住友林業を検討中の人の為のスレ

[匿名]

住友林業最高と思ってる人は書き込みしないでください

住友林業を検討中の人
住友林業を検討したけどやめた人
住友林業を最高と思ってない施工者

これから住友林業で建てる人に情報をください

[21: 匿名さん]

住林検討しています。
輸入無垢材の床を考えていますが、
防黴剤の有害性が心配になっています。
無害だと言うソースがあればお願いします。

[22: 匿名]

輸入無垢材を食べるなら危険だと思うけど…

食べなきゃ大丈夫だと思う

[23: 匿名さん]

赤ちゃんが舐めるのは？

[24: 匿名]

住友林業に行くとサンプルを見せてもらえますが…


私が見たところ危険には見えないなぁ


とりあえず､あなたが舐めて確認してみたら

[25: 匿名]

舐めるだけでなくチューチュー吸ったりもした方がいいですね。近くの展示場に急いでください。

[26: 匿名]

このスレ見てたら標語ができた


気をつけよう
輸入無垢床
原価オン


しっかし輸入無垢材はそれを選ばなければ危険性を回避できるだろうけど、原価オンはどうやったら回避できますかね？
原価オンをしない見積もり書を出してきて下さいってお願いすればいいでしょうか？
真面目なアドバイスをお願いします。

[27: 匿名さん]

輸入床の薬剤も注意したいけど、
あの緑色の畳モドキって何者？
あれこそ有害薬剤を使用してるっぽい色だよな。
なんで日本人は人工物に目が行くんだろう。
本物が見えなくなっているよな。

[28: e戸建て渦さん]

見た目を良くしようと枝豆に緑色を塗る様なものです。枝豆は手ごろな価格で支持はありますが、色付け畳はいただけませんね。

[29: 匿名さん]

>>No.19
どの住林スレも荒らしが書く内容は全く同じ。更新される頻度が高いから、ヒマ人が相手して欲しくて書き込むのです。

[30: 匿名さん]

住友林業を検討してやめました。実家が建てましたが噂どおり寒かった。
その営業マンだけかも知りませんが、最初は安い金額で持ってきて契約させて、その後吊り上げて行きます。普通なら標準で入っていそうなものも全部オプションで、それがイチイチ高い。値段はあがっていきました。家具とか物はいいかもしれませんが、やはり高い。
その辺が分かっていたので、自らの家を建てる際、実家の都合上、その営業マンと話をすることになりましたが、早々にお断りしました。

[31: 匿名]

坪60万ちょいからできます、その予算なら大丈夫です、って言うから話を進めると、予算をはるかにオーバーした見積り。この金額はおかしいですよね、何もオプション付けてないのに70万超えちゃってますよと文句言うと、総二階にしましょう、ベランダは一部屋分だけにしましょうに始まり、しまいには店長現れ大幅値引きしますから今契約してください…呆

[32: 匿名]

そんな営業ばかりじゃないよ！


若い営業に担当になってもらうといいよ

[33: 匿名]

若い営業は、具体的にどんなことをしてくれるの？

[34: 匿名]

30みたいな事はなかったです


最後に支店長が出てくるのは同じでした(笑)

[35: 匿名]

工法もわかってないアホ営業が平気で展示場にいますよ。

[36: 匿名]

そんなアホ営業には…


住友林業以外でオススメを聞いてみましょう

[37: 匿名]

住友林業は、長期優良住宅先導的モデル事業の今年度第一回選考から落ちたの？

そもそも参加しなかったの？

去年は選ばれてたのにな…

第二回に期待するしかないか…

[38: 匿名さん]

住林で検討しましたが、やめました。
金額の割に平凡なプランだったからです。
５万円払えば、もう少し話がまともに進むのかもしれませんが、
コストパフォーマンスの改善にはならなかったでしょうから・・・

[39: 匿名]

契約前にオプションを多く付けて金額を大きくして…
大きく値引きをしてもらい…


契約後に原価オンでついてるオプションをやめる


これが住友林業での正しいやり方ですかね？

[40: 14です]

>>17さん、>>20さん、教えていただきありがとうございます。m(__)m
ビギナーの僕にとっては貴重な情報です。とりあえず10%の値引き率までは原価オンなので、本当の値引きをしてもらっている訳ではないという事ですね？

それから10%の原価オンを引いてくれた後でも50%以上の利益が乗っかっているなら、そこからいくらの値引きをしてもらえるのが妥当でしょうか？
つまり原価オンをあわせたトータルの値引き率は何%くらいを目標にして交渉するべきでしょうか？
たびたびの質問ですいませんが教えて下さい。

[41: 匿名]

20％値引きとの書き込みを見た事がありますが…


他社と比較して総額で比べる事がいいと思います

住友林業はオプションが高いと言われてるので契約前に全て入れておかないと…

[42: ほんの一例]

営業、設計士ともにお願いしたことは忘れるし、設計士は勝手に打ち合わせ欠席するし…
経験の少なそうな2級建築士とか担当になると最悪ですよ。一部の間取りをおざっぱに決めるだけなのに、パソコン持ち込んでソフト使ってるくせに、何分も掛かる。

[43: 匿名さん]

この掲示板の書き込みを読んでると5万円を払って申し込みするのが怖くなってきます。どこまでが本当のことなんですか？

[44: 匿名]

全てが真実ではないと思いますが…全てが嘘ではないと…


自分で確認しないと本当の事はわかりませんよ

５万払わなくても間取りやおよその予算を出してもらえるみたいなんで…営業に尋ねてみてください

[45: 検討してる人へ]

キッチン・風呂・トイレなど仕様を先に決めて、まったく同じ間取りで木造の大手HM三社ぐらいから相見積りをもらうといいと思います。金額の内訳と他にかかる諸費用も計上してもらうといいです。

[46: 匿名]

たかが5万、勉強代と思って話を進めるのもありかと。

批判書き込み、擁護書き込み、どちらも嘘ではないでしょう。当たりを引くか、外れを引くかです。

[47: 匿名]

諸費用込みで見積もり出してくれと言って他社の見積もり見せたら、まったく同じ金額出して来ましたがね。

[49: 匿名さん]

現在　見積もりがでて、約１０％の値引きになってます。
これ以上は無理！！と宣言されちゃいました。
やっぱりこれ以上期待するのはやめたほうがいいのでしょうか？

[50: 匿名]

じゃ、他社にって言えばいいんじゃない。そして最後は設計士や職人を人気者にするよう要求する。ちなみに、決算期などに重なると契約が増え工事が雑になるとかって話も…

[51: 匿名]

49さんへ

検討してる他社の事を話してみてください

他社の気に入ってる所を言ってみる事をオススメ

[52: 匿名さん]

４９です

もうすこしねばってみます。
できれば住林で建てたいので、、、

[53: 匿名さん]

原価オンはそんなもんじゃないはず。
支店長と話をさせてくださいと言えば解決するでしょう。

[54: 匿名さん]

>>53
10%を超える原価オンをしてるから、もっと値引きできるはずだという事ですか？
では原価オンしてるのは何%かを教えてください。それ以上の値引きをしてもらうように交渉しますから。

[55: 匿名さん]

20%は引かせないと。20%前半はざらだよ。
25%超はまだ聞いたことないけど。

[56: 匿名]

噂の範囲ですが…


原価オンは簡単に値引きをするが…

実質の値引きは支店ごとに金額が決まってる


月末に今月中に決めてくれならと支店長が出てくる理由

支店の値引きの割り振りが残っていれば大幅な値引きも期待

とりあえず月末まで待って契約じゃないですか？

希望金額は営業に伝えておく事をオススメ

[57: 購入検討中さん]

簡単に言えば、各営業所で例えば今期はあまり値引かずに契約できてるから
値引き用の予算が余ってれば通常より値引いてもらえる。
逆もあるけどね。

結局、このお客様の為に、とか、是非建築のお力になりたいから　とかではなくて
値引き予算枠の有無次第。
タイミングによっちゃ損するだろうね。

[58: 匿名]

営業さんに値引きしてでも建ててもらいたいと思ってもらう事は大切

営業さんに動いてもらえなければ大幅値引きは有り得ない

[59: 匿名さん]

>>55
>>56
>>57
貴重な情報ありがとうございました。
じゃ交渉しだいでは原価オンを含めて、値引き率30%や40%もあり得るわけですね…
それを目指して頑張って交渉します！
そのくらいの値引き率が出てくるまでずっと契約を延期するか、他の会社に乗り換えますね。


それにしても値引き用の予算があるって、どんな会社なんでしょうか？
もしかして値引きが切り札の会社？

[60: 契約済みさん]

値引き、値引きって・・・
総額や自分なりの納得値段で判断してください。

自分が営業や支店長だったら
値引き「率」で釣れる人なら平気で40～50％乗せて提示後、
ドカンと引きます。

大切なのは予算をしっかり伝えることです。

[61: 匿名]

そんな値引きにこだわるならローコストにしたほうが良いでしょう。住で建て売り並を建ててもしょうがない…

[62: 購入検討中さん]

>>59

2500万の予算と伝えたら2700万の見積もりを持ってきます。
そこで。

「あなただけの為に」」「キャンペーン中ですので」「近所の広告になりますので」
等々、イロイロな理由で予算2500万に近づけてくれます。

もちろん建物は2500万以下の造り、仕様でです。

仰るように値引きありきです。
3割以上値引きさせなきゃ損です。月末がねらい目です。
値引き枠は月毎ですからね。

[63: 匿名]

職人のレベル下げられまっせー

[64: 匿名]

いつもキャンペーン中、豪華な家じゃないと宣伝にはなりません。

[65: 匿名さん]

いつの間にか値引きレスばかりになってしまった

スミトモ(住友)林業ならぬ

ネビキノ(値引きの)林業

になったかに見える。

やれやれ

[66: 匿名]

おい、駄洒落にもなっとらんぞ。さぶー

[67: 入居済み住民さん]

住林さん（在来）って全館空調始めたんですか？
始めたのっていつくらいですか？

[68: 匿名]

全館空調…


金出せば何でもできるのが…住友林業！

[69: 匿名]

金がなくても値引いてもらえばいいんだよ。

[70: 匿名さん]

住林は値段高いけど、標準でいろんな物がついていると思う。

「標準で入っていそうなものも全部オプション」ってコメントもあったけど、

具体的に何を指しているのかよく分らない。何が足りないの？

オプションで何かつける時も差額は意外と小さかった（ローコストメーカに比べて）。

頼めば割りと何でも出来るのはいいと思った。

[71: 匿名]

驚いたのは雨戸と防犯ガラスがオプションだった事

標準で付いてるキッチン等のグレードアップがオプション

無垢床もオプション


私の検討したのが住友林業の中でも下の方グレードだったからかもしれません

[72: 匿名]

標準でなんでも付いてるって、要するに抱き合わせ販売って事？要らない物まで買わされないように気をつけないといけませんね。

[73: 匿名]

＞無垢床もオプション

まさか最近話題の輸入無垢材じゃないでしょうね。
いまだにどこのＨＭも安全性を確証する内容を発表してないですからね。
いつになったら安全性を発表するのやら。

[74: 匿名]

無垢床が最大の取り柄なのにそれがオプションなんですか？。

標準だと合板ということですか。

オプションで無垢床に出来るなんてどこのメーカーでも一緒じゃない？

[75: 匿名さん]

問題はその無垢床が輸入無垢か国産無垢かなんです。
安全性が大きく左右されませんか？

[76: 匿名さん]

>>75

もう飽きたよ。

[77: 匿名さん]

>>75

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

[78: 匿名]

＊＊が貼り付いていますね。気持ち悪

[79: 匿名さん]

うちは防犯ガラス、無垢床（選択肢が限られたけど）は標準でした。雨戸はついてなかった。

キッチンのグレードアップはキャンペーンのポイントで出来ました。

契約すると100ポイントもらえて、オプションサービスのカタログ（床材の変更とか

設備のグレードアップ、照明器具、オーダーカーテンなどがあった）から100ポイント分

好きなものを選べるシステムだったと思う。

グレードでそんなに変わるのかな？それともキャンペーンは支店によって違うのかな？

[80: 匿名さん]

＞無垢床（選択肢が限られたけど）は標準でした

標準の無垢床の樹種は選べました？

[81: 匿名さん]

クリ、オーク、バーチなど４～５種類（それぞれダーク色とライト色があった）から選択でした。

杉、松などへの変更はオプション（ポイントもしくは差額支払）だった。

[82: 匿名]

＞クリ、オーク、バーチ

クリもカタカナ明記のところを見ると輸入材ですか。
しかも一番安いであろう国産杉や国産松がオプション料金？
何が林業だよ。

[83: 匿名]

クリは国産だよ


栗！

輸入無垢材が嫌なら栗がいいですよ

私も栗にしようと思ってます

[84: 匿名さん]

私は、ウォールナットがいいな。

あの黒光りする高級感は、国産材では及びもつかないからね。

[85: 匿名さん]

杉、松などへの変更はオプションと言っても値段が下がる場合もあるよね。

せっかくの住林の床材をもったいない。

[86: 匿名]

トウノウヒノキやアキタスギを使う事は出来ますか？

[87: 匿名]

金さえ出せば…

何でもできるのが住友林業！

[88: 匿名]

金無ければローコストなみ

[89: 匿名]

住友林業はローコストにはなりませんよ


ローコストなみの金額で大手の施工


魅力的ですね

[90: 匿名さん]

>>89
うぜーよ
巣に帰れよ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81316/

[91: 匿名]

どこのメーカーにするにも、金持ち以外は安物仕様で引き渡し前のものを確認したほうがよい。展示場なんて見るだけ無駄です。

[92: 匿名]

提案工事(多分)を最低200万しないと普通にならないと営業さんは考えてます


オプションで最低200万は見といた方がいいですよ

[93: 匿名]

どっちみちそれくらいは値引きしてもらえるんじゃないかな。住林といえば値引き、安売りというイメージだし。
だけど、後々値引きしてやったんだから云々みたいな事になるのも心配ですね。

[94: 匿名]

ふっかけナンバーワンかい

[95: 契約済みさん]

匿名だからってその表現は如何なものでしょう。
反省して下さい。

[96: 匿名]

うちは最初の見積もりの提案工事ですら３００万超えてますからねf^_^;)

まぁ、好き放題言って書かせた図面なので、納得してますけどね。

確かに、提案工事なしだとちょっと寂しい気もしますが、基本スペックは同じなので、やり方次第でしょうね～

[97: 匿名さん]

９４さん
見積もり金額の水増しのことを、ふっかけとは言わないようです。少し前のレスに「原価オン」という言い方がありました。こっちの言い方が正しいみたいです。

[98: 購入検討中さん]

スミリンがいいと思い見積りしましたが、設計の方とウマがあいませんでした。提案された図面はいかにも建売をコピーしてきたような間取り。家族構成や土地を配慮していない。設計士に方位や風向きを考えた設計にしてほしいというと露骨に嫌な顔。我々プロに任せてくださいと言われ2回目でもほとんど変更なし。営業の方も先生の意見に従えば間違いないという感じで。40坪で3000万の予算だったので甘く見られていたようで屋根の形状も希望をいうと予算が超えますよ的な感じでした。スミリンの設計士は普通のＨＭの人より実力があるのでしょうか。店長は伝統があるから設計力は業界１だと言ってました

[99: 匿名]

５万払ったんですよね、それなのにその仕打ちは酷いですね

[100: 匿名さん]

運が悪かったんですね。うちは全然そんなことなかったですよ。
こっちがコロコロ意見を変えたり、いろいろ要望を出しても全部対応してくれ、
なおかつ別のアイデアも考えてきてくれたりしましたよ。
支店のNo.2の営業と、その支店の展示場を設計した設計士が担当してくれたので、
自分たちでは思い付かない様な提案がいっぱいあって大満足でした。

設計士や営業が気に入らなければ変えてもらうことはできないのでしょうか？

[101: 匿名]

設計が気に入らないと営業に強く言うべきでしたね

営業で駄目なら支店長に相談でよかったじゃない？

[102: 匿名]

＞98
本当に災難でしたね。心の傷を早く癒してくださいね。

[103: 匿名]

伝統があるからナンバーワン？？どこが？なにが？笑

[104: 匿名]

98さんへ

住友林業がそんな仕事をするとは思えないんですが…


住友林業ため…これから住友林業を検討する人のため…


支店名を晒して欲しいです

[105: 匿名]

設計士を先生と呼んでる所が…


違うＨＭじゃないか？

他社営業？

[106: 匿名]

使えない営業や設計士は普通にいますから。斬り
どこのメーカーでもみんな良いなんてありえません。

[107: 来年着工]

>>98
晒しまだぁ～？

より良いスミリンの為。いい加減な設計は晒すのが当然。

営業しかり。

[108: 購入検討中さん]

98です　神戸付近の住宅展示場に入っている支店です。当初はいろいろ説明を受けて、断熱材や構造材などいろいろ質問し御社の最大のメリットは何ですかとお聞きしたら設計が違いますと繰り返し言われました。夏は涼しく冬は暖かいのは断熱材よりむしろ設計や間取りで工夫できるのですと・・それで期待していたのです。2回目の図面のときに他社の図面を見せて参考にしていただけたらと持ちかけたらそれから沈黙で。3回目は他社の図面とほぼ同一となっていましたのでこちらの意向は反映していただきました。ただ、同じにするのではなくスミリンらしさを出してほしかったのすが。営業の方はとても良い方で親切でしたが設計の方を持ち上げる感じがとても気になり最終的にそれ以上話が進まなくなりました。だからと言ってスミリンが悪い会社だとは思っていませんし、たまたまめぐり合わせが悪かったのかなと

[109: 匿名]

ある程度経験がある営業なら図面も引けるはずです。
使えない設計士はセンスなくありきたりな設計しますね。ろくに経験ないだろうと思う奴もいるし。そしてお客様の希望が優先です言いごまかします。

[110: 物件比較中さん]

そもそも1級建築士だからって家の間取り作成にセンスがあるかは別問題。
資格がなくても良い提案してくれる営業なんてゴロゴロいるでしょ。
どこのHMだって。

[111: 匿名]

5万出して経験少なそうな2級建築士が出てきてもな。予想通りろくな図面引けません。

[112: 匿名]

図面なんてフリーソフトでじぶんの納得が出来るまで何度も書いて、それを持ち込めばいいんじゃない？

設計はそれを元に耐震強度とか構造計算して自分とこの商品で建築できるかを判断すればいいんだから。

その上での提案なら分かるが、我を通したいだけの設計なら、住友だろうが他のHMだろうが蹴ればいいだけの話し。

[113: 匿名]

はーい、はい、はい、がんばってー

[114: 匿名]

だからお金かけないとスミリンでは厳しくなるって。
最低でも家本体に五千万以上だよ。
そうすればかっこいいぞ。
ちなみにうちは一億三千万（外構、土地含む）かかったけどさすがにこんだけかけて、さらにオプション一千万もかけた我が家はほんとかっこいいぞ〜。　

[115: 匿名]

金持ちの無知(アホ)ってやつですね。笑

[117: 物件比較中さん]

土地外構含む一億三千万なんて言われてもﾊｧ？って感じです。

はっきり言って（話が本当だとしても）無知のｵバカさんってトコロですよね。

[118: 匿名]

↑
そんなことは言うまでもない

[119: 匿名]

窓をたくさん付けて涼温房？


他ＨＭとの違いは…その程度


同じような間取りでも窓が多かったはず(笑)

[120: 匿名]

さすがナンバーワン