センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）

[ご近所さん]

売主：鹿島
施工会社：鹿島
管理会社：鹿島建物総合管理
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス

【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】

[382: 匿名さん]

＞３８１

どういうことでしょうか？
何に注意すればよいのか、詳しくおしえて欲しいです
現在購入最終検討段階です

[383: 物件比較中さん]

＞３８１
まだ地権者うんぬんという方がいるんですね。

３５２～３６０でずいぶん語られているようですが、、、、、

[384: 申込予定さん]

ご自身の持ち分を売却された地権者さんもごく一部いらっしゃったようですが、ほとんどの方がここに残られたと聞きました。それだけ、この土地に愛着を持ち、ここに住まいを持ち続けたい、これからも長くここに住み続けたいと思っておられる方々が多いんだと思っています。何より、今、手放そうとする方がほとんどいらっしゃらなかったということを聞いて、それだけ素晴らしい物件だということを再確認した気分です。（多くの地権者さんが手放したと聞いたら、かえって買う気が失せます。）

ご懸念の点への直接の回答にはなってないかもしれませんが、私は、こんなふうに考えました。

いろいろな考え方はあろうかと思いますが、あまり気にしすぎることはないように思います。

[385: 匿名さん]

もとからの地権者は売却せずに、多くは賃貸に出すのでは？

[386: 匿名さん]

地権者の方々の多くは、建て変え前より住んでない人が多かったみたいです。

実際に居住されずに賃貸に出す物件もあるでしょうし、
建物完成時の今年年末には相当数の物件が地権者から売りに出されるだろうとのことです。

売却物件の数にもよりますが、来年にかけて値崩れが起こる可能性はあると思います。

[387: 購入検討中さん]

自身の持ち分を売却しなかった方が多かったのは事実です。
でも「この土地に愛着を持ち、ここに住まいを持ち続けたい、これからも長くここに住み続けたいと思っておられる方々が多い」とは、一概に言えません。
物件を取得してから売却した方が金銭的に有利だと考える方が多いだけです。
実際、代官山アドレスでは建物完成後に地権者からの売却が多くありました。しかし当時は今より景気も良かったですからスムーズに売却できたみたいです。
しかし、今は状況が違いますし地権者の状態も様々です。売り急ぐ方が５～６人いるだけで価格は相当下がると思います。
不動産に詳しい方どう思われますか？

[388: 匿名]

短期的な値崩れを心配するなら、地権者住戸一定放出される気配が濃厚な物件は買わない方がいいと思う。
アドレスが成功例として、六本木アトラス（あそこも建て替え案件）みたいな例もあるわけなので。

[389: 物件比較中さん]

確かに地権者は立て替え前に持ち分を売るより、完成後に売った方が絶対お得ですからね。
立て替え前の価格はあくまでも立て替え前の建物及び土地の評価額に若干のプレミアムを乗せただけなのに対して、立て替え後は新築高級マンションになるわけですからね。
実際にもらった資料を見ると、南向きの良い部屋なんかはことごとく地権者住戸となっていますし、地権者がかなり優遇されて部屋を取得した様子が伺えます。これらが一気に放出されるとなると、定価で買うのもバカバカしいきもします。

[390: 購入検討中さん]

場所や環境が気に入って購入して長年住もうと思うのに（少なくとも十年以上は）、地権者のこれからの動向を
いちいち気にしていたら、この東京に住む場所、買う機会など無くなってしまうのでは。どのマンションも
結局は一長一短ですよね。

ある程度の格、立地の良さがあればどこのマンションでも買って良かったと思うのでは。これから
売る時のことを心配する人のことでなく、これから住んでエンジョイする人のことを言っているのですが。

あまり慎重になりすぎると、どこも購入するチャンスを逃しそうです。

今の時勢、完璧な場所などあるのでしょうか。それに近い場所があったら、それまた競争ですよね。

[391: 匿名さん]

地権者さんが売りに出すとしても、その時の相場（今の販売価格より高いか低いかはその時の相場次第）で出すんだからね。勿論、一気に売りが集中的に出れば相場が崩れやすいのは当たり前。地権者が多いと、竣工直後にそういうことが起こりやすいというだけの話でしょう。新規購入者は、買ってすぐ売りに出すわけじゃないだろうから、竣工後に地権者の売りが多少集中しても気にしなくていいんじゃないですか（もし竣工直後に売り抜けようなどと考えているのであれば気にしたほうがいいでしょうが）。いずれ適正な価格に収斂していきます。

結局、住みたい物件かどうかを自分で判断して、価格に見合う価値ありと思えば買えばいいし、思えなければやめればいい。それだけでしょう。

[392: 周辺住民さん]

面白い議論ですね。
NTT代官山の価格判明後の断念者、パークハウス代官山、プラウド代官山の抽選外れや購入控え組の
数がセンチュリーフォレストの地権者販売分を期待して流れ込んで来る可能性もありますよね。
代官山はもともと人気がある場所だから値崩れはあまり考えられないような気がしません？地権者で売ることを
考えている人も結構良い値段が期待できる可能性があるのでは。

まあいろいろなことが考えられるのでしょうが。専門家ではないので。
代官山で生まれ育って私は大変満足いたしております。
いろいろな変遷を見ましたが相変わらず良いところですよ。

[393: 匿名さん]

循環バスって渋谷区が管理するハチ公バスの事ですか？
下の循環ルートを見ても最寄がどこになるかわからなかったのですが、
どのバス停になります？
http://www.city.shibuya.tokyo.jp/shibuya/com_bus/map/bus_uetomi_root_t...
時刻表を見ると、平日・休日共に1時間に3本くらい出てるみたいですね。

[394: 購入検討中さん]

東急トランセの代官山線ですよ。

http://www.transses.co.jp/index_n01.html

[395: 匿名さん]

>南向きの良い部屋なんかはことごとく地権者住戸
>一気に放出されるとなると、定価で買うのもバカバカしいきもします。
たしかに・・・。地権者さんが売りに出すまで待った方がいいのかな・・・なんて思ってしまう。でも
>あまり慎重になりすぎると、どこも購入するチャンスを逃しそうです。
というのにも、頷ける・・・。完璧な場所なんてないんだろうけど、良い部屋は選びたいよね。

[396: 匿名さん]

良い物件だとは思いますが、仕様、施設が充実しすぎていて有効利用できるか不安でもあります、トランクルームとペットルームっていうのはなかなか使い勝手が良さそうですね。
ほんの数日前にこちらの物件を検討し始めたのですが、1期の時の売れゆきや現在の人気などはどんな感じなのでしょうか？よかったら教えていただいきたいです。

[397: 匿名]

地権者に押さえられたいい場所以外を定価で買うのは馬鹿馬鹿しいが、いい場所が竣工後に定価並み坪単価で売りに出るという保証もない。
自信があれば乗せてくるでしょ。人気物件なら尚更。

[398: 購入検討中さん]

＞３９６さん

少し前のレスをチェックすればいろいろ解りますよ。ほとんど書かれています。

[399: 匿名さん]

建築現場見学会とかあるのでしょうか？

[400: 匿名さん]

＞３９６さん

１月の第一期は売り出し住戸４０戸くらい（３８戸？）が全戸完売したそうです。予想をかなり超えた申し込みの数だったという書き込みを見ました。部屋によっては抽選もあったとか。

買える人にとっては確かにいい物件ですからね。

[401: 物件比較中さん]

第一期では、価格が比較的手ごろなものが売れたように思われますが。。。

というのも、プレミアムは２－３くらいしか売れてない。。。

やはり、坪単価が高い部屋は、動いていないようですね。。。

プラウド代官山の値段もまだでてないようですし、迷っている方が多いのでしょうか？

それから、ここの管理費、住民が多い割りに高い、と思ったのですが、皆様はどう思われていますか？

[402: 匿名さん]

>394さん
ご親切に、ありがとう！
最寄りのバス停は乗泉寺になるのかな。
確かに渋谷からは時間がかかりそうだけど、荷物が多い時に利用できていいですね。
運賃は大人150円だけど、2人以上の複数で乗ると100円に割引になるシステムが
ユニーク！

[403: 匿名さん]

今回の売り出しは、購入希望者がいる部屋のみが販売されています。
確かに全戸完売ですが、、、、、、
第一期２次が３月に始まるとのことですが、１０戸前後売れれば上出来です。
やはり様子見の人が多いように思います。
契約済の部屋も、買い替え不成立やローン却下が２割位出るはずです。
完成時期の１０月までに半分位（６５戸）売れ残るのでは？

[404: 物件比較中さん]

>４０３さん
お詳しいようですが、そのようにずいぶんネガティブな方向に解釈する理由があるのですか？

なかなかいいマンションだと思っているのですが、それでは今はいったいどういう物件だと
すんなり売れるのでしょうか。

[405: 様子見]

４０３さん、プロの方ですか？
次の期で１０戸売れれば上出来ということは、逆に言えばそれ以上売れるようだったら人気物件ということになるのかな？

[406: 購入検討中さん]

４０３さんは、センチュリーに売れてほしくないみたいですね。
それとも冷めてお考えなのか。すべてにおいてネガ分析で。

[407: 匿名さん]

子供いるんで、マンションは１億までしか出せません。
日本のサラリーマンは、こんなもんです。

[408: 購入検討中さん]

人によりいろいと意見があると思います。
肯定的な意見も否定的な意見も。
否定的な意見の人にすぐネガと決めつけるのはおかしいと思います。

みなさんの見解を拝見できるのがこの掲示板のいいところです。

この物件は、「環境とか造りはいいが今の経済状況から考えると少し値段が高めだ」と
考えている方が多いように思います。
だから、検討中の方も迷われているように思います。

[409: 匿名]

ここの住所も気になりますよ。うぐいす谷って、どうですかね、代官山、猿楽、鉢山だと、住所がイケてるけど。住所で相手見るってありますよ。
東京の、うぐいす谷は、別の駅ですからね

[410: 匿名さん]

皆さん予算お幾らなんでしょうか？

[411: 匿名さん]

>>409
よく谷が地名についてるのは嫌だという人がいるけど、
そうしたら渋谷と世田谷には住めないよね。

[412: 購入検討中さん]

No.408さん -
この時期大変迷います。私としては他の同じレベルの売り出し中のマンションもすべて
高めに見えます。しかし以前はあまりにも手が出せない値段でした。

４０３さんのご意見は、購入を考えていない方から見た否定的＝ネガティブ、な意見のようにみえます。
かなりのマイナス思考されてますが、両サイドのご意見大歓迎です。

[413: 匿名さん]

サラリーマンでお子さんもいて、1億出せれば、十分過ぎるくらい立派ですよ。

[414: 匿名さん]

>>409
谷と付くと、四ツ谷も市ヶ谷もダメですね。地形的にも谷だし。
渋谷の鶯谷は狭い地域で余った土地も無し、知られてなくて当然。ここも建て替えだし。

立地条件でピンとこない、地名で判断する方は、この地域に縁のない人、もしくは申し訳ないけど稀少な住宅エリアに疎い人なんだな～って、判断しちゃいます。

[415: 匿名さん]

ここに書きこんでる人の予算って、ゆうに１億越えてるんでしょうね。何やってる人たちなんですか？羨ましいですね。

[416: 物件比較中さん]

戸数が多いので、管理費が抑えられるかと思ったら、そうでもないようですね。

[417: 匿名さん]

４１４

ここに無縁なニートなんだろうなぁーって判断しちゃいました

[418: 物件比較中さん]

三菱がいまいちだったので、もしプラウドが良ければ、プラウドにしようかと思っていましたが、
広めのお部屋は結構高く、且つ間取りがいまいちだったので、有償オーダーしたら結構かかるだろうという判断から、総合評価で鹿島を前向きに検討中です。

間取りも他に比べると主寝室とリビングが離れているプランが多くて良い気がするし、同じ広さならプラウドよりは安いかもと思いました。

先日現地を見に行ったら、ラトゥールとの間は相当ありますね。
東側の道路よりも幅があり、おそらく植栽も施されると思うので、西側も結構良いと思いました。

プラウドも検討したかったし、スケジュールがかなりタイトだったので第1次は見送ってしまいましたが、
結構売れたみたいなので、残っている部屋にニーズがあうかどうかは心配です。

仕事上渋谷駅を利用したいのですが、銀座線・半蔵門線までと考えると、10分以上かかるのでしょうか？
現在は渋谷区に住んでいないのですが、朝の渋谷駅はすごいのでしょうか？
ご存知の方がいたら、教えて下さい。

[419: ご近所さん]

渋谷駅で銀座線に乗るためには地上３階まで上らないといけないし、半蔵門線は地下３階まで下がらないといけないから、どっちもこの物件から歩いて乗るまでに１０分以上はかかると思います。
渋谷駅はご存じの通りＪＲ・私鉄・地下鉄が入り混じるターミナル駅なので、時間帯にもよるでしょうが、朝夕の混雑はそりゃあもう・・・です。夜でも遊びに来る人でまた大変です。便利ですけど。
銀座線・半蔵門線の利用が多いなら、表参道駅や青山一丁目駅の方が使い勝手はいいかもしれません。

[420: 匿名さん]

ここは冷静に考えたら立地の割に坪単価は安いですよね。
とは言え自分は希望の広さだと予算オーバーですが…
12000万円位予算あれば他の高級住宅街や都心物件よりもここを選びますね。

[421: 匿名さん]

皆さん予算を教えて下さい。

[422: 購入検討中さん]

でも、地権者の部屋って、すぐに売ったりすると、税金が掛かるみたいなので
すぐには売りには出ないって聞いたことあります。本当のところはどうなんでしょうか？

[423: 匿名]

代官山って、要は麻布・広尾にはとどかない層が選択するエリアでしょ。

中途半端に見栄をはるくらいなら、実利をとって湾岸エリアの方が賢い選択だと思うけどね。

[424: 匿名さん]

なぜ湾岸！？

ここを見ている人にとっては眼中にないでしょうね・・・真面目に答えちゃだめ？？

[425: 匿名さん]

うちの予算は１．２億までです。
他の方は？

[426: 匿名さん]

二次販売もかなり好調と聞きました。周辺の競合物件が思ったよりも狭く高いので
よけい注目されそうですね。一次を逃してしまったような、ちょっと後悔ぎみです。
気に入っているところは抽選になるでしょうね。

[427: 匿名さん]

極力、抽選にならないように誘導してるみたいなので、ある意味早いもん勝ち？のような感じ。

[428: いつか買いたいさん]

そのようですね。かなりの余裕の販売です。早くさばくつもりはないみたいな。
モデルルームでそれを感じました。
プラウドやパークハウスと比べると安めに感じてしまうような、惹かれてしまいます。

[429: 匿名さん]

ん億円のほうは手がでるわけありませんが、それはそれでマンションの質を
あげてくれるんでいいですね。一億五千万以下のものはお買い得か、、、今の金利を考えると
なんとか手が届くかなんて思ってしまいます。

[430: 購入検討中さん]

確かにプラウドもパークハウスも思ったより狭くて高い。オーダーメイドってのも結局はデベに踊らされてるみたいな気がする。どちらだったか天井がずいぶん低いという話も。どちらも、売り主の利益確保に都合良く協力させられてる感じがして気持ちが高揚しない。そのぶん、王道を行く鹿島が引き立つ。免震まで備えるところにも、意気込みを感じる。

ところで、北側につくる公園の樹木には一部に保存樹木があるだけでなく、プロジェクト担当者が国内各地の農園を巡り、主要な樹木について枝ぶりを吟味して選んでいるんだとか。いい心意気。

実に良い物件。買える資金さえあれば買って後悔しない物件だろうと思う。買える資金があるかどうか、そこだけ熟慮、熟慮、熟慮。。。最後の押さえがやや弱いが、真剣です。

[431: 物件比較中さん]

実は私も1次を逃したことを後悔しています。
日程がタイトだったので、仕事もありましたし、それにかなり高いと思っていたので、あきらめていました。
でも、何を重視するかにもよりますが、近隣新築物件と比べてもけっして高くないかなと折込広告みて思いました。
とりあえず、予算あえば、前向に検討です。
A棟がお手頃みたいなのですが、A棟東側若しくは西側って考えている人いますか？
眺望は、若干西側がいいのでしょうか？
MRに行っても、合成画像ですから、実際をみれないので悩みます。

[432: 匿名さん]

皆さん、予算は１．０〜１.５億ってとこでしょうか？
手持ち＋借入れ前提で。

[433: 匿名]

景気が回復してきて、実物を見ないで購入せざるを得ない時代の再来ですかね。
私は、現物みないで買うのは怖いので、待ちます。中古でも構わないですし。

[434: 購入経験者さん]

完成した実物を見て購入できるものなんて今どんなレベルでも無いですよね。残念ですが
昔はどうとかではなくて今では完成前購入が定着してしまったのではないでしょうか。
いろいろなMRに通い、念入りな下調べ研究を自身で怠らなければ、あまり外れることはありません。

[435: 匿名さん]

植栽の豊かさは、この敷地の広さゆえにできるわざと言えそうですね。
小さいことかもしれませんが、エレベータが、原則、各フロアで２戸、３戸ないし４戸に１台となっているところなどもさすがだな～って思いましたけど・・。いい設計だと思います。当たり前ですかね・・？

[436: 匿名さん]

実物見ないで1億円払える人って凄いなと思います。
中古の良さは、実物を見られるところですよね。

[437: 物件比較中さん]

431さん
A棟西側、それに続くC棟が良さそうですね。E棟も静かそうで。ラトゥールに面している側です。
日当たりはB,D,F棟ですがその分値段が高いですし。

[438: 購入検討中さん]

私もC棟とE棟が気にっています。

[439: 購入経験者さん]

実物を見て買うって、あなた新築マンションを買ったこともなければ買う気もないんですね。
ヒマ人のつぶやきはひとりでやってくださいな

[440: 購入検討中さん]

A棟も公園に面しているので近隣の建物とは間がありそうですね。

[441: 匿名さん]

確かになぁ。
現物見る頃には条件の良い部屋は無くなってるよ。
あと数百万上乗せすればルーバル付いたのにとか。
1億レベルなら間取り図から完成状態を想像して買う人なんてたくさんいる。

[442: 匿名さん]

ここ、完成までに完売するかな？

勿論、いい部屋はなくなってしまうかもしれないけど
（そして、マンションにおいては、いい部屋とそうでない
部屋の違いはかなり大きいけど）、そこまで人気かな？

なんにせよ、無理して新築を買う意味・必要はないですよね。

ここが売れてしまったのであれば、中古探します。
ここよりよい立地の中古は、いくらでもありますしね。

[443: 物件比較中さん]

>ここよりよい立地の中古は、いくらでもありますしね

はたしてそうですかね。ず～っと中古あたってますが。ありそうで無いのがこれまでの実感です。
良さそうなものを見つけても新築に近い強気の値段がほとんです。それなら何も中古でなくてもと思ってしまう今日この頃です。

[444: 購入検討中さん]

日当たりはC・E棟の上半分の方がいいのではないですか？
微妙ですが全体的にが少しだけ北に振れてますよね。
もっとも私はB・D棟狙いなのですが。
やっぱりあの広い歩道？越しにお寺の緑を望めるのは素晴らしい。
値段も素晴らしく高くて悩んでますが・・・。

[445: 匿名さん]

同感ですね。
いいと思える中古はなかなかないですよ。とくにセンチュリーレベルでは。
立地で見たら、周りの新築に値段を合わせているみたいでお手上げです。
何度も不愉快な思いをしました。めげたくはありませんが。

[446: 匿名さん]

中古の良さうんぬんをおっしゃってる方たちは、中古をあたったことがあるのでしょうか。
中古は余計に神経を使わなければならない事項がとにかく沢山ありますから。
私は両方で探していますが、正直言って中古は少しあきらめかけています。

[447: 物件比較中さん]

常識的に考えてF棟が一番いいでしょ、日当りと目の前の空間の広さも。
そんつぎは道路を挟んでお寺の上を見渡せるB棟D棟の上層階。
CEとか一番売れ残りそうなのは目に見えてる、特にCE等のプレミアムとか。
日当りって行っても、BDの上層階はCEとの間あいてるからそれなりに西日も入るだろうし。

ACEをプッシュしてるのってもしかして業者の方かしら？

[448: 匿名さん]

＜447
私もそう思いましたが、一期で一番希望者が多いのはC棟とE棟だそうです。A棟も人気はあるようです。
安い棟からどんどん埋まっていってるということですね。C棟はプレミアムが２部屋だけですし。
しかｈしFとBはいい値段ですね。

[449: ４４７]

＞４４８さん

言われてみれば確かにCEの方が同じ間取りでBDより値段高いですしね。
西側（やや南にふれてる）のリビングの評価が東側の見晴らしの良さより好評価なのですかね。
A棟の人気はまあ値段が安いからでしょうかね？あと渋谷にも若干近いと…（笑）

[450: 匿名さん]

東向きとはいえ少し北にふれているお寺側のBDはもしかしたら車通りも激しいし、音が五月蝿いという判断（音は上に上がる）で躊躇する人もいるかも。とくにBは目の前に渋谷側のマンションが見えるからさほど景観もよくないし、一番販売が難しいという気もする。
まあでも地権者がガッツリと抑えたFが一番条件がいいのは言うまでもない。

MRになってる160㎡の部屋4億って、どんな人が買うんでしょう？4億あったら他にどこでも土地かえるじゃんって庶民的には思うけれど、都心の別荘みたいな感じでかうのかな？そんな酔狂なお金モチがいれば...だけど。

[451: 購入検討中さん]

B棟は一期一次で一番希望者が少ない棟だったそうです。二次ではどうかな。

[452: 購入検討中さん]

どの部屋にするか、選択にはなかなか迷いますね。

見ていて思ったのは、ここは東西南北いずれの方向にもそれぞれの良さがあり、やるな～ってことです。南は言うまでもなく最高の日当たりでナンバーワン、西は静かさピカイチ、低層ラトゥールとの間も思いのほか遠く植栽も施されてなかなか、東は立派な並木道を目の前にし、加えてお寺～幼稚園の豊かな緑の借景がこれまた最高、北は眼前に公園を望めるうえに相対的にお値打ち・・と。もうあとは、言ってしまえば「好き好きだよね」って感じです。価格を含めた総合判断、予算とも相談しながらですね。それだけにかえって悩むんですよね。

なお、東側の道路の人通り、車通りは、現地で何度か確認してみましたが、あまり気にするほどではないなと思いましたけれど・・ご近所にお住まいの方、どうでしょうか。

[453: 物件比較中さん]

431です。437さん有難うございます。
現地は既に何度か確認しにいきましたが、西側との幅をもう一度確認したいと思います。
価格の関係で、A棟ということもありますが、C棟に良いものがあれば、C棟も前向きに検討です。

他の方もおっしゃってますが、中古もなかなかいいものはありません。
希望エリアは販売当時の価格より上がっていたりしますし。
特に5,6年前の物件は安かったこともあり、当時1億くらいだった物件を中古12000円と言われ、
それなら新築でもいいかなと思いました。価格交渉も販売時以下には無理と言われましたし。
もう家活始めて1年半くらいになりますが、新築も中古も良い物件はあっという間になくなります。
某タワー物件上階の地権者部屋が売りにでたときも、その日に見に行き、価格のことで数時間購入を悩んでいる間に4番手になってしまいました。2番手ならともかく、4番手ではまず無理です。

恵比寿のプラウドと南青山プロジェクトも気になっていたのですが、通勤からこちらが一番便利なので
センリュリーでいいものがあれば、ここに決める予定です。
長期金利がじわじわ上がってきている感じもあり、1年後の物件では更に上がりそうな感じがしないでもないし。

[454: 物件比較中さん]

ここの1億円台と戸建(といってもミニですが)で悩んでる方っていらっしゃいませんか？
そんなの私くらい？

[455: 匿名さん]

世田谷のミニ戸建てを家族のためにと頑張って買って、ヨメに「ちゃんとしたマンションのほうがよかったわね」と言われ、思いっきり凹んでいる後輩がいます。

私の会社（普通の上場企業ですが）の周りでは、ミニ戸建てには否定的な人たちが大半ですね。

[456: 匿名さん]

私も普通の上場企業に勤めていますが周りはものすごいマイホーム購入ラッシュです。
しかし戸建買った人はゼロです。ガーデニング好きな人も庭付き戸建ではなくルーフバルコニー付きのマンションを買っています。
うちも戸建は検討外でした。セキュリティの高さ、機密性の高さ、細かい話するといつでもゴミ出せて不在時は宅配ボックスがあり、マンション内でクリーニング出せて…戸建にはない魅力です。
数億円の予算があってメイドさんも雇えるような人ならマンションの利便性なんてたいしたことないでしょうが…

[457: 匿名さん]

子供が複数いる、いない
自家用車を持ってる、持ってない
みたいな感じで人によって状況は違うからねえ。

[458: 物件比較中さん]

そこそこの値段できちんとした３ＬＤＫがあるこのマンション、
子供が二人居る私にとってはとても魅力的ではあるのですが、
やはり予算的にはぎりぎり目一杯といったところです。
今の収入が続くとも限りませんしね・・・。
免震がなければ１割？下がるとしたら、その方がよかったかも、
なんて、してもしょうがない妄想をしてしまいます。

[459: 物件比較中さん]

このあたりの中古物件、坪400万以下ででてますよ。

同じ鹿島の免震物件が代官山駅近、最近3件ほど、でてましたが、350くらいでした。（たぶんまだ一件残ってるのでは？？？）また、新築時より高くなっているのは、このあたりでは、代官山アドレスくらいではないでしょうか。

中古物件は、それぞれの利点・欠点がはっきりわかること、が良い部分とみています。

新築では欠点をわざわざ指摘してもらえないので、少々不安があります。

例えば、こちらでは、ＢＤには、電線が視界にあたる部屋があることや、電信柱の位置が実物をみれないので、こういう部屋が地権者が避けたように思えて決めきれないです。Ａも公園がきれいにみえる２、３階の部屋はほぼ地権者がとっています。

リビングも窓・バルコニーが狭く、縦長なので、思ったより暗かったり、使いづらいのではないかと気になります。

なぜか、地権者の残りを高く売られているように思えてしまい、ふみきれません。。。

中古もみつつ、でもやはり新しい方が色々よいのかな？と勝手に思っていたりもしています

私にとっては気軽な買い物ではないので、慎重になっています。

実際、新築購入経験者から教えてもらえる場所、ありますか？

[460: 匿名さん]

確かに、考えようによっては、240戸中半分は売れている
ともいえるわけだからね。

新築の大きなメリットである、「いい部屋を買える」という点が、
減殺されている感はあるね。

まぁ、それでも、今が買い時であること等も考えると、無視でき
ない物件だと思いますが。

[461: 購入検討中さん]

＞459さん
結局は（当たり前ですが）どれだけその物件に良いと思われる点を見つけて購入に踏み切るということではないでしょうか。
地権者の残りを高く売られているように思えてしまい、、、と思われていること含め、これだけマイナス要素を感じられているご様子ではお止めになった方がよいのでは。慎重になるのは当然ですが、なんだかんだ言ってもこういうものは出会いと、直感ですから。お悩みの様子はよくわかります。みなさん通る道ですね。

私とは全く正反対の解釈が多いので以外です。特に近隣の中古物件についてですが、私が見た限り良いと思ったものは一つもありません、今のところ。まあ人それぞれ見方が違うのは当然ですが。

[462: 匿名さん]

１億以下の予算って人、他にどの位いらっしゃいますか？

[463: 購入検討中さん]

459さん、350の中古、あなたはなぜ買わなかったのでしょうか？
残り1戸とのことなので、早く決めないと、なくなっちゃいますよ。
あなたのネガレスのおかげで、倍率低くなったら幸いです。

[464: 物件比較中さん]

>>地権者の残りを高く売られているように思えてしまい、ふみきれません。。。

との事ですが、モデルルームでその点の説明はお聞きになりましたか？
ここでは書けませんが、結論として「残りを高く売られて」とは違いますよ～、とだけ。

[465: 購入検討中さん]

４５９さん、
>このあたりの中古物件、坪400万以下ででてますよ。
>中古物件は、それぞれの利点・欠点がはっきりわかること、が良い部分とみています。

早速調べましたがどれが良さそうな物件なのでしょうか（以前からチェックはしているのですが）？？？？？？
あまり良いように思えないのですが。はっきり言って全然無いですが。

誰でも中古は当たって見るものですが結局は新築に戻ってしまうんですよね。
中古でとても良くて、お買い得で、いい立地なんて夢です。あったら飛びつきますが、、、中古探しは疲れます。

[466: 匿名さん]

456番に激しく同意。

[467: 匿名さん]

あ、465だった

[468: 匿名さん]

459さん　そりゃ坪４００万以下の中古物件はありますよ。内容は別として。
４６５さんに同意。だれでも中古は見ています。

[469: 匿名さん]

坪４００以下で、グロスは幾ら位の物件に皆さん興味があるんですか？

[470: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズなんかどうです？

（小規模物件は、対象となる中古物件が特定されて話がドロドロ
してくるので、大規模物件で既に評価が確立している差し障りの
ないところをあえて選んでいます。）

グーグルの航空写真は桜の季節で緑全開という感じではないけど、以下は、
（多分）緑全開の季節ですね（銀杏がほっそっこいのは樹形のせい？）。

http://link.maps.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.43.28.619N35.39.4.664&...

[471: 匿名さん]

ガーデンヒルズ、立地は最強ですよね。
でも自分で住む場合、普通は四半世紀落ちと新築は比べないんじゃないかな・・・

やっぱり倍率下げ工作？
時間の無駄でしょう、ここはお買い得なんだから。

[472: 匿名さん]

渋谷と代官山の限られた狭い地域、しかも両駅まで歩いて数分の中間点、
これは普通に考えて貴重でしょう。

[473: デベにお勤めさん]

広尾ガーデンヒルズ、いいですねえ。
でも一般中古市場に出回っている物件はノースヒルとウエストヒルばかりです。この二つは広尾ガーデンヒルズの中では人気がありません。

中古市場でいいものを見つけるのも至難の業です。特にガーデンヒルズは同じヒルズ内での住み替えが多いので、出たらすぐ消えます。というより、一般の目に触れる前に売却が決定している。

広尾ガーデンヒルズの強みは日本一のヴィンテージマンションという絶対的地位があるところです。
個人的な感想ですが、約10年程前にできた代官山アドレスは残念ながら広尾ガーデンルズの足元にも及ばない。

センチュリーフォレストは広尾ガーデンヒルズと並ぶヴィンテージマンションになりうるでしょうか？
こればかりは今の段階で予想するのは難しいです。
ある意味賭けですが、賭ける価値はある...と判断した人は買うでしょう。

[474: 匿名さん]

>センチュリーフォレストは広尾ガーデンヒルズと並ぶヴィンテージマンションになりうるでしょうか？

なるわけがない。なる要素が全くない。

[475: 匿名さん]

広尾ガーデンヒルズは友人が住んでおり良く行きますが、さすがに年代を感じます。
配管、作り、天井、キッチン、間どり、すべてが古い様式です。フルリフォームが大前提ですね。それでも
限界はありと感じる古さがあります。

ニューヨークやパリの古い高級マンションのような年季の入った風格をここに求めるのはちょっと無理です。
日本には地震もあるし、こういう建物の歴史は浅いですから。ここをヴィンテージマンションと言いたい気持ちは解りますが、ちょっと、、、、、、。

確かにまあ良いところだと思いますが。でもサウスヒルだけが別格で、あとは普通の大変古くなった中古マンションと同じ感じ。

中古であれだけの値段を払ってこれから２，３０年住めるかどうか。そのうちに建て替えの話も出てくるでしょうし。

[476: 匿名さん]

１億前後の物件ばかりが話題に出てません？
ネットの限界でしょうか。

[477: 物件比較中さん]

ヴィンテージマンションとあおって不動産屋が高く売りたいだけ。
部屋を見に行ったことあります？がっかりしました。

今のテイストからすると落ち着いた雰囲気というよりは少しくたびれた感じが今ではしています。
最近のバブリーなマンションと比べては話にならないですが。

何年後かに建て替えるのだろうからヴィンテージなんて言ってられませんよね。

[478: 匿名さん]

４７７さんに同感です。ガーデンヒルズは見に行ってがっかりしました。年配の方たちはサウスヒルに
魅力を感じるのでしょうか。ビンテージという不動産屋の言葉には踊らされました。

[479: 匿名さん]

サウスヒル云々というあたり、ネット情報（だけ）を頼りに品評している気配が…。
なんにせよ、予算の範囲でベストだと思うマンションを見つけられるといいですね！

[480: 匿名さん]

ちなみに、マイクロソフトのbingというかいう地図で、
概観図、傾斜の表示あり、にして見ると、ガーデンヒルズの
凄さがわかるよ。

[481: いつか買いたいさん]

なるほど、倍率下げ工作でセンチュリーフォレストのことを消極的に言うというのも解ってきました。
ここのスレいろんな面で勉強になりますね。相変わらずモデルルームは盛況のようですが。代官山が好きなので
憧れです。