住友林業を検討中の人の為のスレ
976:
匿名さん
[2010-11-04 19:13:08]
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977:
匿名
[2010-11-04 21:15:32]
イソシアネートとは何ですか?
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978:
匿名さん
[2010-11-04 21:46:21]
推測ですが、住林がモルタル/吹き付け仕上げにこだわるのは、以下の理由じゃないでしょうか。
・住林が住宅業界に参入した際は、本格和風住宅を売りとした→当時(昭和40-50年代)の和風建築の基本はモルタル仕上げだったので、住林もモルタル仕上げをメインの工法とした→下請け業者として多くの左官屋さんを抱えることになった →平成になり、洋風住宅が業界の主流となり、外壁もサイディングが主流となったが、住林は抱えた左官屋さんのことがあるので、住林自体の施工が和風より洋風メインにシフトした今でも、モルタル仕上げメインのままで頑張っている。 ちなみに、「モルタル仕上げのほうがサイディングより安上がり」、という意見がありましたが、どうでしょうか? そうならば、ローコストメーカーはこぞってモルタル仕上げを採用するはずですが、実際は住林以外、積極的にモルタル仕上げを採用してはいませんね。建て売り住宅もほとんどがサイディングですし。 モルタル仕上げは、材料費は安いのかもしれませんが、施工に手間がかかるので、工賃込みのトータルコストでは、サイディング仕上げより高くついているのではないでしょうか。 |
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979:
匿名
[2010-11-04 22:07:23]
工務店とかに見積もりをもらうとわかるけど、モルタルの方が高いよ。
ジョリパットや吹き付けなら、尚更に高い。 あと、モルタルはひび割するけど、サイディングもコーキングの打ち直しや塗装が必要になるから結局は一緒だと思う。 |
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980:
匿名
[2010-11-04 22:18:21]
見積もりでモルタルじゃないと安く出来ないと言われましたがね。まぁ、色々と理由はつけるもんだが。
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981:
匿名
[2010-11-04 23:11:32]
モルタルで見積もりとって思いっきり値引きさせきった後に、外壁をサイディングに変更してくれって頼んだら、80万ちかく見積もりが高くなったよ。
もちろん住林での話だが。 |
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982:
匿名
[2010-11-05 00:02:18]
工務店のモルタル施工で壁の通気層はとれますか?
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983:
匿名さん
[2010-11-05 01:01:39]
>>981
ローコスト系や建売業者はサイディングがメインだから大量発注することで単価を抑えている。 方や住林はモルタル下地の吹付け(シーサンド標準)がメインだからサイディングは単発発注になるため単価は割高になる。こんなこと誰が考えたって分かるのでは?? |
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984:
匿名さん
[2010-11-05 06:45:32]
BF構法でもモルタル吹き付けのシーサンドが標準ですか?
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985:
匿名
[2010-11-05 17:56:54]
住林の集成材の接着剤はレゾルシノール樹脂接着剤じゃなかったかな。シャーウッドは水性高分子イソシアネート系接着剤ですね。接着剤の優劣は集成材の強弱を決める大きな要素なんですけど、住林を選ぶ人はブランドを信用しきっているから、接着剤の種類まで気にしないでしょうね。
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986:
匿名
[2010-11-05 18:28:29]
BFの標準は分かりませんが、マイフォレストの標準は、吹き付けシーサンドコートⅡとサイディング仕上げのどちらかを選べるから、オプションを選択しなければ、支払う値段は関係ないのでは?
後は、好み。 原価が安い高いというのは、大手メーカーを選んだ時点で考えてないですよ。 |
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987:
匿名さん
[2010-11-05 21:36:00]
ブックフレーム構造で商談中ですがシーサンド仕上げもできるといわれてます。でも否定的な対応をされます。やっぱり壁に割れが出てくるみたいですよ。
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988:
匿名
[2010-11-05 22:29:53]
致命的ですね。
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989:
匿名
[2010-11-05 22:53:35]
モルタル系はヒビは出ると思ったほうがよかろう。
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990:
匿名
[2010-11-05 23:17:08]
やっぱりベルバーンがいいかな。
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991:
入居済み住民さん
[2010-11-05 23:21:32]
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992:
匿名
[2010-11-06 00:11:23]
住じゃ坪あたり100万出さなきゃろくな家は建たないよな。みなさん金持ちで。
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993:
入居済み住民さん
[2010-11-06 00:49:19]
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994:
匿名
[2010-11-06 08:08:20]
>>986さん
私がもらった標準仕様カタログには、吹付けとサイディングは価格が異なりますと、書いてありますが? |
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995:
匿名さん
[2010-11-06 10:06:53]
薄っぺらでヒビ割れする安値のモルタルを塗って、その上から安いシーサンドふきあげしてるだけの壁ということですね?安いものばかりで作ってるのに、やたら質感があるとかの称賛レスがつくのは関係者の人?素人の僕がみてもモルタルだけは止めておきたい壁です。質感ないです。
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996:
匿名
[2010-11-06 10:41:57]
若いと、ひび割れ=欠陥と思うんだろうな。モルタル不人気は当然か。
サイディングは、あながち丈夫なため、表面に内部の欠陥が現れにくい。そういう見方もある。 同時に購買層のローコスト化が住友林業にも見られる。その手の輩が集まっている。 虚勢を張らないところがいいが、モノを見る目がないのに批判ばかり。 迎合してるのは、HMの方なのに。 |
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997:
匿名
[2010-11-06 11:01:21]
ひび割れは欠陥ではありませんよ。劣化です。
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998:
匿名さん
[2010-11-06 11:17:57]
おいおい!ふざけるなよ!
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999:
匿名さん
[2010-11-06 11:41:28]
割れることが最初からわかりきってるんですよね?それでもメーカーが儲けたいから、原価が安いという理由でモルタルの壁を標準にしてるんですよね?
消費者を軽くみてるんじゃないでしょうか? 若いとか年寄りとかは関係ないと思います。 |
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1000:
匿名
[2010-11-06 12:02:47]
買うほうが悪い。年寄りに住林信者が多いんだろうね。
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1001:
匿名
[2010-11-06 12:29:14]
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1002:
匿名
[2010-11-06 14:51:06]
俺モルタル好き。
住林じゃないけど。 |
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1003:
匿名
[2010-11-06 16:35:59]
私もモルタルの方が好きです。
サイディングのデザインは好きですが、見た目のあの嘘っぽい外壁が好みではないです。 もし、石壁やタイルなどを使えばお金はかかるけど、劣化はしますよね? 関係ない話かもしれませんが、今のランドセルはほとんどがクラリーノ(合成皮)、牛皮よりもクラリーノの方が高いのも多くみかるようになりましたす。周りはクラリーノが軽くて丈夫でキレイと絶賛していますが、それでも私は皮にこだわりたいんです。 |
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1004:
匿名
[2010-11-06 17:20:28]
さすがシャーウッドは水性高分子イソシアネート系接着剤ですか。ホルムアルデヒドを放散しないから安心ですね。
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1005:
匿名
[2010-11-06 17:24:46]
>994
再度見直しましたが、価格のことは書いてありませんでした。 標準は、よく変わる(良くも悪くも)ので違うパンフレットだと思われます。 他の標準仕様商品も同様にオプションなど価格が異なる商品はなく、すべてが標準仕様でその中から選ぶような感じです。一部、ツーバイフォー構法は仕様が違うのがあるくらい。 |
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1006:
匿名
[2010-11-06 17:38:35]
低ランクのモルタルならサイディングのほうが良いですかね。
高級なラティスも使わなくて済む。 |
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1007:
匿名
[2010-11-06 18:05:54]
早くタマと手を組んだほうがいいんじゃないか!?
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1008:
匿名
[2010-11-06 18:15:30]
俺住林嫌いじゃない。
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1009:
994
[2010-11-06 18:40:43]
>>1005さん
そうなんですか。私のとはカタログが違うんですね。失礼しました。 先日営業さんと話していて、木達とマイフォレストの違いを聞いたら、マイフォレストが大きなくくりで、その中に木達が含まれると言ってました。 それから、今後はマイフォレスト、ツーバイフォー、BFの三本柱になりますと。 |
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1010:
匿名
[2010-11-06 18:51:01]
あーあ、アホォレストと木達は同じくくりなんだ!フォレストもしょぼいってことでつね
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1011:
匿名さん
[2010-11-07 00:35:33]
相変わらずモルタルへの攻撃的な投稿が後を絶たないようですね。
ローコスト系業者 or 施主の嫌がらせでしょうか。 |
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1012:
匿名さん
[2010-11-07 00:37:09]
サイディング貼りの家を見て安いアパートと間違うのは俺だけ?
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1013:
匿名さん
[2010-11-07 00:42:30]
サイディングは贋作というイメージが拭えない。
レンガ調、タイル調、石目調、etc..全ては「~風」という偽物。 |
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1014:
匿名
[2010-11-07 00:44:35]
特にサイディングのタイル調、レンガ調は安っぽく見えるよね。
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1015:
匿名さん
[2010-11-07 00:49:33]
サイディングを使った豪邸というものを今の今まで一度たりとも見たことが無い。
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1016:
匿名
[2010-11-07 01:15:25]
サイディングは切れ目が気になる。
モルタルは、気になったら塗りなおせばいい。 |
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1017:
スレ主
[2010-11-07 09:26:45]
塗り直しって、やっぱり、塗り直しなんだよね。
古さは隠せない。 |
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1018:
物件比較中さん
[2010-11-07 13:32:05]
モルタル外壁はなにより古くさい。新築の家でも中古に見えてしまう。お金がないから仕方なくモルタル外壁にしました!って感じに見える。
モルタル外壁の原価は安いということなので、営業マンの口車にのって住宅会社を儲けさせる必要はないと思います。 ヒビ割れする外壁なんてナンセンスです。 |
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1019:
入居済み住民さん
[2010-11-07 13:32:39]
シーサンドコートの補修は具体的にどのようにするかご存知の方,いますか?
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1020:
匿名
[2010-11-07 13:41:28]
住友林業の外壁の保証は15年
少しのひび割れでもクレームで目立たなくしてくれる |
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1021:
入居済み住民さん
[2010-11-07 14:03:10]
常に焦って仕事していた、祝日も。
もっと落ち着いてやってもらいたかったです。 業者さん、茶色い髪は我慢できるけど刺青のある人は勘弁してほしかった。 |
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1022:
匿名さん
[2010-11-07 15:20:01]
サイディングってメンテフリーじゃないから、結局のところ表面を塗り直すことになると思うんだけど、
「タイル調」とか「レンガ調」を塗り直しちゃうと、「それっぽく見せるための目地」まで同色で塗り直すことになるだろうから余計にテッカテカのノッペリ外壁になっちゃうね。 これって結構ダサいと思うんだけど、サイディング貼り付けている施主はどのように思うのかなぁ? 是非ともご意見お聞かせくださいませ。 |
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1023:
匿名さん
[2010-11-07 16:01:18]
我が家は将来のメンテをふまえホワイト系の単色にしました。
石調のサイディングなので光の濃淡が出来結構気に入っています。 |
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1024:
入居済み住民さん
[2010-11-07 18:03:09]
シーサンドコートの粉を溶剤に溶かしたものを入れた容器を下駄箱においてくれましたが,それを上から塗布して,小さな汚れなどは消すようですが。
ひび割れなどして劣化した場合は,単に上から吹き付けをもう一度やるだけというわけには行かないんでしょうか? 別の塗料などを塗りなおすのでしょうか? |
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1025:
匿名
[2010-11-07 21:08:37]
妻と一緒で上から塗って厚化粧でごまかすってか。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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モルタル外壁だと構造に関係なくひびが入るのですか?
モルタルと構造と、どちらに問題があるんですか?