住友林業を検討中の人の為のスレ

[匿名]

住友林業最高と思ってる人は書き込みしないでください

住友林業を検討中の人
住友林業を検討したけどやめた人
住友林業を最高と思ってない施工者

これから住友林業で建てる人に情報をください

[165: 匿名さん]

床材、巾木、建具まで、すべて同じ最高品質の樹種で揃えられるのは、住林のみ。あの統一感のある内装は他のHMじゃ無理だね。ましてや工務店など論外w

業界一の施工監理マニュアルに加えて釘の色まで変える徹底した施工監理。住林のマニュアルを使わせてもらってそれを売りにする工務店グループがあるほど。工務店など論外w

住林と言えば、高級感と気品あふれるデザイン。ダサい工務店など論外w

工務店の施主も何人か見かけたが、ああいう人と一緒にはなりたくないね。工務店など論外w

[166: 匿名]

信者は簡単には目覚めないよ。

[167: 匿名さん]

実際に現場回りもしないで、同じものが作れると盲信しているカワイソウな工務店信者。

まあ、せいぜい時代遅れのダサいの建ててね。

[168: 匿名さん]

全くその通り。

住林と床材、巾木、建具まで、すべて同じ最高品質の樹種で揃えられる工務店を具体的に挙げてくれ！

業界一と言われるマニュアルに加えて、釘の色まで変える徹底した住林並の施工監理ができている工務店を具体的に挙げてくれ！

高級感と気品あふれるデザインができる、住林並のセンスがある工務店を具体的に挙げてくれ！

住林並に社会的に認められ人気のある工務店を具体的に挙げてくれ！

っていくら言っても、工務店信者が具体的挙げられたことは一回もないんだよね。

これが、悲しい工務店信者の現実。ああ、あわれ。

[169: 匿名さん]

大手はリスクのあることをしない（できない）から無難ですよね。
無難な家を造るなら大手でしょう！

あと、時間がない人（もしくは楽に家を建てたい人）にとっては、
大手の家を建てるシステムはかなり確立されていますから、
大手が良いでしょう。

住林がベストだとほざく人がいますけど、こういう人は、
ただのブランド志向ですから、大手で満足されたら良いと思います。

[170: 匿名]

もう手遅れなんですよ。

[171: 住まいに詳しい人]

＞業界一と言われるマニュアルに加えて

工期を詰めることが最優先され、大工さんや各業者さんは日曜も無く夜9時過ぎまで仕事しなきゃいけないマニュアルの事ですか？

[172: 匿名]

現場の管理してるのは下請けの工務店。住林の監督なんてたまーにしかこない。知識なんかありゃしないよ。金持ちの家の工事の時はわんさか住林関係者が来ていたけど。

[173: 入居済み住民さん]

>>157
私が>>129で書いてることの趣旨が理解出来てない。
＞金かければ住友林業が素晴らしいのはわかんだろ。

金をかければ住友林業じゃなくても素晴らしいのはわかんだろ。って話。

「お金をかければ立派な家が建つ」→これ当たり前。
ここに「住友林業は」という主語をつけてもつけなくても同じということに
何故気づかないかなぁ。

>>129を否定するなら、
「●●●●で住友林業と同じくらいお金をかけたが、立派な家にならなかった」
という反例を出さなきゃ駄目だよ。
他のところで木造軸組で坪１００万とか出して建ててる家見たことある？

[174: 入居済み住民さん]

>>159

＞プッ。愚かだな。
＞本気で工務店ごときに大手と同じものが建てられると思ってるのかね。

当然思ってるよ。
っていうか、あなたこそ「大手と同じものが建てられない」と思ってるの？
そっちの方が何も知らないってことに早く気づいた方がいいね。

＞まともに検討したこともないから分かんないんだろうな。

検討したっていうか、今年建てたからわかるんだけど。（ＨＮよく見てね）
今年の２月に完成してからもうすぐ半年経つけど、自分で家を建ててみて
お金を出せば良い家が建てられるんだってことがよくわかったよ。

うちは地元の工務店で建てたけど、材料だって造作だって使いたいものは
何でも選べたし、今はネットで建材だって色々自分で調べたり取り寄せたり
出来るからね。
他の人が
＞住林と床材、巾木、建具まで、すべて同じ最高品質の樹種で揃えられる
＞工務店を具体的に挙げてくれ！

とか言ってるけど、今は全国の建材メーカー（というか世界中）からいくらでも
取り寄せられるから。オークでもチークでも、メイプル、ウォルナット、桜、檜、
なんでもござれだよ。
住林じゃなきゃ揃えられない樹種があるなんて思ってるんだろうけど、とんだ
妄想だね。
まあ、下手に大手で建てると自分とこのルートで揃えやすい建材しか使いたがら
ないから、融通が利かないんだけどね。
お金をかけてとことん好きなように建てたいなら、小回りの利く工務店の方が
むしろいい家が建つよ。

[175: 匿名さん]

住友とかは、もうメーカーじゃなくて商社だから。

[176: 匿名]

今年住林で建てて、壁紙の色に濃いグレーを選んだのだけれど、ちゃんとコンセントの色もそれに合う色にしてくれたよ（こっちは全然考えていなかった）
他の工務店へ行っても、そこまでは気がまわらないのか 壁紙黒でコンセント白の状態…。

[177: 物件比較中さん]

>>168

住友林業さんのマニュアルって何のマニュアルですか？文脈から考えると工事のマニュアルのようですが。

住友林業さんの工事のマニュアルが業界一なんて聞いたことないですよ。ネットで検索しても出てこないし。
どこの、誰が、どの媒体でそんなこと主張してるのか教えてくださいな。
不良工事で新築後すぐに雨漏りしたのはネットで見たことありますけど。

釘の色を変えるのも、ごく普通のことだと他の会社さんから聞きましたよ。
つまり当たり前のことを例にあげて、業界一といわれているとか書かれても説得力ありませんよ。

自分はアンチじゃないけど、この掲示板に書いてる住友林業さんの社員さんらしき人達の書き込みは品がないと思います。
もっと住友林業さんならではの特徴を書いてほしいです。

[178: 匿名さん]

住友林業の現場管理をしている工務店に注文住宅をお願いしました。
その工務店は住林の下請けであることを誇りに思っていらっしゃいました。
私たちからすると「へー、ふーん」っていうレベルでしたけど（笑

175さんもスレしてましたが住林は商社に近いですね。
マニュアルを作成するのは住林ですが、施工するのは下請け工務店のそのまた下の
孫受け大工さんです。
もちろんマニュアル、下請けの管理はされ一定の技量があるとは思いますが
その工務店によっての当たりはずれはあるように思います。

ちなみにうちの家は基本的に住林仕様です。（ニセ物です）
なにより快適ですし、無理な注文もしましたが工務店の対応も良かったです。

[179: 匿名さん]

＞工期を詰めることが最優先され、大工さんや各業者さんは日曜も無く夜9時過ぎまで仕事しなきゃいけないマニュアルの事ですか？

住林で建てました。毎日現場を見に行きました。

日曜・祝日は仕事してませんでした。
土曜は基本的に休みですが、作業の進み具合で、まれに半日くらい仕事する日もありました。
夜は18時過ぎ（遅いときでも19時前）には仕事終わってました。

[180: 匿名さん]

住林でも工務店でも当たり外れがあるのは同じ。１７８さんは当たりの方だったのでしょう。
外れを引いた場合の対応を考えると、高くても住林の方が安心・・・かな？

[181: 匿名]

下請けの現場監督の段取りがいいんですね。住林はかんけいないです。

[182: 匿名さん]

>>174
住林に限った話じゃないが、特許・認定工法・オリジナル建材なんかがあるから、大手と同じ家を工務店で建てるのは不可能。
ただこれは、工務店では大手以上の家を建てられないということを意味しない。

大手の名前や信頼感は得られないかもしれないが、納得していい家建てたんだからいいじゃないか。
商業主義のマニュアル営業では追求できない、細やかな家造りだったってことが言いたいんだろ？
ネジ外れてるやつは相手にするなよ。

[183: 匿名さん]

>>173
>>「お金をかければ立派な家が建つ」→これ当たり前。

それが、当たり前じゃないんだよな。

>>174
>>とか言ってるけど、今は全国の建材メーカー（というか世界中）からいくらでも取り寄せられるから。オークでもチークでも、メイプル、ウォルナット、桜、檜、なんでもござれだよ。
>>住林じゃなきゃ揃えられない樹種があるなんて思ってるんだろうけど、とんだ妄想だね。

ぷぷっw
これだけでも嘘つき確定だね。
じゃあ、例えばチークで床材、巾木、建具全部揃えられる建材メーカー、工務店を具体的に挙げてみろってw

俺は住林以外のHMや工務店、いろいろな建材メーカーに当たったが、住林だけだったよ。

とんだ嘘つきの言うことなんか誰も信じやしないぜ。

工務店で建てた家が住林仕様？全部妄想じゃないのw

くやしかったら、チークで床材、巾木、建具全部揃えられる建材メーカー、工務店を具体的に挙げてみろよ。
ただし、言っとくが、ウッドワン辺りの「チーク調」？なんてのは話にならないぜw

[184: 匿名さん]

>住林に限った話じゃないが、特許・認定工法・オリジナル建材なんかがあるから、
>大手と同じ家を工務店で建てるのは不可能。
>ただこれは、工務店では大手以上の家を建てられないということを意味しない。

これに関しては同意。
お金を出せばいい家になる確立は上がると思うけど、それだけじゃないのがこの世の中。
怖いですね。


別件ですが皆さんいい大人なんですから、ケンカ腰で話すの止めません？
「ぷぷっw 」とか頭悪そうにみえますよ。品性の欠片もありません。

[185: 匿名さん]

>>184

嘘つきよりはましだよ。

それより、

チークで床材、巾木、建具全部揃えられる建材メーカー、工務店を具体的に聞きたいな。

早く教えてよ。>>174さん。

それとも、やっぱり嘘つきなの？

[186: 匿名]

住友林業で建てる人は…

大手の信頼性､施工管理の徹底…ぐらいが理由だと

建具が全部チークでなんて関係ないし…その程度しか自慢できないのかと思う

住友林業に対しての嫌がらせとも感じる

[187: 匿名さん]

>>184
>>186

チークで揃えられないのに、揃えられると断言してしまった。

自爆しちゃったね、荒らしさんｗ

[188: 匿名さん]

結局、

>>168さんのおっしゃる通りだということだな。

住林と床材、巾木、建具まで、すべて同じ最高品質の樹種で揃えられる工務店を具体的に挙げてくれ！

業界一と言われるマニュアルに加えて、釘の色まで変える徹底した住林並の施工監理ができている工務店を具体的に挙げてくれ！

高級感と気品あふれるデザインができる、住林並のセンスがある工務店を具体的に挙げてくれ！

住林並に社会的に認められ人気のある工務店を具体的に挙げてくれ！

っていくら言っても、工務店信者が具体的挙げられたことは一回もないんだよね。

これが、悲しい工務店信者の現実。ああ、あわれ。

[189: 184]

なんか知らんけど荒らしに認定されてしまった・・・

それにしても皆さん住林好きですね。そこまで熱狂的だと逆に感心します。

[190: 匿名]

住友林業と地方工務店を比べてる所が…

地方の工務店より勝ってる事がそんなに大事か？

しかも…建具や床が揃えれる程度

住友林業のレベルを下げるのは…やめて欲しいです(笑)

[191: 匿名さん]

>>190
>>住友林業のレベルを下げるのは…やめて欲しいです(笑)

じゃあ、住友林業の素晴らしいところをいっぱい挙げてもらおうか。

立場が逆転しちゃったね、荒らしさんｗ

[192: 匿名]

191さんへ

あなたが荒らしである事に気づいてね(笑)



レベル低～

[193: 匿名さん]

>>189

結局、

>>とか言ってるけど、今は全国の建材メーカー（というか世界中）からいくらでも取り寄せられるから。オークでもチークでも、メイプル、ウォルナット、桜、檜、なんでもござれだよ。
>>住林じゃなきゃ揃えられない樹種があるなんて思ってるんだろうけど、とんだ妄想だね。

なんて大口叩いてたけど、

チーク一材ですら、床材、巾木、建具全部揃えられる建材メーカー、工務店を具体的に挙げることもできず、
嘘をついていたと認めるんですね。

そんな嘘つきの言うことなんて、全てが嘘なんじゃないかと思えてきますね。

最近は思うように住林スレが荒らせなくて欲求不満がたまってるだろうけど、包丁振り回したり、車で暴走しないでね。

それにもう住林板に絡まない方がいいですよ。毎回ボコボコにされて、自分がみじめになるだけでしょ。

ねえ、荒らしさん。

[194: 匿名]

191

愛知の新和さんなら出来るんじゃないか？

[195: 匿名]

岐阜の山奥にヒノキで全部揃えてくれる工務店が…

[196: 匿名さん]

出来るんじゃないかじゃなくて、

チークで床材、巾木、建具全部本当に揃えられる建材メーカー、工務店を具体的に聞きたいな。

[197: 匿名さん]

ヒノキじゃなくって、チークなの。

なんてったって、

>>とか言ってるけど、今は全国の建材メーカー（というか世界中）からいくらでも取り寄せられるから。オークでもチークでも、メイプル、ウォルナット、桜、檜、なんでもござれだよ。
>>住林じゃなきゃ揃えられない樹種があるなんて思ってるんだろうけど、とんだ妄想だね。

なんだからねえ。

[198: 匿名]

＞オークでもチークでも、メイプル、ウォルナット

なんだ全部輸入無垢材じゃん。
薬剤の問題は解決したのか？

ならいいんじゃない？
見た目もきれいだし。

[199: 匿名]

ちょっと疑問

住友林業はチーク無垢の建具を扱ってるの？

標準は合板ですよね？

[200: 匿名]

合板？
検討の余地なし!!

[201: 匿名]

フローリングは秋田杉がいいな。住友林業でやると高いかな

[202: 匿名さん]

>>199

オプションで注文すればあるよ。
うちは注文した。

高いけど床材と材質を揃えられたし、統一感が素晴らしいです。
よくお客様にもどこで揃えたのって聞かれます。

さすが、住林。

[203: 匿名さん]

>>198

だから、住友林業が赤ちゃんが舐めることも想定して無害なものを選んでいると言っているだろうが。
そんなに心配なら、住林本社に聞けよ。

[204: 匿名さん]

>>200

残念だったな、荒らし。

住林はチーク無垢ドアも用意してるんだよ。

[205: 匿名]

202

それは本当に一枚無垢の建具ですか？


表面に無垢を貼ってるだけじゃないですか？

[206: 匿名]

>>203っていつも同じコメント。
しかも全て1時間以内の反応w

どれだけこの掲示板に営業が張り付いてるか分かっちゃうよね。

ってか、この掲示板て済み林に買収されてんのかな。

[207: 匿名さん]

一枚なわけないですよ。チークはそんなに大木にならなりませんから。

だけど、貼り物じゃなくて無垢。

うちは、1m以上ある特注ステンドガラスを入れるので、貼り物じゃもたないと言われました。

さすが、住林。施主のどんなわがままでもかなえてくれました。

あなたも、住林にされたらいかがですか。素晴らしいですよ。

[208: 匿名さん]

>>206

荒らし対策についてスレの住人で、同じ質問対しては

・答えない
・前レスを嫁
・バシッと一言

と決めたでしょ。

[209: 匿名さん]

結局、

>>とか言ってるけど、今は全国の建材メーカー（というか世界中）からいくらでも取り寄せられるから。オークでもチークでも、メイプル、ウォルナット、桜、檜、なんでもござれだよ。
>>住林じゃなきゃ揃えられない樹種があるなんて思ってるんだろうけど、とんだ妄想だね。

なんて大口叩いてたけど、

チーク一材ですら、床材、巾木、建具全部揃えられる建材メーカー、工務店を具体的に挙げることもできず、
嘘をついていたと認めるんですね。

そんな嘘つきの言うことなんて、全てが嘘なんじゃないかと思えてきますね。

最近は思うように住林スレが荒らせなくて欲求不満がたまってるだろうけど、包丁振り回したり、車で暴走しないでね。

それにもう住林板に絡まない方がいいですよ。毎回ボコボコにされて、自分がみじめになるだけでしょ。

ねえ、荒らしさん。

[210: 匿名]

>>208さん

一般人が仕事中にもかかわらず、さすがに早い。
営業ご苦労様です。
Ｓ林だけですよ。
営業がこの掲示板に張り付いているのは。
この掲示板は最大手ですら一切関与してませんからね。
異常な程の必死さが伝わってきます。

[211: 匿名]

無垢建具じゃなくて…


無垢材で作った建具と表記しないと誤解します


そのチーク無垢建具なら標準ですね

窓を入れるのがオプション

[212: 匿名]

その無垢建具なら…

他社営業に合板建具と呼ばれてませんか？

[213: 匿名さん]

>>211

バカだねえ。チークには一枚ものの無垢ドアは世界中にどこにもないの。
チークはドアの幅まで成長しないだろ。

[214: 匿名さん]

>>210

貼りついているのは、約1名のお前だろ。荒らし。

[215: 匿名さん]

>>211
>>そのチーク無垢建具なら標準ですね

ええっ、本当ですか！
貼り物じゃなくて無垢、もちろん表面に無垢を貼ってるだけじゃない。

そんな素晴らしいものが標準なら絶対、住林ですよ！

[216: 匿名]

213

住林最高と連呼してるから…

一枚無垢だと思っちゃいました(笑)

そのチーク無垢建具は全てチークなの？

[217: 匿名さん]

>>216

お前、ちょっとバカじゃない。

>>213さんが、チークはドアの幅まで成長しないから、一枚ものの無垢ドアは世界中にどこにもないって言ってるじゃん。

無いもの、住林だって用意できないだろ。

チーク無垢建具が全てチークじゃなかったら何なんだ？ヒノキなのか？

[218: 匿名さん]

>>215

すごいですね。チーク無垢材でドアを作るなんて、他社じゃ絶対できませんよ。

合板でさえ、できない。パインはどうですかって勧められました。

[219: 匿名さん]

このスレはもう駄目だね。

[220: 匿名]

駄目なのは住林最高連呼の一人だけ


来なきゃいいのに

[221: 匿名さん]

＞パインはどうですかって勧められました

ぱっパイン？
松の輸入無垢材のことですね？
なんで危険を冒してまで輸入材なの？
国産無垢材の松でいいじゃない。
なんでそこまで輸入材に頼るの？

間違ってもパイナップルの木と勘違いしないように。

[222: 購入検討中さん]

>>202
＞高いけど床材と材質を揃えられたし、統一感が素晴らしいです。
よくお客様にもどこで揃えたのって聞かれます。

家に招いたお客さんがお宅が住林で建てた事を知らなかったってこと？変なの。

>>217
バカはオマエじゃね？
無垢扉と言われるすべての扉が丸々1枚が1枚の板で出来てるものだと思ってんの？
＞チークはドアの幅まで成長しないから
本気で言ってんのかね？
無垢の板をジョイントしてくっつけたものだって無垢扉だよ。

合板にチークの薄い無垢板を張ったものなのか・上記のような扉なのか・はたまたチークの加工板を貼り付けたものなのか
くらい理解解釈できないかね。

[223: 匿名]

もういいんじゃない。工務店で建てたい奴は工務店。
ローコストで建てたいやつはローコスト。
住林がすきなら住林で。
どれにもそれぞれメリット、デメリットがあんだよ。
俺は住友林業で建てて億超えたけど満足してるもの。v(^o^)。

[224: 匿名]

そーそ。満足すりゃいい。子どもみたいな言い争いが必要かい。

[225: 物件比較中さん]

住友林業さんの社員さんは本当に品がないですね。モデルハウスに行っても、他社さんと違って住所を強引に書かせようとするし。
この掲示板を読んで会社の品位や姿勢がうすら見えてくる感じがします。

はっきりいってそんなに大した家じゃなかったですけど、それなのに客商売の謙虚さすらないのは致命的です。
自分はもうこの会社だけは検討から外します。

客商売ならもっと客に合わせた営業姿勢が必要だと思いました。

[226: 入居済み住民さん]

>>183,>>193
おいおい、掲示板でたかが１日返事がなかったからって３回も４回もレス求めて
こないでくれよ。挙句の果てに勝手に勝利宣言とか、何をそんなに焦ってるの？
いい年した大人は君みたいに平日の昼間っからＰＣの前に張り付いて掲示板見たり
出来ないんだから、それぐらい普通に考えたらわかるでしょ。

で、内装を全てチークで揃えられるのかって聞いてるんだね。
っていうか君って随分前からその話題ばっかりしてるみたいだね。
他にもっといいところはないのって思ったりもするけど、きっと住林でチークを
使って建てたことがよっぽどうれしかったんだね。良かったね。
だけど、別に住林じゃなくても揃えられるから。ガッカリしないでね。
どこの工務店だってしつこく聞いてるみたいだけど、工務店が持ってる訳じゃなくて
自分で探してくればいいだけだよ。
チークに興味がなかったから調べてないけど、例えば床材なら、

http://www.muku-flooring.com/teakannnai/index.html?gclid=CKX0_NzG8KICF...

http://www.myanmar.co.jp/products.html

http://www.mukuya.jp/flooring/cheek.shtml

とか、ちょっとググっただけでもいくらでもある。

巾木も揃えようと思ったら、例えばこんなとこ
http://www.marunishimeimoku.co.jp/category/1166816.html

巾木だけじゃなくて床材も建具の材料も注文出来るみたいだね。
建具は工務店に家具大工を手配してもらえばいくらでも好きな建具は出来る。
そりゃお金は結構かかるけど、坪１００万なら、いくらでも出来るでしょ。
住林だったら管理費だけで持っていかれるところだけど、工務店ならその分贅沢に
材料や大工の人件費に回せるからね。
実際、うちも床材に巾木どころか羽目板も、キッチンの外周、パネルから全て
無垢材で揃えたよ。チークじゃないけどね。
ちなみにキッチンはタイルトップのフルオーダーキッチンね。全てオリジナル仕様。

融通の利かない大手が出来ることだったら、フットワークの良い工務店ならまあ
ほとんどのことは出来ると考えていい。
たかが戸建の建築で、「大手は万能」みたいな妄想を抱くのはやめた方がいいよ。

[227: 入居済み住民さん]

>>182

＞特許・認定工法・オリジナル建材なんかがあるから、大手と同じ家を工務店で建てるのは不可能。

うん、確かにこれは正しい。
ＡＬＣ＋鉄骨やキラテックタイル＋鉄骨なんかを建てようと思ったら、さすがに工務店じゃ難しい。
（別に建てられないわけじゃないけどね。材料は市場に出回ってるし。まあお金は余計にかかるわな）
だから、ヘーベルハウスやパナホームがいい家かどうかは別として、それしかない！って人はそこで
建てればいいんじゃない。

だけど、それと住林を一緒にするのはどうかな？
だって所詮ただの在来木造でしょ。別に認定工法のような大げさなものがあるわけじゃない。
よく知らないけど、木ずれパネル？スーパー檜？だっけ、そんなのが「他では真似出来ない、住林
だけのオリジナル！」って言われてもねぇ。。。ただ名前つけてるだけでしょ。
家のこと（っていうか住林のこと）知らない人には、普通の在来木造と変わらないでしょ。
特別耐震性や快適性（気密断熱性とか）が上がるって訳でもないだろうし。

[228: 入居済み住民さん]

あ、ちなみにオーダーキッチンっていうのは例えばこんな感じのやつね。

http://www.greengables.co.jp/kitchen/works/b/1/1.html

http://www.greengables.co.jp/kitchen/works/c/1/1.html

フルオーダーだから材質も何でも選べるよ。

[229: 匿名さん]

あまり必死にならないようにね。

[230: 匿名]

＞＞226 228

何をそんなに必死になってるんだい？

あーだこーだ言うのは勝手だけどさぁ、よくスレタイ見ようね？

君が住友林業の施主で、こんな事も出来ますよ！的な提案なら分かるんだが…

他社の自慢話しなら他でやってくれ

[231: 匿名]

↑
この人のレスは口が悪いし、他人に攻撃的。読んでて痛い。気分悪い。
住友の関係者？社員？
夜中も含めて一日中、パソコンに張り付いてて気持ちワルい。
このスレが自由な意見交換の場に戻ってほしいです。

[232: 匿名]

住友林業検討者の全部が住友林業で契約する訳じゃない


226は住友林業検討者には良い情報と思われます

[233: 検討中]

確かに、230は論理的に話をしてもらいたい。他人に攻撃的な発言ばかりで気分が悪い。この掲示板の目的は広く情報交換する場ではないでしょうか？
226さんへ
現在、住林さんをはじめ数社で見積中ですが、226さんの情報は建具や床材を検討する上で良い情報を提供していただきました。ありがとうございます。

[234: 匿名]

分かりやすい＊＊＊＼(^o^)／

[235: 匿名]

ＮＧ ワードだと⁈

字園尾津

[236: 匿名]

226のどの辺が参考になるって？具体的に行ってもらえませんか?
この内容じゃジェンって言われても仕方ないですよね

[237: 匿名]

226さんはいろいろな選択肢を紹介してくれていて住林と他社で迷っているような人には参考になりますよね。

[238: 匿名さん]

住友林業の関係者(と思わしき方)へ

スレが荒れるので、他人の意見を口汚く非難するような書き込みは、もう止めて下さい。
最終的にどの家を選んで建てるのかは、僕ら客側が自由に選択して決めます。
ついでにいいますが、他社批判と契約を急かす行為も止めてほしいです。

[239: 匿名]

確かに他社批判はすごい。批判するわりには設計とか他社以下でした。たまたまかもしれませんが。

[240: 入居済み住民さん]

私のいいたいことは、「大手＝万能」とか「大手しかいい家は建てられない」
「金をかけるなら大手」みたいな先入観（というか固定観念）を持つのは
いい家を建てる上では障害にしかならないですよ、ということ。

地元の工務店で信頼できるところを探すというのは中々難しい（というかこれが
一番のネックと皆思っている）と思うけど、そこをクリアすれば、つまらない先入観や
偏見を脱ぎ捨てるだけで本当にいい家を建てることが可能です。

>>226や>>228で紹介したＨＰはごくごくほんの一部。
大手と間逆の小さな企業でも、いいモノを揃えている会社は探せばいくらでもある。
大手の営業マンやハンコつくだけの管理職に支払う高い給料や、膨大な広告宣伝費
に消えていくお金をそういう会社に回せば、いくらでもいい材料や職人仕事は手に入る。
そもそも大手なんていったって戸建住宅の中ではそれらのメーカー全部で１０％のシェア
も持ってないんだから。そんな会社が他の工務店と劇的な差をつけられる訳がない。

なんだか工務店崇拝みたいになってしまいましたが、一度「大手」という幻想から
外れた視点に立って家造りを考えてみては如何でしょうか。視野が広がりますよ。
何なら私なりの「いい工務店」を見つけるコツでも教えましょうか。

[241: 入居済み住民さん]

長々と書いたが、私の書き込みを読んでも「それでも自分は大手の安心感！」
「やっぱり●●のネームバリューが欲しい」とおっしゃる方には、無理やり私の
価値観を押し付ける気はありません。どうか気に入ったＨＭで建てて下さい。

私は「別に大手じゃなくても同じくらいかそれよりもっといい家は建てられますよ」
と言いたいだけなので。
根拠もなく「そんなこと絶対無理だ！」「所詮工務店は・・・」と書き込む人には
容赦なく突っ込みますがね。（笑）

[242: 匿名]

持ってきて組み立てるだけ。アホでも出来るでしょう。

[243: 匿名]

持ってきて組み立てるだけ。アホでも出来るでしょう。

[244: 匿名]

240さん

是非､あなたのいい工務店の見つけ方も書き込みお願いします

[245: 匿名]

持ってきて組み立てるだけなのに…そんな事も出来ない工務店があるから困るんですよ

[246: 匿名さん]

>>226

結局、

>>とか言ってるけど、今は全国の建材メーカー（というか世界中）からいくらでも取り寄せられるから。オークでもチークでも、メイプル、ウォルナット、桜、檜、なんでもござれだよ。
>>住林じゃなきゃ揃えられない樹種があるなんて思ってるんだろうけど、とんだ妄想だね。

なんて大口叩いてたけど、

チーク一材ですら、床材、巾木、建具全部揃えられる建材メーカー、工務店を具体的に挙げることもできず、
嘘をついていたと、とうとう認めたね。

揃えやすい樹種だけ揃えられても長所にはならないんだよね。そんなのどこでもできるから。

他社でできないことができるからこそ、住林は木造系No.1と言われるんだよ。

[247: 匿名]

住林だろうが工務店だろうが既製品意外の特注品を作ってるのは地元の職人さん達だよ。友人は建具や家具を作ってるけど工務店の仕事も、住林などの大手の仕事も個人の仕事もあるってさ。
仕事は減ってるらしいけどね。

[248: 入居済み住民さん]

>>246

>>226のリンク先を見てないんだね。
具体的に検討はしなかったけど、チークで揃えようと思ったら揃えられる
っていう例としてリンク先を挙げみたんだけど。
ちょこっとググっただけであれぐらい出るんだから、本気になれば余裕で
チークで内装揃えられそうだね。
建具の件も、>>247さんの書き込みからも裏付けは十分だしね。

わかったかな？

[249: 匿名さん]

どこ見ていってんだよ、こんなのチークで揃えられないじゃないか。

[250: 匿名]

もうよしなって。別に住林がダメだっていってるわけじゃないんだからさ。

[251: 匿名さん]

お金さえ払えばどこのメーカーでもある程度のものは可能ですよね？
ここでしか出来ない、というのは予算があるからです。
あと、規模によって部材メーカーからの割引率があるからメーカーによって差が出ます。
そこのメーカーが普段どれだけ発注を出してるかによりますよね・・・

[252: 匿名]

そうだよ。ただし星の数ほどある工務店の当たりを見つけるよりは住友林業で建てたほうが安定してるのは事実。多少金がかかっても。
アフター含めた総合でレベル高い工務店って少ないぞ。潰れてる工務店も多いし。
工務店信者の方、総合で語ってくれます?
住友林業選んでる人は総合でえらんでる人が多いんだよ。自分みたいに億超えで住友林業で建てればかなり満足できるしアフターが怖い工務店より金かかっても信頼感がまるで違うし。
それでもイチ押しの工務店があるなら実名教えてよ。

[253: 匿名さん]

特にお勧めはありません。
億出せるならどこでもある程度満足できる仕上がりに出来ると思います。

[254: 匿名]

253

だったら話は終わりじゃん。それぞれが満足すりゃいいのよ。べつに零細工務店の存在もい貴重だと思うよ。予算ない人もいるわけだし。

[255: 匿名さん]

２５４

億名乗って相手は工務店？
笑う・・・

[256: 匿名]

アフターは工務店とか大手を通さずに下職さんと直にやりとりすればいいんじゃない？どっちにしてもメンテナンスするのは下請けの職人さん達なんだし。

[257: 匿名]

256

その下職が信用できるの?メンテナンスできるのかい。ちゃんと部材とか調達できんの?保証は?だったら多少金かかっても信頼できるところにするね。

[258: 匿名]

チープならお任せを

[259: 匿名]

258

タマホ施主乙です。

[260: 入居済み住民さん]

>>252

私は総合とか信頼感（なんか抽象的で曖昧ですけど）で住林が工務店より優れてるか
どうかについて議論するつもりは最初からありません。
>>129で最初に書いたように、「住林はお金をかければ立派な家が建つ」という
一見説得力があるようでよく考えると理解出来ないフレーズに異議を唱えているだけ
です。
ですので、アフターがいいとか信頼感があるとか、そういうことは住林の優れている
点として具体的に皆さんが例を挙げて紹介すればいいのではないでしょうか。
（そういうのはあまり目にしたことはないですけどね）

そもそもこのフレーズって、普通の予算で住林で建てたら、グレードの低いごく平凡な
（俗にいう「ショボい」）家になってしまった人達に向けての、いわば言い訳がましい
説明ですよね。
お金を出せば立派な家が建てられるのなら、普通の予算ならそれなりにいい家が建つ
のが普通です。

[261: 入居済み住民さん]

>>252

あと、「工務店でも良い家が建てられる」という話をするとすぐに「その工務店の名前を
教えろ」と言ってくる人がいますが、それを聞いたところでどうするんですか？

私が立てたのはＡ県にある、Ｂ市～Ｃ市あたりで家を建てている工務店ですが、>>252さん
やこれを見ている人の中で同じ地域に住んでいて、これから家を建てようとしている人が
何人もいると思うんですか？その人達が参考にするとでも？

それとも、自分と全く関係のない、何百ｋｍも離れてるかもしれない地方の一工務店の事を
調べて、私が嘘つきでないかどうか確かめるのですか？

で、そんな宝くじが当たるぐらい実現性の低いことのために、年間何十棟も建てない工務店
の顧客（私）が、個人名を特定されるかもしれないリスクを背負うのですか？
そこまでして私に何のメリットがあるのですか？
ひょっとして、私が嘘つきでないとあなたにわからせるため？だけ？

正気の沙汰じゃありませんね。

[262: 匿名]

261
あなたがそんなに惚れ込んで建てた工務店なら是非名前をあげていただきたい。その工務店だっていい宣伝になるしべつに悪く言うわけではないのにそれが個人情報云々っておかしくないか?工務店だって一企業だぞ。
そんな事ばっかいって具体名ださないから信用されないんだよ工務店信者は。
本当に素晴らしいなら皆さん参考にするだろうから紹介しなよ。仕様もまったく書かない、工務店の名前も挙げない、そんなので議論になる訳無いだろ。少しは考えろ。

[263: 匿名]

260

俺は億超えで建てたけど正直金かけない住友林業はショボイよ。うん。
金ないなら無理しないほうがいいよ。金かけたら住友林業じゃなくともいい家が建つのは当然だろ。
だがそこだけじゃないんだよ。総合力で工務店より住友林業のほうが金かかっても信用できる。この安心感は工務店にはない。まあこれは積水などでもいいけどね。

[264: 購入検討中さん]

工務店は、劣ってると思ってないのですが、評判だとか、なかなかだとか言われるところをいろいろ見ますが
どうも、ものは良さそうでもセンスやデザインが悪く感じてしまうのはなぜでしょうね。
それは好みの問題でしょうからとなりますが、どうみても？？