センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）

[ご近所さん]

売主：鹿島
施工会社：鹿島
管理会社：鹿島建物総合管理
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス

【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】

[408: 購入検討中さん]

人によりいろいと意見があると思います。
肯定的な意見も否定的な意見も。
否定的な意見の人にすぐネガと決めつけるのはおかしいと思います。

みなさんの見解を拝見できるのがこの掲示板のいいところです。

この物件は、「環境とか造りはいいが今の経済状況から考えると少し値段が高めだ」と
考えている方が多いように思います。
だから、検討中の方も迷われているように思います。

[409: 匿名]

ここの住所も気になりますよ。うぐいす谷って、どうですかね、代官山、猿楽、鉢山だと、住所がイケてるけど。住所で相手見るってありますよ。
東京の、うぐいす谷は、別の駅ですからね

[410: 匿名さん]

皆さん予算お幾らなんでしょうか？

[411: 匿名さん]

>>409
よく谷が地名についてるのは嫌だという人がいるけど、
そうしたら渋谷と世田谷には住めないよね。

[412: 購入検討中さん]

No.408さん -
この時期大変迷います。私としては他の同じレベルの売り出し中のマンションもすべて
高めに見えます。しかし以前はあまりにも手が出せない値段でした。

４０３さんのご意見は、購入を考えていない方から見た否定的＝ネガティブ、な意見のようにみえます。
かなりのマイナス思考されてますが、両サイドのご意見大歓迎です。

[413: 匿名さん]

サラリーマンでお子さんもいて、1億出せれば、十分過ぎるくらい立派ですよ。

[414: 匿名さん]

>>409
谷と付くと、四ツ谷も市ヶ谷もダメですね。地形的にも谷だし。
渋谷の鶯谷は狭い地域で余った土地も無し、知られてなくて当然。ここも建て替えだし。

立地条件でピンとこない、地名で判断する方は、この地域に縁のない人、もしくは申し訳ないけど稀少な住宅エリアに疎い人なんだな～って、判断しちゃいます。

[415: 匿名さん]

ここに書きこんでる人の予算って、ゆうに１億越えてるんでしょうね。何やってる人たちなんですか？羨ましいですね。

[416: 物件比較中さん]

戸数が多いので、管理費が抑えられるかと思ったら、そうでもないようですね。

[417: 匿名さん]

４１４

ここに無縁なニートなんだろうなぁーって判断しちゃいました

[418: 物件比較中さん]

三菱がいまいちだったので、もしプラウドが良ければ、プラウドにしようかと思っていましたが、
広めのお部屋は結構高く、且つ間取りがいまいちだったので、有償オーダーしたら結構かかるだろうという判断から、総合評価で鹿島を前向きに検討中です。

間取りも他に比べると主寝室とリビングが離れているプランが多くて良い気がするし、同じ広さならプラウドよりは安いかもと思いました。

先日現地を見に行ったら、ラトゥールとの間は相当ありますね。
東側の道路よりも幅があり、おそらく植栽も施されると思うので、西側も結構良いと思いました。

プラウドも検討したかったし、スケジュールがかなりタイトだったので第1次は見送ってしまいましたが、
結構売れたみたいなので、残っている部屋にニーズがあうかどうかは心配です。

仕事上渋谷駅を利用したいのですが、銀座線・半蔵門線までと考えると、10分以上かかるのでしょうか？
現在は渋谷区に住んでいないのですが、朝の渋谷駅はすごいのでしょうか？
ご存知の方がいたら、教えて下さい。

[419: ご近所さん]

渋谷駅で銀座線に乗るためには地上３階まで上らないといけないし、半蔵門線は地下３階まで下がらないといけないから、どっちもこの物件から歩いて乗るまでに１０分以上はかかると思います。
渋谷駅はご存じの通りＪＲ・私鉄・地下鉄が入り混じるターミナル駅なので、時間帯にもよるでしょうが、朝夕の混雑はそりゃあもう・・・です。夜でも遊びに来る人でまた大変です。便利ですけど。
銀座線・半蔵門線の利用が多いなら、表参道駅や青山一丁目駅の方が使い勝手はいいかもしれません。

[420: 匿名さん]

ここは冷静に考えたら立地の割に坪単価は安いですよね。
とは言え自分は希望の広さだと予算オーバーですが…
12000万円位予算あれば他の高級住宅街や都心物件よりもここを選びますね。

[421: 匿名さん]

皆さん予算を教えて下さい。

[422: 購入検討中さん]

でも、地権者の部屋って、すぐに売ったりすると、税金が掛かるみたいなので
すぐには売りには出ないって聞いたことあります。本当のところはどうなんでしょうか？

[423: 匿名]

代官山って、要は麻布・広尾にはとどかない層が選択するエリアでしょ。

中途半端に見栄をはるくらいなら、実利をとって湾岸エリアの方が賢い選択だと思うけどね。

[424: 匿名さん]

なぜ湾岸！？

ここを見ている人にとっては眼中にないでしょうね・・・真面目に答えちゃだめ？？

[425: 匿名さん]

うちの予算は１．２億までです。
他の方は？

[426: 匿名さん]

二次販売もかなり好調と聞きました。周辺の競合物件が思ったよりも狭く高いので
よけい注目されそうですね。一次を逃してしまったような、ちょっと後悔ぎみです。
気に入っているところは抽選になるでしょうね。

[427: 匿名さん]

極力、抽選にならないように誘導してるみたいなので、ある意味早いもん勝ち？のような感じ。

[428: いつか買いたいさん]

そのようですね。かなりの余裕の販売です。早くさばくつもりはないみたいな。
モデルルームでそれを感じました。
プラウドやパークハウスと比べると安めに感じてしまうような、惹かれてしまいます。

[429: 匿名さん]

ん億円のほうは手がでるわけありませんが、それはそれでマンションの質を
あげてくれるんでいいですね。一億五千万以下のものはお買い得か、、、今の金利を考えると
なんとか手が届くかなんて思ってしまいます。

[430: 購入検討中さん]

確かにプラウドもパークハウスも思ったより狭くて高い。オーダーメイドってのも結局はデベに踊らされてるみたいな気がする。どちらだったか天井がずいぶん低いという話も。どちらも、売り主の利益確保に都合良く協力させられてる感じがして気持ちが高揚しない。そのぶん、王道を行く鹿島が引き立つ。免震まで備えるところにも、意気込みを感じる。

ところで、北側につくる公園の樹木には一部に保存樹木があるだけでなく、プロジェクト担当者が国内各地の農園を巡り、主要な樹木について枝ぶりを吟味して選んでいるんだとか。いい心意気。

実に良い物件。買える資金さえあれば買って後悔しない物件だろうと思う。買える資金があるかどうか、そこだけ熟慮、熟慮、熟慮。。。最後の押さえがやや弱いが、真剣です。

[431: 物件比較中さん]

実は私も1次を逃したことを後悔しています。
日程がタイトだったので、仕事もありましたし、それにかなり高いと思っていたので、あきらめていました。
でも、何を重視するかにもよりますが、近隣新築物件と比べてもけっして高くないかなと折込広告みて思いました。
とりあえず、予算あえば、前向に検討です。
A棟がお手頃みたいなのですが、A棟東側若しくは西側って考えている人いますか？
眺望は、若干西側がいいのでしょうか？
MRに行っても、合成画像ですから、実際をみれないので悩みます。

[432: 匿名さん]

皆さん、予算は１．０〜１.５億ってとこでしょうか？
手持ち＋借入れ前提で。

[433: 匿名]

景気が回復してきて、実物を見ないで購入せざるを得ない時代の再来ですかね。
私は、現物みないで買うのは怖いので、待ちます。中古でも構わないですし。

[434: 購入経験者さん]

完成した実物を見て購入できるものなんて今どんなレベルでも無いですよね。残念ですが
昔はどうとかではなくて今では完成前購入が定着してしまったのではないでしょうか。
いろいろなMRに通い、念入りな下調べ研究を自身で怠らなければ、あまり外れることはありません。

[435: 匿名さん]

植栽の豊かさは、この敷地の広さゆえにできるわざと言えそうですね。
小さいことかもしれませんが、エレベータが、原則、各フロアで２戸、３戸ないし４戸に１台となっているところなどもさすがだな～って思いましたけど・・。いい設計だと思います。当たり前ですかね・・？

[436: 匿名さん]

実物見ないで1億円払える人って凄いなと思います。
中古の良さは、実物を見られるところですよね。

[437: 物件比較中さん]

431さん
A棟西側、それに続くC棟が良さそうですね。E棟も静かそうで。ラトゥールに面している側です。
日当たりはB,D,F棟ですがその分値段が高いですし。

[438: 購入検討中さん]

私もC棟とE棟が気にっています。

[439: 購入経験者さん]

実物を見て買うって、あなた新築マンションを買ったこともなければ買う気もないんですね。
ヒマ人のつぶやきはひとりでやってくださいな

[440: 購入検討中さん]

A棟も公園に面しているので近隣の建物とは間がありそうですね。

[441: 匿名さん]

確かになぁ。
現物見る頃には条件の良い部屋は無くなってるよ。
あと数百万上乗せすればルーバル付いたのにとか。
1億レベルなら間取り図から完成状態を想像して買う人なんてたくさんいる。

[442: 匿名さん]

ここ、完成までに完売するかな？

勿論、いい部屋はなくなってしまうかもしれないけど
（そして、マンションにおいては、いい部屋とそうでない
部屋の違いはかなり大きいけど）、そこまで人気かな？

なんにせよ、無理して新築を買う意味・必要はないですよね。

ここが売れてしまったのであれば、中古探します。
ここよりよい立地の中古は、いくらでもありますしね。

[443: 物件比較中さん]

>ここよりよい立地の中古は、いくらでもありますしね

はたしてそうですかね。ず～っと中古あたってますが。ありそうで無いのがこれまでの実感です。
良さそうなものを見つけても新築に近い強気の値段がほとんです。それなら何も中古でなくてもと思ってしまう今日この頃です。

[444: 購入検討中さん]

日当たりはC・E棟の上半分の方がいいのではないですか？
微妙ですが全体的にが少しだけ北に振れてますよね。
もっとも私はB・D棟狙いなのですが。
やっぱりあの広い歩道？越しにお寺の緑を望めるのは素晴らしい。
値段も素晴らしく高くて悩んでますが・・・。

[445: 匿名さん]

同感ですね。
いいと思える中古はなかなかないですよ。とくにセンチュリーレベルでは。
立地で見たら、周りの新築に値段を合わせているみたいでお手上げです。
何度も不愉快な思いをしました。めげたくはありませんが。

[446: 匿名さん]

中古の良さうんぬんをおっしゃってる方たちは、中古をあたったことがあるのでしょうか。
中古は余計に神経を使わなければならない事項がとにかく沢山ありますから。
私は両方で探していますが、正直言って中古は少しあきらめかけています。

[447: 物件比較中さん]

常識的に考えてF棟が一番いいでしょ、日当りと目の前の空間の広さも。
そんつぎは道路を挟んでお寺の上を見渡せるB棟D棟の上層階。
CEとか一番売れ残りそうなのは目に見えてる、特にCE等のプレミアムとか。
日当りって行っても、BDの上層階はCEとの間あいてるからそれなりに西日も入るだろうし。

ACEをプッシュしてるのってもしかして業者の方かしら？

[448: 匿名さん]

＜447
私もそう思いましたが、一期で一番希望者が多いのはC棟とE棟だそうです。A棟も人気はあるようです。
安い棟からどんどん埋まっていってるということですね。C棟はプレミアムが２部屋だけですし。
しかｈしFとBはいい値段ですね。

[449: ４４７]

＞４４８さん

言われてみれば確かにCEの方が同じ間取りでBDより値段高いですしね。
西側（やや南にふれてる）のリビングの評価が東側の見晴らしの良さより好評価なのですかね。
A棟の人気はまあ値段が安いからでしょうかね？あと渋谷にも若干近いと…（笑）

[450: 匿名さん]

東向きとはいえ少し北にふれているお寺側のBDはもしかしたら車通りも激しいし、音が五月蝿いという判断（音は上に上がる）で躊躇する人もいるかも。とくにBは目の前に渋谷側のマンションが見えるからさほど景観もよくないし、一番販売が難しいという気もする。
まあでも地権者がガッツリと抑えたFが一番条件がいいのは言うまでもない。

MRになってる160㎡の部屋4億って、どんな人が買うんでしょう？4億あったら他にどこでも土地かえるじゃんって庶民的には思うけれど、都心の別荘みたいな感じでかうのかな？そんな酔狂なお金モチがいれば...だけど。

[451: 購入検討中さん]

B棟は一期一次で一番希望者が少ない棟だったそうです。二次ではどうかな。

[452: 購入検討中さん]

どの部屋にするか、選択にはなかなか迷いますね。

見ていて思ったのは、ここは東西南北いずれの方向にもそれぞれの良さがあり、やるな～ってことです。南は言うまでもなく最高の日当たりでナンバーワン、西は静かさピカイチ、低層ラトゥールとの間も思いのほか遠く植栽も施されてなかなか、東は立派な並木道を目の前にし、加えてお寺～幼稚園の豊かな緑の借景がこれまた最高、北は眼前に公園を望めるうえに相対的にお値打ち・・と。もうあとは、言ってしまえば「好き好きだよね」って感じです。価格を含めた総合判断、予算とも相談しながらですね。それだけにかえって悩むんですよね。

なお、東側の道路の人通り、車通りは、現地で何度か確認してみましたが、あまり気にするほどではないなと思いましたけれど・・ご近所にお住まいの方、どうでしょうか。

[453: 物件比較中さん]

431です。437さん有難うございます。
現地は既に何度か確認しにいきましたが、西側との幅をもう一度確認したいと思います。
価格の関係で、A棟ということもありますが、C棟に良いものがあれば、C棟も前向きに検討です。

他の方もおっしゃってますが、中古もなかなかいいものはありません。
希望エリアは販売当時の価格より上がっていたりしますし。
特に5,6年前の物件は安かったこともあり、当時1億くらいだった物件を中古12000円と言われ、
それなら新築でもいいかなと思いました。価格交渉も販売時以下には無理と言われましたし。
もう家活始めて1年半くらいになりますが、新築も中古も良い物件はあっという間になくなります。
某タワー物件上階の地権者部屋が売りにでたときも、その日に見に行き、価格のことで数時間購入を悩んでいる間に4番手になってしまいました。2番手ならともかく、4番手ではまず無理です。

恵比寿のプラウドと南青山プロジェクトも気になっていたのですが、通勤からこちらが一番便利なので
センリュリーでいいものがあれば、ここに決める予定です。
長期金利がじわじわ上がってきている感じもあり、1年後の物件では更に上がりそうな感じがしないでもないし。

[454: 物件比較中さん]

ここの1億円台と戸建(といってもミニですが)で悩んでる方っていらっしゃいませんか？
そんなの私くらい？

[455: 匿名さん]

世田谷のミニ戸建てを家族のためにと頑張って買って、ヨメに「ちゃんとしたマンションのほうがよかったわね」と言われ、思いっきり凹んでいる後輩がいます。

私の会社（普通の上場企業ですが）の周りでは、ミニ戸建てには否定的な人たちが大半ですね。

[456: 匿名さん]

私も普通の上場企業に勤めていますが周りはものすごいマイホーム購入ラッシュです。
しかし戸建買った人はゼロです。ガーデニング好きな人も庭付き戸建ではなくルーフバルコニー付きのマンションを買っています。
うちも戸建は検討外でした。セキュリティの高さ、機密性の高さ、細かい話するといつでもゴミ出せて不在時は宅配ボックスがあり、マンション内でクリーニング出せて…戸建にはない魅力です。
数億円の予算があってメイドさんも雇えるような人ならマンションの利便性なんてたいしたことないでしょうが…

[457: 匿名さん]

子供が複数いる、いない
自家用車を持ってる、持ってない
みたいな感じで人によって状況は違うからねえ。