきり誇示するところだろうが、その手の宣伝一切なし。潔くて気持ちがいい。それが玄人から評価される所以かな。確かに惹かれますね。

[522: 匿名さん]

ところで、このマンションの略称は「センチュリー」でガチなの？
センチュリーというとかつてのトヨタ車を思い出してしまう。
わが家の中では、「センフォレ」って言ってます（笑）。

[523: 住まいに詳しくない人]

鹿島は特定のブランドネームをあえて持たないのが企業戦略なんでしょうかね。
最近でもマスタービューレジデンスとか桜プレイスとか岡本レジデンスとかてんでバラバラのようです。

[524: 匿名さん]

>518

センチュリーフォレストという名前からして、建て替えせずに、築100年くらいはもたせよう、というコンセプトなんですかね。
気になるのは、①日本人の価値観等からして、100年も社会的寿命が持つのか、②免震等の維持・管理コストがどうなるか、といったあたりでしょうか（③コンクリートって、100年持つのでしょうか？）。

①の点では、いわゆる経年優化するのは「緑」であるところ、ガーデンヒルズ並のランドスケープであれば別論として、ここが経年優化となるのかは、若干議論のあり得るところかと思われますが、全体として、それなりにいい感じは醸し出せると思われます。

②の点は、知識がなく、私はわかりません。

あと、やはり50年くらいで建て替えよう、となったら、多分その時は、行政が救ってくれて、
容積率の緩和とかでなんとかなると思われます（これが一番あり得る路線？(笑)）。

マンションは、そういう意味で特だよね。建て替えすれば、金が転がり込むからね。

[525: 匿名]

社会的寿命が尽きて、維持・管理費を食うだけのお荷物と化しているにもかかわらず、建替えの合意がまとまらない、それが一番懸念される事態では？

次はどうなるでしょうね？

[526: 匿名さん]

その頃には死んでいる予定なので、気にせず買う！
すみません。建設的なレスじゃなくて。

[527: 匿名さん]

世紀を超えて長く安心して住めることがコンセプトの物件ですからね～
センチュリーでその心配していては、どのマンションにも住めませんよね～（笑）

[528: 物件比較中さん]

「世紀を越えて」のコンセプトは惹かれますね。いま流行りのゴタゴタした共用施設を排除し、住むための住居に徹してる点にも惹かれます。

[529: 匿名さん]

皆さん予算いくら？

[530: 匿名さん]

>528
タワーマンションも結局は数年後にイケてない物件になるんでしょうか。
１０年前のマンション群を見ると既に古く感じます。
「世紀を越えて」を目指すのは難しいかと思いますが
こういうすっきりとしたデザインは変わらず愛される気がします。

[531: 匿名さん]

タワー＆高層は、郊外でタケノコのようにニョキニョキ建ち、既にイケてない、珍しくないと思います。戸数が多い分、稀少性も薄いです。
そう言う私は、タワマンから移住を検討しています。色々な共用施設を持ったタワマン物件がありますが、維持の為に住民が高い管理費を出し、結局活用されていない状況をみると疑問を感じますし、やはり高層物件は災害時の停電＆水道の問題も心配です。

[532: 匿名さん]

被らないことを祈るのみです。

[533: 匿名]

何か現行住民の買い煽り書き込みが多いような気がする。

幾らの部屋を希望するとか具体的な話は出ないし。

[534: 匿名さん]

そんなことないと思う。
予定価格が出る前に、願望、希望、妄想の価格を語ったり、坪単価◯◯◯万円だったら買いとかは話題になるけど、販売開始になってから自分の予算はいくらです、なんて、特定物件のスレではあまりやらないよね。

[535: 匿名さん]

たしかに。
ちょくちょく予算聞いてくる人がいるけど、知ってどうするんだろう。
自分が言えば教えてくれる人もいるんじゃないの？

[536: 匿名さん]

他デベが価格と購入意向の調査してんじゃない？
自社物件の価格設定のために

[537: 匿名さん]

全く同感

[538: 物件比較中さん]

”都心に住む”を読みましたがかなり代官山は高評価ですね。都心の資産価格が落ちにくい町ランキング６位。６位といっても上位は僅差。中古価格の維持率はトップクラスですね。ますますランキングに入ってる代官山、広尾、麻布、半蔵門周辺に惹かれます。

[539: 匿名さん]

確かにランキングにインしているエリアは、中古も全く安くなっていないし、築古なのにこんな値段？？？っていうような物件も多いね。

[540: 匿名さん]

グロス一億ちょいがいいところじゃない？ここに書き込んでる人は。港区辺りの高額物件の書き込みは極端に少ないからね。

[541: 匿名さん]

540の予算はいくら？

[542: 匿名さん]

＞５３８さん
ランキング要チェックですね。早速買いました。やはりこのような地域から探すことになってしまいますね。
金利といい１０年控除があることなど、今年がチャンスかなと思ってます。
代官山は大変狭い地域だから、こことNTT跡地でもうあと新築はしばらく無いですね。

[543: 物件比較中さん]

うちは予算2億。でも2億だと戸建でも十分いけるのでそのあたりが悩みどころ。

[544: 匿名さん]

マンションと戸建だと、住まい方が違いますよね。
マンションに何を求めていらっしゃいますか？

[545: 匿名さん]

＞544

543じゃないけど、
戸建てには求めることはできない、マンションに求められるものって何でしょう？
ざっと思いつくだけだと、万全のセキュリティ、24時間365日ゴミ出し可能。
(物件にもよるけれど)眺望の良さとか？

他は、お金の問題は別として戸建て（ミニ戸は除く）、マンションに大差はないのではないかと。
やはり、お金の問題が一番大きいですね。

うちの予算は1億5千万です。
都心のマンションか世田谷辺りの一戸建てか、どちらも検討可能な予算という感じです。

[546: 534]

>544

やっぱりマンションに求めるのはセキュリティとか利便性ですかね。

でも子供のことを考えると子供が小さいうちは一軒家で地面のある生活というのもいいかなぁと。家の中自由に走り回れますし、庭で土いじりも多少できますし。自分が田舎で一軒家育ちなのでどうしても一軒家の方が良いように感じてしまうのです。あとはゴールデン等の大型犬も飼えることぐらいでしょうか。

[547: 物件比較中さん]

こちらもだいたい１.５～１.８億です。戸建てに住んでいますが歳とともにダウンサイジングを真剣に考えてます。ここ数十年で近所にミニ戸建てが大変増え、街並みが変わってしまい未練はもうないですね。

いろいろ見てはいますが、ここも含めて結構良さそうな物件がありますね。以前と違って設備が成熟してきたように思えます。以前よりマンション生活に大変魅力を感じます。

[548: 購入検討中さん]

週刊ダイヤモンド、高評価でしたね！
皆さん読みましたか？

[549: 匿名さん]

私が無精者なのかもしれませんが、戸建だと、メンテナンスの計画・実行を自分でやらなければなりません。
それが、どうにもこうにも嫌で、以前は戸建だったものの、マンションに転向してしまいました。
また、これも無精者なのですが、マンションだと、自分とこの玄関の内側だけ掃除していれば良いですが、戸建だと家の前や横の道路もきれいにしておかなければなりません。
もちろん舗装されていますが、けっこうコンクリートの割れ目などから夏は雑草がはえてくるんです。
東京だと年に１回くらいですが、雪が降った翌日は、車出すのにガレージ前の道を雪かきしたり・・・

とにかく、無精者にはマンション！

[550: 購入検討中さん]

戸建ての方々がマンションに移ってこられる理由は大変参考になります。とくに年をとられてからの方の理由は解る気がします。小さな戸建てを選ぶよりはやはりマンションでしょうね。将来を考えても。
でも子供がいる方々は違ってくるでしょうが。

[551: 物件比較中さん]

みなさんは新築にこだわりますか？
手放す地権者さんが多そうだから
中古でもいいな

[552: 匿名さん]

＞548
みた、みた。
ここが良い物件なのは確かだけど、ダイヤモンドでやるランキング自体は広告主とか絡めた仕込みだもんね。
へー、程度でみておくのがいいよね。

[553: 匿名さん]

http://condo.seesaa.net/article/187117567.html#more
がダイジェスト的で参考になるかと。

[554: 匿名さん]

>550さん
歳をとってからのマンション住まいって、わかるわ～。
子供が独立して2人暮らしとなれば、マンションの方が管理が断然ラクだし
いざと言う時には頼りにできる管理人やコンシェルジュがいますしね。
また、若いご夫婦が伸び伸び子育てできる、戸建の持ち家に憧れる気持ちもよくわかる。
双方を比較して私が心配するのは、住み替えしたいと思った時に戸建って売れるのかな？と言う事だけです。

[555: 物件比較中さん]

>554
まさにそのとおりで、戸建の場合、将来売れそうな土地かということに尽きるかと思います。エリア、駅からの距離が大事なのでしょう。

このマンションで管理費、駐車場代等を支払い続けると30年後には戸建の建物一件分の価格とだいたい同じぐらいになります。従って、購入時と同じような価格で30年後にも売却することが可能である価値のある土地を購入できるのであれば（先のマーケットなんて誰にもわかりませんが…）、とりあえず子育て世代の30年間は戸建に住んで、子育て終了後に土地を処分してどこかの小ぶりなマンションに移り住むという選択肢も十分あり得る気がします。

ただし、私が心配するのは、このマンションのように高い管理費、駐車場代等のランニングコストを老後も支払い続けることができるだろうかという点です。一応貯蓄等はしていたとしても、予想外の医療費等がかかったような場合は、戸建であればある程度ボロ家になっても我慢して住み続ければコストはかかりませんが、マンションの場合は管理費等の支払いが負担となって引越ししなければならないような事態にならないかと思うと、なかなか踏み切れません。

[556: 匿名さん]

こちらの物件の管理費、駐車場代っておいくらぐらいですか？

[557: 匿名さん]

４億の部屋は少々予算オーバー、３億で考えれればと思っています。

[558: 匿名さん]

教えてちゃんだねぇ・・・。

モデルルーム行けば一覧表くれるよ。

管理費／修繕積立金は専有面積毎に違う。
駐車場は4万〜4万5000円。

管理費／修繕積立金は都心の同レベルの高級マンションと同程度。
都心の同レベルのマンションと比べて特に高過ぎるという感じではないが、都会の同レベルのマンションの相場を知らない人からしたら高過ぎると感るかも。感じ方は人それぞれ。

[559: 匿名さん]

駐車場も立地を考えれば、高くはないです。周辺の野ざらし月極と同程度か、若干安いくらいです。

[560: 物件比較中さん]

＞553

さるうさぎさんのブログ、私も読んでいます。
港区のマンションだけなので、ここについての所感はでてこないだろうけれど、感想を聞いてみたいです。
この人はマンション探すのが趣味だから、永久にマンション買わないんだろうと思っていますが。

[561: 購入検討中さん]

>552

週刊ダイヤモンド、毎週見てるけど、鹿島の広告って記憶無いな・・・。
地味な広告だったら見逃してるかもしれないけど。
記事みたいな広告はIT企業がよくやってますけど、ゼネコンってやってたかな？

[562: 匿名さん]

いやいや、ずばり出稿ということでなく、販促活動の一環としてイロイロなものが動いてるってこと。
もちろん、全部じゃないですよ。
でも、相当数のそういう物件も入ってくるランキングだから、この鹿島の物件がどうだってことではなく、あのランキング全体をまともに受け止めない方がいいってことです。

なんでそんなコトを知っているかって？

仕事であの雑誌に少々かかわりがあるからです。

[563: 匿名]

そんなの誰だってわかってるけど、やっぱ自分が買ったマンションの評価が高いとうれしいじゃん。

記事書いているのは誰なんだろう？

[564: 匿名さん]

財閥物件のいくつかは明らかに売れ残り物件で他意を感じたなぁ。でも評価結果に大きくうなずけるものもたくさんあった。

[565: 匿名さん]

お世辞とわかっていても、人に褒められると嬉しくなる心理♪

でも、この物件の評価については至極当然というか、そのとおりだと思いました＆嬉しくなりました。

[566: 匿名さん]

予算3億とは羨ましい‥

[567: 物件比較中さん]

何気に流されてたけど、確かに3億ってすごい…。
でも3億の物件となると、数戸しか選択肢がないんじゃない？プレミア住戸でも２億ちょいぐらいの物件が多いし。

[568: 匿名さん]

オプションいっぱいつけても余裕の予算
単純にうらやましい
そうだ。グリーンジャンボ買わなくちゃ。

[569: 匿名さん]

大半の人が出せて一億ちょいじゃないかな。
子供達と専業主婦抱えて、親の遺産も期待できない人には、それが限界！共感できるわぁ〜(笑)

[570: 購入検討中さん]

予算3億の人が掲示板に来ないよww
ネタですから。