センチュリーフォレスト（うぐいす住宅建替事業）

[ご近所さん]

売主：鹿島
施工会社：鹿島
管理会社：鹿島建物総合管理
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル、三菱地所レジデンス

【管理会社を追加しました。2011.01.20副管理人】
【販売会社名を訂正しました。2011.0615副管理人】

[326: 購入検討中さん]

管理費、駐車場等の維持費が高いので諦める方向になりそう…。

[327: 購入検討中さん]

管理費、修繕積立金は、そんなに高いとは思わないけど。
駐車場費も、地下ですから相場でしょう。

販売戸数が多いので、この価格で完売するかが微妙。

[328: 住まいに詳しい人]

最初に言った時の予定表より、
価格上がってた。　驚いた。

高！

[329: 匿名さん]

ちなみに坪いくらですか。
１階でいいので価格安いのは。

[330: 匿名さん]

エレベーター無し？
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/C0809001/outline.html

[331: 物件比較中さん]

ホントだ。エレベイータ無しって書いてある。

でも、実際はあったと思う。
パンフレットを見る限りですが。

[332: 匿名さん]

ホにームページの色んな部分を見るとエレベータセキュリティとかあるから
無しってことはないでしょ。

[333: 購入決定者]

当初から何度もモデルルームに足を運んでおり購入を決めている者です。
７階建てだから当然のことながらエレベータはあります。

[334: 匿名]

エレベーター何人乗りなんですかね？一台のみですか？

[335: 購入検討中さん]

かなり前向きに検討してましたが、正式価格を見て諦めました…。
こんな不況なのに強気な価格設定ですよね。
みなさん価格についてどう思われますか？
この価格で売れるのでしょうか？

[336: 物件比較中さん]

まあ、都心は地価が変わらないか、上がってるからなぁ。
デベロッパーとしても、安くする理由が無いのかと。
ただ、ここは高すぎる。

他の都心物件の流通価格と比較しても1割くらい高い印象。

[337: 匿名さん]

正直手頃な値段かと思うけど。
ある程度の成功者である程度の預金があれば買えますという
ぐらいの方が入居者の質が揃って良いと思いますし。
あとは地権者とのバランスだけ。ここの問題はその点のみと
いってもいいのでは。

[338: 匿名さん]

（特に頼んでないんだけど）DM来て価格の見当がついた。
やっぱり思った通り・・・の強気の価格。ウチは買えたとしても億超えは無理で、70平米ランクなんだけど、間取りとしては悪くない設計。
でも、うーん、これなら野村の恵比寿の物件の方が手頃感が期待できそう？
というのが第一印象。

[339: 匿名さん]

どうしてここはこんなに安い？

どうしてここはこんなに相手にされてない？

[340: 匿名]

池尻大橋最寄りでこんな物件も始まるみたい。
世田谷公園徒歩1分?駅徒歩7分と環境は抜群だけど
ここと比較して値段はどうなんだろ。
個人的には最近の物件の中では子育て考えると一番
しっくりくる立地のような気がしてます。

http://www.ch195.jp/

[341: 購入検討中さん]

＞３４０

全然物件の種類が違うじゃないか。業者の宣伝か？
間取りの広さからしても明らかにターゲット層が異なるし、比較の対象にならんだろ…

[342: 匿名さん]

田都ってだけでパス。

[343: 匿名さん]

今日が第一期の締め切りで抽選会と聞きました。
予想を超えたかなりの数の申し込みがあったそうです。
一億超えているものばかりなのに凄いですね。
プラウドのモデルルーム内覧行ってみますが（予約でいっぱいだとか）、好きな地域なのでますます悩みます。

[344: 匿名さん]

今はおいしい時期ですよね。私もうれしい悩み中です。

[345: 匿名さん]

ここって５０平米なら１億いなかいでしょ？
７５平米でいくらなんでしょうか？

[346: 購入検討中さん]

75平米で約１億ですよ。

[347: 匿名さん]

渋谷・代官山の中間地点って確かに稀少ですね。
歩いてみましたが、両方を最短で結ぶ、本当の中間。
渋谷駅は賑やかだけど、246を挟んで桜丘を越える、これがあるから徒歩数分でも静かな環境を保てるのでしょう。渋谷の再開発も本格的にはじまる事ですし、期待です。

[348: 物件比較中さん]

第一期に、どの位の戸数に申し込みがあったのか
ご存知の方教えてください。

[349: 購入検討中さん]

40戸ほどと聞きました。もう第二期が始まってますね。高いのが残ったのでしょうか。

[350: 匿名さん]

しかし高いねー、ここ。
予定最多価格帯を見て、即諦めました。

>337さん
地権者とのバランスって、どういう意味ですか？
ここは確かに半数以上が地権者住戸ですが、
地権者と一般契約者で、住人の質が異なってしまう事を懸念されているのでしょうか。

[351: 物件比較中さん]

＞３５０さん

私は337さんではありませんが、まさにそういうことだと思います。

多額の金額を払い込んで入居している新規の人と、古い老朽化したマンションに住んでいたら建て替えが決まってある種タナボタ的に高級マンションの住人となった人とでは生活レベルが違うのではないかということでしょう。

別にマンションなのでそれが何かに即座に影響することはないかと思いますが、長い目で見た場合に（例えば修繕計画云々）意見を取りまとめるのが難しくなるかもしれません。もちろんならないかもしれません。

そこらへんをどう感じるかは人によって違うので、購入の動機に影響する、しないも人によって変わるのだと思われます。

[352: 匿名さん]

でも、元々は高い団地だったんでしょ、ここ。
だから、住んでる人が皆お金持ちではないとは言えないんじゃない？

[353: 匿名さん]

地権者の中には場所柄、便利で住んでいた（別宅としてか）という
著名な方々が少なからずいるそうです。世の中人それぞれで、相続された場合
もあるでしょうし、住民の質を懸念というの少し勘違いな見方では。
お金があるからといってマナー、常識があるとは
限らない昨今のように思えます。

[354: 匿名さん]

うぐいす住宅の頃の写真がのってます。
http://danchi100k.com/file0125/index.html#7

団地としては大分老朽化が進んでいるようですが、緑豊かでいい団地だったみたいです。

ベランダを見る限り汚く住んでいる人もいなかったようだし、それなりに常識がある人達なのでは？

因に、私、住人でも業者でもありません（念のため）。

「便利で住んでいた」という著名な方がどなたか知りたいです...。

[355: 匿名さん]

第一期は抽選もあった模様。
これといって目立った宣伝もせず、ほとんど億ションなのに、驚きです(笑)

[357: 匿名さん]

>>354
昔のウグジュー写真、拝見しました。

素敵な雰囲気ですね。渋谷駅徒歩数分なのに、あの閑静さ！！現地を歩いても感じましたが、本当に貴重です。
センチュリーでも、あの木々を植林するのでしょう。
緑豊かな一角にしたいですね。

[358: 匿名さん]

そうか。ここの地権者って古くから住む地主や店舗を構えていたわけではなく、
マンションから移行する人たちなんですね。
それなら理事会等で地権者が主導権を握る事もなさそうですよね。
うぐいす団地はウィキペディアによれば
「明治時代より華族や文化人の住居地区として使用されてきた経緯をもつ」と書いてありますね。

[359: 物件比較中さん]

なるほど、こういう経緯があるとは知りませんでした。

ウィキペディアより.........

東京都渋谷区鶯谷町にある団地。「うぐいす団地」「ウグジュー」などと呼ばれることもある。昭和の渋谷～代官山を見守ってきたシンボル的存在。

分譲型の全5棟148戸。山本邸があった土地を1957年（昭和32年）に日本住宅公団が取得。1958年築、同11月に入居開始。昭和30年代の高度経済成長期における団地ブームの第一号ともいえる存在で、まだ繁華街としては発展していない渋谷に堂々誕生する。一帯は、明治時代より華族や文化人の住居地区として使用されてきた経緯をもつ。住人専用の敷地内には公園もあり緑に溢れ、落成当時は当たり前だったといえる広さだが、開発の進んだ現在(2010年)では非常に贅沢な敷地面積になっている。

2009年に解体工事が開始された。

[360: 匿名さん]

354さん
うぐいす住宅の頃の写真、拝見しました。
357さんではないですが、ほんと渋谷駅から数分の場所とは思えない雰囲気ですね。
建物自体は確かに老朽化が激しいなと思いましたが、管理会社がしっかり管理されていたのか、
緑も多く、木もきちんと管理されているのかとても綺麗で小さな公園もいいですね。

[361: 匿名さん]

うぐいす団地の頃の緑はほとんど伐採されてしまったみたいですね。
建て替えの際は保存するのは難しいのかな？
あと、建て替えると高層化and/or密集化が進みますね…。

建て替えは仕方ないと思うけど、どうにかならんものですかね？

広尾ガーデンヒルズとか、まだまだ先の話だろうけど、あの緑を
なくしてしまうのはもったいないな、とか、余計なお世話だろうけど、
高級住宅街散歩好きの一庶民としては、心配してしまいます。

[362: 匿名]

木を切らない＆高層化断念＝面積増えず各戸がその分高くなるの甘受しない限り無理だね。
環境破壊とか言い出す近隣住民は、口は出すけど金は決して出さない。環境保護は無料だと思ってる。

[363: 周辺住民さん]

この階数で免震って、費用が掛ってますよね。
「世紀を越える」って謳うだけあるわ。

[364: 匿名さん]

テラスＦのお寺側に面している角部屋とか良さそうですが、それ以外は、
あまり、という感じでしょうか。テラスＡの空き地に面している角部屋も
よいのかな？

ラートゥールとのご対面はあまり気にならない感じなのでしょうか？

あと、目の前の通りの交通量が多いね。

いいところだとは思うのですが、ここよりは南青山七丁目かな。
ここだと、六本木、西麻布が生活圏には入らないんだよね。
でかけるのに困る距離ではないけど。

[365: 匿名さん]

南青山七丁目の売れ残り物件売るために業者さんも必死だね。

南青山７丁目って駅からはなれたところですよね。
もっと分かりやすくいうと、オウム心理教南青山総本部があったところ。

[366: 匿名さん]

今はもうない上に、お隣は、やんごとなき方のお住まいだから、
がっちり守られているけどね。

[367: 匿名さん]

また出張営業かい？
中古の話は君んとこのスレだけにしてくれよ。

[368: 匿名さん]

361さん
マンションを建替える際は、高層化して分譲数を増やさないと
建て替えのための資金が回らなくなっちゃうからでは？
もし今と同じ戸数で建て直したら、1戸辺りの価格を上げないと
財政が破綻しちゃうかもしれませんね。

[369: 匿名]

建蔽率容積率変えずに建て替え（余剰床０）では建築費も工事期間の仮住居費用も全部オーナーの持ち出しだからね。
そこまでして建て替えようってオーナーはいないよ。

[370: 匿名さん]

主人がうぐいす住宅のすぐそばに小さい頃住んでいたので
この間近辺を散策しました。
渋谷駅から結構急な坂でした。
ベビーカーを押すのは大変ではないかな～。
本当渋谷や代官山が近くにあるとは思えない程
何だか落ち着いた町並みでした。

[371: 匿名さん]

坂はきついな～。

[372: 匿名さん]

何歳やねん！

わしゃ坂にも負けない年寄りになるぞ。

[373: 購入検討中さん]

代官山駅からはフラットですけどね。坂がいやな方は、湾岸へ(笑)

あの丘、坂があるから開発されにくい、渋谷駅から歩いて数分にも関わらず、騒々しい人達も入ってきにくい。これが此処の長所なんだなって私は考えましたが。

[374: 匿名さん]

渋谷で生まれ育ちましたが、この立地は別格です。イメージや認知度で言えば、南平台が上かと思いますが、住んでみれば鉢山、鶯谷、南平台、桜ヶ丘は大差ないですし、渋谷住民はこの差は意識していません。
プラウド代官山の前の道は渋谷→代官山の抜け道になっていますし、パーク代官山は裏道と行った感じです。坂について言えば、渋谷は坂の街です。坂があるからこそ渋谷があるのです。実際に住むとなれば、代官山への距離よりかは渋谷駅までの距離が重要になるわけで、渋谷駅（ホーム）まで10分でいけるのであれば、充分かと思います。青山、代々木公園付近、神南町など魅力的なエリアは渋谷にもありますが、このあたりになると良い悪いの問題でなく、好き嫌いの問題のような気がします。

[375: 匿名さん]

たしか渋谷駅からコミュニティバスが出てるんでしょ？