近鉄不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「レジデンス梅田ローレルタワー part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-03-07 22:20:38
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part1「レジデンス梅田ローレルタワー」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6756/


所在地:大阪府大阪市北区豊崎4丁目70-3(地番)
交通:大阪市営御堂筋線 「中津」駅 徒歩4分
    阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩11分
    阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩11分

[スレ作成日時]2010-06-30 17:08:17

現在の物件
レジデンス梅田ローレルタワー
レジデンス梅田ローレルタワー
 
所在地:大阪府大阪市北区豊崎4丁目70-3(地番)
交通:大阪市営御堂筋線 中津駅 徒歩4分
総戸数: 250戸

レジデンス梅田ローレルタワー part2

83: 匿名 
[2010-08-21 22:12:34]
免震は上階にいくにつれて鉄筋を少なくしたり軽くできるので結局コストはあまり変わらないと聞きました。メンテナンスの維持費が結構かかるそうです。
84: 匿名さん 
[2010-08-23 20:37:33]
コストが変わらないというのは有り得ません。
メンテナンス費用は仰る通りかかります。

免震・制震を避けて耐震を選ばれる方がいらっしゃいます。
免震・制震は高層のほうになると強風が吹くと若干揺れるためです。

それぞれ一長一短ですね。
85: 入居済み住民さん 
[2010-09-03 12:46:04]
エレベーター周りのキズ防止とれましたね。なんか気持ちいいですね。
86: 購入者 
[2010-09-03 21:19:02]
受付におられる女性の方は非常に親切でとても感じいい方でした
87: 匿名 
[2010-09-04 00:04:13]
そんな話は住人スレでしてくれる
88: 匿名 
[2010-09-04 06:38:48]
ここって、何の跡地ですか?
89: 匿名さん 
[2010-09-04 08:47:40]
>87
いろんなところの掲示板荒らして楽しいですか?
ほんとうに気持ちち悪いですよ。
90: 入居済み住民さん 
[2010-09-04 10:02:45]
>>88
以前は、病院が建っていたそうです。隣は学校なので、地盤はしっかりしているんじゃないかと。
91: 匿名さん 
[2010-09-04 12:16:41]
病院の跡地は何か気になりますね
できれば避けたい人が多いのではないですか?
92: 匿名さん 
[2010-09-04 21:21:30]

病院の跡地では具体的にどういう部分が気になりますか?
93: 匿名さん 
[2010-09-04 22:04:43]
ホタルマチのタワーオブオオサカもそうでしょ。
94: 匿名 
[2010-09-04 22:15:53]
そう言われたら病院後気になるなぁ
95: 匿名 
[2010-09-04 22:28:16]
なんで? なんで、なんで? ザ・たっち
96: 匿名 
[2010-09-04 22:30:12]
上本町のタワーもほとんど病院跡だよ。
97: 匿名さん 
[2010-09-04 23:17:24]
多くの方々が亡くなっているんですよね
98: 匿名 
[2010-09-04 23:36:01]
ここにきて、かなり入居が増えてますね。
なんやかんや言っても梅田近いのは需要ありますね。
北区の東の最果て川辺立地だったら辛かっただろうな。
99: 匿名 
[2010-09-08 22:27:55]
多くの方が亡くなったかもしれませんが、それ以上に多くの方が助かった場所でもあります。
人としてなすべき事が多く行われた場所、功徳が積み重なった場所と考えれば、病院跡という
のはプラス面ではないでしょうか。
100: 買いたいけど買えない人 
[2010-09-08 22:32:01]
ここの物件はそうなんでしょう?洗濯機がついているのですが引っ越された方は以前の洗濯機はどうしてますか?
101: 匿名さん 
[2010-09-08 22:49:47]
まだ何戸くらい残っているのですか?
102: 匿名さん 
[2010-09-14 01:48:14]
値引きはしてくれないのかな?
103: 匿名さん 
[2010-09-14 12:13:24]
値引き当然あります

ただ今ともう一年先で空いてるプランと値引幅でどっちが有利か?

そこが問題
104: 購入検討中 
[2010-09-26 08:10:30]
ジオグランデのところで騒音が問題となっていますね立地は抜群ですけどね
105: 入居済み住民さん 
[2010-09-26 12:48:52]
お金に余裕があるならジオグランデ買うべきでしょうね。
茶屋町という立地は北区では随一のものでしょうから。
騒音は建って現地で確認しないと判らないでしょうから微妙なとこでしょうか。

ちなみにここのマンションは上下の生活音は全く聞こえません。
(当然ですが上も下も入居されています)
外の騒音もほとんど(全くといって良いレベルかも)聞こえません。

106: 賃貸住まいさん 
[2010-09-26 13:13:05]
ジオグランデは高すぎて手が届かないし、場所がゴチャついている。
余裕があて買うなら北ヤードしかない。焦って買うべからず。
まあお金があれば買い換えるのかも。
107: 匿名さん 
[2010-10-06 23:55:14]
久々レスします。このマンション一時期は、本当にレスはやったのに....。結局、。売れてるの?
108: 匿名さん 
[2010-10-06 23:58:27]
半分あいてますよ。新御堂の交通量知ってたら引くので。
109: 匿名さん 
[2010-10-07 14:24:07]
半分も空いてるの?
110: 匿名 
[2010-10-07 14:31:03]
梅田近いし、賃貸でも需要あるんじゃない。

新御堂やJRにもっと近い梅田タワーは人気なんだし、値段がこなれればなんとかなるんじゃないかな。
111: 匿名 
[2010-10-07 14:34:38]
梅田タワーが人気なのは場所というよりグレード感が高いからやと思いますが
112: 購入検討中 
[2010-10-21 21:35:34]
適度に公園や河川に近くて梅田にも近いのがいいですね
113: 匿名さん 
[2010-10-21 22:23:47]
このマンションまだ、棟内モデルルームあるんですか?
114: 匿名 
[2010-10-22 23:25:21]
今、何割ぐらい引いてくれるんでしょうか?
もう竣工1年くらいですか?
115: 入居済み住民さん 
[2010-10-23 21:39:06]
>>113
以前、ホームページで有るとなっていたけど
実際に足を運んだら有りませんでしたよ。
今、ホームページでうたってる31階高層モデルルームの前のモデルルームですけど。
そういうわけで今のモデルルームが有るのかは判りません。
しかし、ああいう手法は公取にひっかからないのですかね。

>>114
竣工は去年の9月だったと思います。
今、どれくらい値引きしてるんでしょうかね。
住んでいる身としては知りたいような、知りたくないような。。。
116: 購入者 
[2010-10-28 02:02:20]
値引き本当ならあと一部屋買おうかな
117: 物件比較中さん 
[2010-10-28 09:33:03]
モデルルームちょー安くない!?

モデルルームって相当ボロボロなんかなあ

御堂筋の梅田まで歩くのしんどい?」

梅田lてもう大きなクラブないの?
118: 物件比較中さん 
[2010-10-28 10:40:09]
31階のモデルルーム、ちょー安いんですか?
3割引ぐらい?興味あります!
119: 購入検討中さん 
[2010-11-01 17:51:10]
最近の営業さんはかなり熱心ですね。

南東角の高層階の大きいお部屋で金額がかなり高いのでどうかと思っていたら
大幅値引きの提案。

色々いわれてるけど3割引きとなれば話は別ですな。
120: 匿名さん 
[2010-11-01 18:03:49]
それって、3割引だから検討に値する!ってことですか?
121: 近所をよく知る人 
[2010-11-07 19:29:49]
3割引で相場なみですね。

アデニウム、中崎町の藤和を考えれば、部屋によってはもう少し下げる必要があるかもしれませんが。
122: 物件比較中さん 
[2010-11-07 19:41:52]
モデルルームに行ってきました。
たくさんの人が来ていたのですが、やはり今マンションは買い時なのでしょうか?
それともまだ待った方がいいのでしょうか?
見学にたくさんの方がいらっしゃってたので悩みます。
123: 匿名さん 
[2010-11-07 20:06:05]
それが分かればねぇ。苦労しないんだが。
124: 匿名さん 
[2010-11-07 21:27:10]
買い時か買い時でないかは人それぞれの事情が大きいのではないでしょうか
まずは自分の購入資金が確保できたかどうかが一番ではないでしょうか
購入資金と購入後の支払いの予定が立てれて
なおかつ欲しい物件が購入可能であったら買い時なのではないでしょうか
高い買い物なので慎重に考える事も大切ですが
買い時かどうかと悩んでいたら購入の機会を逃してしまうかもしれません

私は反対に見学に全然人が来ていない方が悩んでしまうかもしれません
人が多い方がなんか安心してしまう具体的な理由はないんですけどそう感じました^^
125: 匿名さん 
[2010-11-07 21:30:13]
病院の跡地って事気にする人多いのですね
沢山の方が亡くなっているといわれたらそうですけど
人それぞれですが私は気にならないです
126: ご近所さん 
[2010-11-08 01:33:13]
>>125
人の死と言うよりも土壌汚染が気になるという知り合いはいました。
工場ではないので大丈夫だと思うのですが・・・。
127: 匿名さん 
[2010-11-08 08:51:52]
前がなんであろうがもう少し梅田近くて夜道が明るければうれたでしょうに。

便利というイメージ感じられない立地が致命的なんでしょうね
128: 匿名さん 
[2010-11-08 18:42:50]
土壌汚染ですかぁ
私も気になさっている事は病気でなくなっている人の事かと
思っていました
病院は色んな薬品やレントゲン等の放射性物質の汚染の心配でしょうか?
マンション建設前に土壌の調査なども行っているのでしょうかね
マンション購入にはいろんな面から考えなければならない事が沢山ありますね
あまり考えては居ませんでした
皆さん考えが深いですね参考になります
129: 匿名 
[2010-11-09 00:30:36]
東以外はあまり灯がついてないね。

近くのベリスタより、いい建物と思うんだけど。

高いのかな?
130: 匿名 
[2010-11-09 19:19:17]
↑値段が全然違います。
131: 入居済み住民さん 
[2010-11-10 11:28:09]
隣が小学校ですよ?汚染は、心配ないかと。
132: 入居済み住民さん 
[2010-11-26 13:43:54]
小学校の生徒少ないね…。
小学校無くなったらマンション建つかも…。
景観悪くなったらイヤだな。
133: 匿名さん 
[2010-11-26 18:11:22]
梅田周辺の公立の小学校は生徒数の減少で
合併合併で廃校になっている小学校が多いみたいですね
先の事はわかりませんがこちらの小学校も後々は
そうなる可能性もあるかもしれませんね

公立の小学校が廃校になった後は民間の建物になる事が
普通なんでしょうか?
134: 匿名 
[2010-11-26 21:57:06]
済美小学校・堂島小学校ともに跡地はマンションが建ちますね。また梅田東小学校跡地も再開発がスタートだし。
135: 入居済み住民さん 
[2010-11-29 01:14:37]
自転車置き場の抽選はいったいいつになったらするのか?管理組合はいったい何をやっている。
136: 匿名 
[2010-11-29 02:24:57]
住人板で愚痴れば
137: 匿名 
[2010-12-03 23:45:50]
購入考えてるんで、今度見に行くつもりです。アデニウム梅田と比較してます。2LDKがアデニウムの一番安いお部屋より安い価格にまで値引き交渉は可能だと思いますか?。完成一年ぐらいなのであれば定価では絶対買いたくなくて。60平米ぐらいを2割と諸費用を引いてくれるなら、買おうかと思っています。
138: 匿名 
[2010-12-04 02:38:04]
無理やろ。以上
139: 匿名さん 
[2010-12-04 18:38:11]
2割ぐらい引いてくれるでしょ。でも、本気で交渉しないと無理ですよ。
142: 匿名 
[2010-12-04 23:00:54]
無理やろ。いちばん安い部屋を2割って、なんぼになる?
143: 匿名さん 
[2010-12-04 23:04:02]
値切って値切られてなんぼの大阪、がんばって値切って。
144: 匿名 
[2010-12-07 11:08:44]
噂によると、発売当初の価格から、現在も価格改定していないようです。完成1年以上ですから、会社も在庫を抱えることになるので、2割くらいは引くのじゃないですか?。梅田までは確かに便利ですが、音がうるさく粉塵だらけの立地では今の定価では絶対売れないですよ。近鉄さんや長谷工さんの営業マンでは、大幅値引きがないと売り切るのは力不足で無理でしょう。これが野村や住友の営業マンなら、営業力で乗り越えるでしょうけど。値引きして買いたいって思っているなら、本気で交渉してみては?。月末の一本の数字が欲しいときとか、期末がチャンスです。
145: 匿名 
[2010-12-07 12:01:22]
要するに交渉次第ってことですね。
146: 匿名さん 
[2010-12-07 14:02:37]
確かに完成してから一年ほど経っているマンションをそのままのお値段で購入するのは
チョット損した気分になるかなぁ・・・
と言うか値引きがあれば他の人も購入するのではないでしょうかね
147: 匿名 
[2010-12-07 14:09:15]
値引きはこっそりやってるはずですよ。値引きしても売れないマンションだから完成1年以上たっても残っているのです。これが2年たてば、住宅ローンで新築扱いはされませんし、条件は悪くなるばかり。売れないマンションを売る営業マンは大変ですね。
148: 販売関係者さん 
[2010-12-10 21:29:00]
近鉄や住友は在庫抱えても経営に全く影響しないので
値引きはせいぜい15%前後ってとこでしょう。
この状況になっても2割引はないと思いますよ。

私は不動産業のものですが
売れ残りが酷いと、どことは言えないですけど大手であっても
会社にアウトレット価格で5戸・10戸を纏めて購入してくれっていう
打診をしてくるものなんですが
今までに住友や近鉄が打診してきたことはありません。
再来年ころには2割引くらいするのかな??

不景気な大阪ではタワーマンションは難しいように思いますね。
149: 匿名さん 
[2010-12-10 21:44:12]
近鉄はしなくても長谷工はするんじゃないですか?
150: 販売関係者さん 
[2010-12-11 13:13:30]
全国的にみても、長谷工が主となっている建築主(権利割合)のマンションが少ない?
あったとしてもほとんど無いので長谷工が値引きするとかしないとか
データがほとんどないので判りません。
長谷工はJVでマンション販売してる事が多いんですよね。

このマンションも3社のJVで販売していますが
おそらくマンションの名前から察すると近鉄の権利が大半を占めている物件だと思います。
(間違っていたらゴメンなさい)

諸事情で2割引きの値引き交渉は難しいと思いますが
ダメ元で吹っかけてみるのもいいかもしれませんね。
151: 匿名 
[2010-12-11 13:40:07]
手付金持参してチラつかせてみたら、20%OKでるかもね。
152: 匿名 
[2010-12-15 15:57:48]
このマンションの住人の質は良いでしょうか。管理組合はしっかりしているでしょうか。
153: 匿名さん 
[2010-12-15 21:31:40]
150さんへ
「諸事情で2割引きの値引き交渉は難しいと思いますが」と書いてますが、諸事情って何ですか?
当方は80平方メートルから90平方メートルの部屋が希望なのですが、2割引きなら購入可能なのです。
あとモデルルーム使用住居で、すでに割引かれている部屋でも、さらなる割引きは可能でしょうか?
154: サラリーマンさん 
[2010-12-16 19:03:28]
便利な場所ですね。梅田を楽しむならいい場所じゃないでしょうか。
ここを買える人は羨ましいです。
155: 物件比較中さん 
[2010-12-16 19:11:19]
モデルルーム見に行ってきました。
場所的にも物件的にも気になってますが・・
騒音が少し気になるかなあ~道路に面している部屋は音がうるさいんでしょうか?
市内で90平米以上で探していて
あと比較しているのがシテイタワー天満とマストタワー安堂寺です。
この2つはまだみてません。広さ90平米以上で探しています。
一番気になるのはここです。
どうでしょう?こちらの梅田ローレルのほうが格上でしょうか?
90平米以上で大阪でお勧めのマンションありますでしょうか?
156: 匿名さん 
[2010-12-16 21:18:32]
なぜに不人気物件ばかり(笑)

強いてその3つの中からなら、レジデンス梅田かなと。
けど資産価値考えたら、どれもやめた方がいいと思う。
157: 156 
[2010-12-16 21:50:14]
ちなみに私はその3つとも部屋を見ました。

建物に関する個人的な好みは、
CT天満>レジデンス梅田>マストタワー

価格は、
レジデンス梅田>マストタワー=CT天満

立地は
レジデンス梅田=マストタワー>CT天満

間取り
レジデンス梅田>CT天満マストタワー

かな。

総合的には
レジデンス梅田。
中津も便利な場所には間違いないし、物自体はいい。
二重サッシで新御堂の騒音はまったくきにならないよ。
(近くにスーパーないというのが不満かな)

個人的趣向からCT天満はお金があれば欲しい。
ガラスカーテンウォールはやっぱりかっこいい。

マストタワーはお金があってもいらない。
間取り最悪でしょ。

不人気でも構わないなら、ヴィークタワー南堀江、なんばGMTも見たらいいと思うよ。
この二つ、建物自体はいいよ。
立地が大丈夫なら福島タワーも。
158: 物件比較中さん 
[2010-12-16 22:40:11]
156、157様
皆様早速のご意見有難うございます
そ、そうですね。。。確かに売れ残りばかりなんですが・・
予算があればいい物件に行きたいのですが・・・
90平米で(家族3人)が届く価格帯6000万ぐらいまで希望を念頭に探すと
割引あったりするでしょうし
この3つのマンションぐらいかなーと思ってました。
やっぱりレジデンス梅田がいいですよね・・
なんばは見に行きましたが・・市場が近くて。。大国町よりですよね~。
ちょっとなしですね~
福島タワーも良さそうですよね。。
後、見逃していたのですがパークナード中ノ島ロジュマンはどうでしょう。

これも残っているのですが。

あとですね、、皆様にお聞きしたいですが例えば予算関係なしだと。。
市内ですと90平米以上の間取のところ
どこがお勧めですか?


159: 156 
[2010-12-16 23:15:45]
>パークナード中ノ島ロジュマン
見てないです。だから分かりません。

6000万円の予算なら、結構選べそうですね。
候補のマンションを見ると全てタワマンですよね?
ただ、今は良いタワマンが本当にないのです。
2006年あたりまでのタワマンは本当に良かったと思います。

思い切って中古をあたってはいかがですか?

個人的には上本町のタワマン(6本ありますがどれも良い)かローレルタワーなんば(ローレルコートでもいいが古いか)

あたりがお勧めです。
お子さんは小さいのでしょうか?
だったら上本町は本当にいいと思いますよ。
160: 匿名さん 
[2010-12-16 23:22:38]
まぁ立地が良くても競合がありーの、経済が沈下しーので、売れないの。
161: 匿名さん 
[2010-12-16 23:23:46]
一番は価格。
新価格以降のタワマンは本当に厳しい。
162: 匿名さん 
[2010-12-17 00:56:49]
ここは幹線道路好きの人にはたまりませんね。
163: 物件比較中さん 
[2010-12-17 00:57:28]
>159

ご意見有難うございます。
子どもはまだ小さいです。幼稚園まえです。
ですので環境がいいところができれば希望です。
タワー探し出すとあんまり今ないですよね。
学校区を考えて上本町エリアが本当に住みたいエリアで
市内では第一希望でしたが・・
90平米とタワーという条件ですとちょっと。。。6000万では無理そうでして。。
友人が赤十字病院のとなりのタワーに住んでいて環境もいいですしかなり素敵です。。
でも中古も探せばあるかもしれませんね!
梅田ローレルも候補にいれつつ上本近辺の中古も見たりして検討してみます。
ご意見有難うございました
164: 159 
[2010-12-17 11:14:25]
>163さん
実はその日赤横のタワマンに住んでたりします(笑)奇遇ですね。
救急車はうるさいですが、快適です。
(ガラス網入りだけが唯一の不満です)

当方は、子育て世代ではなく、セカンド用に梅田か難波のタワーをさがしています。
(中古も物色してます)

レジデンス梅田はそれほど悪くないと思いますが、子育てには向かないでしょうね。
広い間取りは魅力的なのですがね~

お子さんのことを思えばやはり環境を重視される方がいいと思います。


中古なら時間はかかるかもしれませんが、6000万円あれば上本町のタワマンも十分届くと思いますよ。
(五条、桃陽ともに良い小学校ですからお勧めです)

新築も物色しつつ中古もお探しください。
急がないなら、3年後にはできるであろう天王寺区小宮のタワマン(2本)にかけるのもいいかもしれませんね。
健闘を祈ります!
165: 匿名さん 
[2010-12-17 19:52:21]
五条小学校人気ですねぇ
五条の学区のマンションを探していらっしゃる方
多いです
166: 匿名 
[2010-12-17 23:52:19]
五条・真田山学区希望の人はここなんかないでしょうね。
167: 匿名さん 
[2010-12-18 05:47:50]
北ヤードできたら売れそうかも。
168: 匿名さん 
[2010-12-18 10:44:05]
北ヤードって何年売り続けるの(爆笑)
169: 賃貸住まいさん 
[2010-12-19 10:52:29]
ホームページの先着順住戸って実際ない間取りの部屋がいくつかあるみたいなのですがどうなんでしょうか?
170: 匿名 
[2010-12-20 10:02:26]
>>169
それが事実ならおとり広告になるので問題ですよ
171: 匿名さん 
[2010-12-20 23:45:42]
載ってる階数も部屋もないですよ。ほんとまぎらわしいです。
172: 匿名さん 
[2010-12-30 15:52:12]
ここの施工は、鹿島ですよね。
12月16日付のニュースで、梅田ゲートタワーの施工ミスによる傾いたままの建設が問題になってましたが、ここも大丈夫ですかね。

鹿島、ビル施工ミス 鉄骨傾いたまま建設 大阪2010年12月16日4時1分

 大手ゼネコンの鹿島(東京)が大阪市内で21階建てのビルを建設した際、鉄骨1本が横に6~7センチ傾いたのに、現場の工事事務所長がそのままビルを完成させていたことが鹿島への取材で分かった。同社は安全面に問題はないと説明している。大阪市は11月、建築基準法に基づき、安全性を確認するよう指導した。

 鹿島によると、2007年から08年にかけてJR大阪駅近くの大阪市北区内で工事した際、地下1階から3階までわたす十数メートルの鉄骨のうち1本が、測量ミスのため傾いた。鹿島社員の工事事務所長はミスに気づいたが、工事を続行。3階より上につないだ別の鉄骨を逆方向に傾けて補正したという。設計会社に提出した資料には、設計図通りに完成したと記載していた。

 これらの事実関係は鹿島本社や関西支店には報告されなかったが、その後、内部告発とみられる情報がインターネット上に流れ、鹿島は今年10月に調査を開始し、大阪市に報告した。市から指導を受けた鹿島は、第三者の検査機関に安全性の確認を依頼し、「構造的に問題ない」との結論を受けたという。工事事務所長は同社に「工事をやり直せば工期に間に合わないと思った」と話しているという。

 鹿島本社の広報担当者は「施工ミスをして申し訳ない。工事事務所長を処分し、各支店が現場を監督する体制を強化する」と説明している。市建築指導部は「鉄骨の傾きがわかった段階で安全性を確認すべきであり、問題だ」と指摘している。



測量ミスとかの表現があったけど、測量ミスではなくて、許容値を超える施工誤差のまま仕事を進めたと言うことですよね。

まして、その安全性を第三者機関が調べている間、リリースせず、安全に問題があるかもしれないまま、放置だったってことですよね?

鹿島大丈夫か?

このニュース聞いてから検討から外しました。
173: 匿名さん 
[2010-12-30 16:02:06]
車のスピード違反と同じで、みんなやってることだろ。見つかったところが運が悪いだけ。これぐらいで、鹿島は買わんとか、竹中買わんとかいってたら、どこも買えないよ。てか、昔の建築物は、内部告発されてないだけで、もっと恐ろしいのがわんさかあるのとちゃうかしら。
174: 匿名 
[2010-12-31 14:19:38]
だからって許されないと思うけど。
175: 匿名さん 
[2011-01-03 13:05:15]
ゼネコンは誤魔化してナンボの世界だから。
176: 匿名さん 
[2011-01-03 22:34:57]
その程度の事由で検討から外していると
検討できるマンション少なくなりそうですな


しかし許される事ではないね 確かに
177: 匿名さん 
[2011-01-04 06:01:26]
国はゼネコンに対して甘いね。役人もよく理解できていない。袖の下貰うのやめて、厳しく規制したらいいのに。
例:非破壊検査でコンクリート壁内に軍手混入(←よくある)が発見されたら、罰金は建築費用の5%払い戻し。
178: 匿名さん 
[2011-01-04 07:30:55]
コンクリートに空き缶混入・・・7%返し
179: 匿名さん 
[2011-01-04 23:48:46]
今日チャスカのジュンク堂7階の新御堂側窓近くで本見てたけど車の音よく聞こえるねぇ。
夜の寝室と本屋の中同じ位の静けさとしたらうるさいだろうと思ったし上の方が音拾って
低層よりひどそう。

やっぱここは無しだと思った。
180: 購入者 
[2011-01-05 11:18:02]
大丈夫 俺は購入したがまだ住んでいない しかし2階の新御堂の隣りに位置するゲストルームで寝たが音は聞こえなかった。快適だった
181: 匿名さん 
[2011-01-05 11:23:50]
ここの防音冊子の等級は何ですか?
T-2, T-3, T-4? のどれですか?
182: 匿名さん 
[2011-01-05 19:01:08]
もう竣工して現物見れるんだから、確認してこいよ。

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