阪急・三国駅前の「リーザス大阪」(大京・藤和)がそろそろ分譲開始します。
興味ある方いらっしゃいますか?
[スレ作成日時]2004-09-07 23:42:00
注文住宅のオンライン相談
LXS リーザス大阪
No.2 |
by 若名さん 2004-09-09 04:47:00
削除依頼
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No.3 |
by 匿名さん 2004-09-12 11:19:00
up
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No.4 |
by 匿名さん 2004-09-18 02:08:00
1
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No.5 |
by 匿名さん 2004-09-26 02:08:00
2
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No.6 |
by 匿名さん 2004-10-01 02:06:00
3
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No.7 |
by 匿名さん 2004-10-12 01:19:00
4
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No.8 |
by 匿名さん 2004-10-16 03:19:00
5
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No.9 |
by 匿名 2004-11-15 12:56:00
私も先日見に行ってきました。1期の販売はほぼ即日完売のようですね。
人気は高いようです。駅前という好立地と開発されて周りが綺麗なのとで 私自信、三国のイメージが変わりました。今まで「三国はちょっと・・・」と 思っていたので、全く住まいとしてのエリアには入れてなかったのですが、 ちょっといいかな?と思い始めています。ただ、子供が出来たら環境として は本当に大丈夫なのか???と不安もあるのですが。地元の情報がもっと あれば嬉しいです。ちなみに駅前ビルには保育所もあるようですね。 |
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No.10 |
by 匿名ちゃん 2004-11-18 11:26:00
私も三国の環境って気になります。空気悪かったりするんでしょうか?
三国から大阪湾にかけては工場地帯があったりするみたいだからちょっと心配(>_<) 後は地震で津波がきたら川沿いだから水没しそうだ・・・最近地震や台風など自然災害 が多いから気にせずにはいられない! |
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No.11 |
by 匿名はん 2004-11-18 14:17:00
以前住んでいましたが、公民館?健康診断にいったのですが、
酷い悪臭でなにこれ!?って思って近所にいたおじさんに聞いてみたら 近くに食品工場があってラーメンとかのダシを作っているそうで その匂いが風に乗って色んなところに行ってるそうです。 神崎川周辺でもこの匂い感じたこともあってやっと発生源を 確認できでビックリしたことがあります。工場の空気は気になりましたね。 下町っぽい雰囲気は嫌いではないですが、商店街など。 あえて購入するなら個人的には避けたいです。 子育てには不向きかも。何気に交通量も多いですしね。抜け道で。 |
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No.12 |
by 匿名ちゃん 2004-11-18 15:32:00
!?やっぱりそうなんだ。小さな工場らしきものや、中小企業等がわりと集まっていると
近所に住む友人から聞きました。風に乗って匂いが来るのはちょっと・・・(^-^;) ちなみに10F以上の階だと視界を遮る建物もなくて、梅田方面の夜景は楽しめるし、 淀川花火大会の時には特等席!って感じで以外といい面もあったりするし・・・。 R176が横を走っているから排気ガス、特にベランダにホコリがたまったりするのでは?と 気になるのは否めなですよね・・・。川沿いって結構虫が多くてマンションの上層階でも 小さい虫がよく来ると友達が言ってたことがあります。ここら辺の側ってどうなんだろう? 夏になったら臭くなったりするのかぁ? |
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No.13 |
by 匿名はん 2004-11-18 22:49:00
この辺りに2年くらい前に住んでいましたが、交通も便利で下町っぽい環境ですごく住みやすかったですよ
飛行機の音はすこし気になりましたが、匂いは全然気になりませんでしたよ(私は鼻がかなり敏感ですが) なのでリーザス大阪やパークスクエア北大阪はちょっと気になっています。 センイシティ周辺のマンションはチョット交通の利便性が悪くあの辺りは夜がさびしいので 候補からは外しました。どなたかリーザス大阪とパークスクエア北大阪をご検討中の方ご意見を お聞かせください。 |
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No.14 |
by 匿名はん 2004-11-18 23:16:00
私も検討中ですが、パークスエアは、土地が広いせいか、やはり割高感があります。
リーザスは公開土地のため、敷地内のセキュリティがないので、ガーデンには入りたい放題でしょうし、 176に近いので、2重サッシですがやかましいとは思いました。 でも、駅近くていいですよね。かなり前向きに検討中ですがその辺が気になります。 私も匂いは気になりませんでした。パークスエアの隣にキングマンションがあるので それが遮ってくれているのかも知れませんね。 |
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No.15 |
by ???? 2004-11-18 23:41:00
13です。
ご返答ありがとうございます。 私も176の騒音とガーデン解放が気になってました。 でも176を渡らずに駅や商店街や学校等に行けるので。 安全面を重視して現在はリーザスの方に気持ちが傾いています。 |
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No.16 |
by 14です 2004-11-18 23:53:00
????さん。こちらこそどうも。
私も現在リーザスで迷ってるのですが、一月前はウィストで考えていました。 でも毎日10分歩くのはつらいかなと思い、利便性を重視しようかなと。 騒音に関しては誰もが思うことですが、176沿いに住んだことがないので、 2重サッシがどれだけ軽減してくれるかわかりませんのでこれはやっぱり賭けでしょうね。 ただ、176に面している他の建物を見ても、そんなに汚れている印象はなかったですね。 人気物件なのでそんなに考える時間もないですし。 スパット決めれる人がうらやましいです。わたしも早く決めたいものです。 |
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No.17 |
by 15です 2004-11-19 00:09:00
????になってしまいました。すいません。
そうなんです私も最初はウィストで考えてました。 今日もリーザスのモデルルームにいってきましたが、第1期1次募集は あと3つ残っていただけでGタイプとかは完売していました。 土日で2募集分のA・B〜タイプが発表されるようなので、そろそろ 本気でどちらかに決めなければ・・・・。 もしご一緒のマンションになることがあればその時は宜しくお願いいたします。 |
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No.18 |
by 14です 2004-11-19 00:17:00
こちらこそです。
それはそうと、早く東側のフロントタワーも発表してほしいですよね。 なんせ工事は同時進行中なんですから。 もう10階あたりまでは、仕様変更はできないみたいですし、 なんでもっと早く売りに出さないのでしょうか。 色のセレクトの意味がまったくないですよね? 私も本気で悩みそうです。 |
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No.19 |
by 匿名ちゃん 2004-11-19 09:40:00
私も現場を見に行ったときに真上を飛行機が飛んでいたので騒音が
気になりました。2重サッシってどこまで軽減されるのか、リーザスの 近くの方で同じ環境の方の意見を聞きたいところですね。 176を挟んで建つ住友の物件もとても魅力ありましたね。セキュリティに かなり力を入れてるみたいだし、共有スペースのガーデンもそうだし。 ただ、これだけ閉鎖されたマンションだと、コミュニティーにうまく入れないと 大変かも?と思いました。そういう意味で言えばリーザスの方が賃貸マンション 感覚で、あまりご近所付き合いに煩わされることなさそーかな?と。 カラーセレクトも種類は豊富だし、センスも悪くないと思いました。 検討中ですが、購入するならセレクトしたいので、早々に決めないと・・・と 焦ります。 |
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No.20 |
by mshimo 2004-11-23 21:27:00
三国の駅を中心に再開発が進み,町との一体感があるマンション
になると思います。駅近1分であり,駅と併設した建物で買い物 も済みますし,病院も揃っています。よって,優先分譲の期間に 購入を即決めました。1年ぐらい前に,その西のパークスクウェ ア北大阪も見に行ったですが,国道176号線を超えないと駅には 行けませんでしたので,駅近ではなく買いませんでした。そのと きにはリーザスは無かったので,買わなくて良かったのが正解だ ったと思いました。 即決めましたが,そのまえにモデルルームには3,4回行きました し,三国の駅周辺も歩いてみました。やはり自分の目で歩いてみ るのが良いと思います。 |
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No.21 |
by 匿名はん 2004-11-27 22:34:00
飛行機が飛んでいるのを見ましたが,真下ではなく,離れていますので
うるさくて住めないということはないでしょう。そうであれば,住友不動産 もマンションは建てなかったでしょう。 とにかく,ここは交通の便がよいと思います。伊丹空港にも新大阪にも 梅田にも,それから京都・神戸にも行きやすいですね。 |
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No.22 |
by やっさん 2004-12-11 02:12:00
将来は売却することを念頭にマンションを探している転勤族です。
最初にモデルルームを見に行ったときに、営業の方から「賃貸だとこれくらいで貸せる」 という紙を頂きました。梅田から近いだけあって、投資用にマンションを買う方がいらっしゃる のでしょうか? 駅前は再開発が進んでよい感じでした。がんばれば新大阪までチャリンコで 行けるのも魅力です。気になるのは夏場の神崎川のにおいですが、最近は どんなもんなんでしょうか?昔はとてもくさかったと聞いた事があります。 |
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No.23 |
by 匿名ちゃん 2004-12-11 10:29:00
わたしも、定住することが不可能なので、投資用のマンションを探しています。
駅近なので、賃貸物件としてもかなりの価値があるのではないでしょうか。 ですので、投資用で購入される方も多いのでないかと思いますが・・・。 また、20年前に三国駅と東三国駅の中間付近に住んでいましたが、 そのときは三国駅を利用するのがいやなくらい臭かった記憶がありますが、 最近はそのようなこともないようです。 |
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No.24 |
by 匿名はん 2004-12-14 20:33:00
神崎川は昔とは変わってきています。川に沿ってあった多くの工場が撤退
したからです。西側のパークスクウェアなども前は工場でした。ですので, 排水がなくなり,昔ほどくさいということはありません。普通だと思います。 |
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No.25 |
by ごめんなさい 2004-12-28 16:26:00
最初の特別優待の発表会に行ったのですが、想像していた以上に
割高感があり、やめました。 優待分譲が売り切れたのが信じられなかったぐらいです。 ちなみに三国には30年以上住んでいて、飛行機の騒音なんか、 慣れの問題でたいしたことありません。 臭いは、神崎川の臭い等にしろ、昔は、結構すごかったですが、 今は、そんな事ありません。 mshimoさんには申し訳ないですが、私は、リーザスにしなくて良かったと、 思っています。 |
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No.26 |
by 匿名はん 2005-01-05 22:52:00
三国駅周辺は新しく生まれ変わりそうで興味があり,住友不動産の
パークスクウェアと大京のリーザスのどちらも見ました。同じような広 さの部屋の値段を比べるとパークスクウェアの方が割高でした。リー ザスは駅前にしてはパークスクウェアを意識して価格を低くしている ようでした。まだどちらにも決めていませんが,パークスクウェアは もう残り物だけなので,リーザスのフロントタワーの内容に期待して います。 |
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No.27 |
by 匿名はん 2005-01-17 01:09:00
>26
カローラとクラウンの内装を比べて、クラウンは割高だと言っているかのような勘違いぶりはともかく、 リーザスとパークスクエアは、ただ立地が隣り合っているというだけで、建築のグレードや想定される 住民層、付帯設備等が余りに違いすぎるので、そろそろそういう無意味な比較は止めた方がいいと 思います。 つまり、早い話、わざわざなにかと比べんでも、あんたの住みたいマンションに住んだらええがな。(´∀`) あと折角周辺綺麗にしたのに、もう違法駐輪が西側にもはびこりだしました。多分、そんなに三国の 土地柄って変わんない気がする。よくも悪くもね。(´∀`) |
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No.28 |
by mako 2005-01-18 07:52:00
27さん。うまい事いいますねぇ。少し角のある言い回しですが…。
現在三国駅周辺は、今旧三国駅の最後の撤去作業に入っていて、それが終わって、 後は三国旅館の移転後(現在アーバンコンフォートの横に建築中)撤去作業が 終わらなければ、全体的な、不法駐輪等の状況は、わからないのですが、 阪急さんに期待していいのかどうか。個人としては、少しでも今の状況が、良くなって くれる事をねがっていますが。 今は不法駐輪で周辺道路と車で通るのに、大きな道路でさえ困ることがあるくらいです からね。 後、もし車でR176を庄内の方から梅田に向かっていってマンションのほうに曲がって行くのに リーザスとミクニキカイの間の道を曲がるときに、信号のついているところでは ないので、みんな結構なスピードで飛ばしているので、おかまをほられないか いつも冷や冷やしながら曲がっています。 かえってロイホのところの信号を曲がって行ったほうが安全かも。 後は、小さい子どもがいる家庭で考えなくてはいけないのが、校区の問題。 幼稚園はたいていあの辺はみくにひじり幼稚園か三津屋のめぐみ幼稚園 めぐみは、朝8時過ぎにバスでのお迎え、ひじりは、晴れた日は先生の送り迎え あり(8時45分ごろ) 今はロイホからアーバンコンフォート経由でひじり幼稚園へ 雨の日は父兄の送り迎え。 小学校は、新高小学校。つまりR176を渡らなければいけないという事 (これが1番大事) 中学は三国中学なので、問題はないんですが。 確かに駅近物件で周辺にほとんどのものがそろい、便利なんですが、 特に小さい子どもがいる家庭は、校区・セキュリティ等も考慮に入れたほうが良いのでは。 年配の車のない家族にとっては、駅近で便利でなんの問題もないんですがねぇ。 ちなみに、ここ2年ほどの間に、商業施設(三国ビル)が出来てから、特に駅周辺は、 深夜に若い子がたむろするようになりました。特に駅東側は。 ご参考程度に。 |
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No.29 |
by 匿名はん 2005-02-06 13:14:00
>27
パークスクエアもリーザスも両方みたけど、クラウンとカローラほどの 違いはわかりませんでしたよ。。。 パークスクエアはまわりの環境が昔のままなのが気になりましたが。 あと駅に行くにも買い物するにも176を渡らないといけないのがネックかな。 |
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No.30 |
by 匿名 2005-02-08 18:08:00
まぁ、リーザスが15階76平米、アルコープ、中部屋、バルコニー10平米とすれば、
パークスクエアは12階90平米、バルコニー30平米、ポーチ付ぐらいの 差じゃないですか。 |
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No.31 |
by 30です 2005-02-08 22:24:00
スンマンソン。
別に悪くいうつもりは、なかったのですが…。 今の私は、まぁ、先ほどのたとえでいうと、2階60平米ぐらいのもんです。 一応両方モデルルームには、いきましたけど。 今の私には、購入をかんがえられるだけでも、うらやましいです。 |
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No.32 |
by 名無し 2005-04-20 16:25:00
あんまり土地勘のない者ですが現地見る限り、駅近、北面は神崎川沿いに遊歩道、南側も将来的にそんなに高層の建物は立たなさそう
(マンションギャラリー周辺の空き地が気になりますが広さ的にしれてるのでは?)176の交通量や騒音はわかりませんが、まずまず評価できる のでは? 建物のグレードからして割高感は否定できませんが、いろいろ比較しましたがこんなもんかな。 大阪市内であちこち探していますが天王寺あべの界隈はなかなか開発が進みそうになくさびしいですね。弁天町や福島もちょっと・・・ 環状線の内側の環境のいいところは高くて手が出ません。駅近を条件に探しているので阪急沿線+梅田周辺再開発と将来性 に期待できそう。 |
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No.33 |
by 匿名はん 2005-04-23 08:39:00
私はおむかえのパークスクエアを購入しましたが、優待分譲の頃に比べると随分と
価格が安くなりましたよ。 もし優待分譲の頃にリーザスを購入していたら、今の価格(第3期分譲かな?) では、憤慨していただろうな。 やはり、近隣にパークスクエアとアッドパーが出来て、キャパとしては、かなり きついところにきているので、販売も相当苦戦しているんだと思います。 あそこまで安くなると、近隣の中古マンションの価格まで、 影響がでてきて、それでなくても、中古も物件が豊富になってきているはずなのに、 買い替えでリーザスを購入された、多分多いであろう近隣の人々は、今の持ち家 の売却が、どうなるのか、多分相当現状より、中古物件価格が下がり、 相当苦労するだろうなと思います。 私は、まだいい時に売りぬけれました。 (と言っても購入時よりは相当下がりましたが) |
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No.34 |
by 検討中 2005-04-23 16:28:00
↑33サン「優待分譲の頃に比べると随分と価格が安くなりましたよ」ってどれくらいですか?
参考までに・・。ねびきしてくれるのかなー |
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No.35 |
by 33番 2005-04-24 08:29:00
実は、私は本当はリーザスで考えていたのですが、優待分譲販売の時に1度行ったきりですが、
私の記憶によると(少しあやふやですが)、価格に関しては、今住んでいるパークスクエアとそれほど大差はなかったと 思います。ベランダの広さやポーチの有無及び共用施設等の付帯設備を考えると、めっちゃ割高感があったので、優待販売に行った その足でパークスクエアに契約に行ったほどです。(こちらは遅くなったので、希望どおりとはいきませんでしたが) この前入っていたチラシでは90平米強3300万円台からあったので、もし優待販売の時に、あの価格が出ていたら、 真剣にどちらにしようか考えていたと思います。 確かに駅近の物件ですが、前住んでいた所のほうが、もっと駅近だったし(但し狭かった)、広さが広くなると いうだけで、将来的な事を考えると私にはそれ以上のメリットがなかったので。 値引きに関しては、(あくまでも私の想像)そういううわさが流れると、こんなに価格が下がったのに、本当に優待販売の時に 購入された人々が、だまっちゃーいないでしょう。 もし購入を希望しているのであれば、値引きを期待するより、自分の希望するタイプを早めに購入したほうが、いいんじゃないかなぁ。 |
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No.36 |
by 33番 2005-04-24 09:26:00
すいません。半分答えになっていませんでしたね。
私の実感では優待販売の頃に比べると今は15〜20%ぐらいは下がっているよな気がします。 |
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No.37 |
by 匿名はん 2005-04-24 23:03:00
安いのがフロントタワーなら、あそこは殆ど日があたらないと思うので
その値段もアリだとは思います。 |
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No.38 |
by 34番 2005-04-25 19:23:00
33サンありがとうございます。確かにその通りですね、その時に納得して買える値段かどうかってことですよね。
フロントタワーて日が当たらないんだ・・・。176沿いはうるさいのかな?ほこりとかどうなんでしょう? |
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No.39 |
by 33番 2005-04-25 23:09:00
37番さん、フロントタワーの東端の低層階の部屋は、エスリードの横の賃貸マンションが、ネックに
なるんですね。じゃーマークスタワーの176沿いの低層階もミクニキカイがあるために、 日当りわるそうですねぇ。いくら南向きであっても日当りの悪い部屋は、良くないですもんね。 今ぐらいの時期でもガンガンに暖房かけないと、寒いかも。 真中あたりの中層階以上だったら日当りに関しては、あんまり問題なさそう。 余談ですが、エスリードの横のマンションのオーナーは、最上階(8階ぐらい?) に住んでいると思うんですけど(想像)、ベランダがやたらと広くて、去年の淀川の花火大会の時、 かなりの人を招待してたようですけど(これも想像)、あそこからは見えないので、始まってすぐみんなが、 ベランダからひっこんじゃいました。 リーザスの上層階なら問題ないでしょうねぇ。 本題に戻りますが、当方は、176より少し中に入っていて、窓がL45等級?だと思うんですが、 音は、すごく静かになりました。前のマンションでは、阪急電車と飛行機の音が、 うるさかったですが、これも慣れの問題で、すぐ気にならなくなりますよ。 多分リーザスも騒音に関しては、そこそこいいのを使ってるでしょう。 |
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No.40 |
by 匿名はん 2005-05-02 11:44:00
フロントタワーの日当たりが・・・というのは、その賃貸マンションのことよりも
フロントタワー自体が東向きに建っていることが原因だと思います。 「南向き」もしくは「南東向き」というように広告されているかもしれませんが フロントタワーは実際はかなり東にふっていて、ほぼ「東向き」な気がします。 午前中は明るいかもしれませんが、午後からは陽があたりにくいかもしれませんね。 賃貸マンションの影響はさほどないと思います。 (多少の圧迫感はあるかもしれませんが) マークスタワーも真南ではなく、少し東に振っていますけどね。 ちなみに例の賃貸マンション、あそこはいいマンションですよ。 実は元住人です(笑) リーザスが着工した頃に、仕事の都合で他に引っ越しましたが、 オーナーが住んでいるので、いつも綺麗にしているし防犯面もしっかりしています。 玄関には季節の花やクリスマス、お正月飾りの気配りがあったり、 設備も水周りを除いては分譲並で、収納や間取りは満足していました。 部屋の入り口はセンサーライトだったり、24時間ゴミ捨て可能だったり。 今は他のマンションに住んでいますが、つくづくあのマンションはよかったな〜と。 スレ違いですみません。 あのあたりは便利だったので、リーザスを購入しようかと考えています。 |
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No.41 |
by 匿名はん 2005-05-06 21:47:00
大分できてきてますね。売れ行きはどうなのかな?
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No.42 |
by 入居予定者 2005-05-22 15:17:00
売れ行きは残りが少なくなってきたように見受けられましたよ。
さて,私共は先日インテリア販売会に行ってきたのですが,クー ラー,照明,バルコニータイル,フロアマニキュア,カーテン, クロスなどなど,見るものが多くて,ほとんど何も決められませ んでした。この際だから新しいものと思いつつも,なんとなく値 段も馬鹿にならないくらい高くなります。換気扇フィルターだけ は注文しました(^^;)。来週の2回目も行ってみようと思います。 ただ,実際に部屋を見てみないとイメージが湧かないものや,ヨ ドバシとかで注文した方が安くなりそうなものもありますよね。 ほんと頭が痛いです。カーテンもオーダーでないと駄目だからと 言っていますけど,これなんかは部屋を見てからの方がよいと思 いますし,自分でも採寸して注文できるような気がします。 今まで布団でベッドをどうするかでも悩んでいるので,入ったと きは何もない状態のような気がしてきました。 |
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No.43 |
by 匿名はん 2005-07-03 08:22:00
age
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No.44 |
by 匿名はん 2005-07-16 22:30:00
あげ
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No.45 |
by 匿名はん 2005-07-26 23:37:00
先日、駐車場の抽選会があったようですね。
206の駐車場に対し、募集が150弱。。。 まだ完売していないし、駐車場も空きだらけです。 今後、管理費や修繕費がどうなるのか心配ですね |
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No.46 |
by 匿名はん 2005-07-27 00:17:00
もうすこしで内覧会とかになりますが、みなさんは業者さんに頼みますか?
素人目じゃ、ちょっと扶南にもなっちゃうので… |
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No.47 |
by 匿名はん 2005-07-27 23:49:00
ここの施工会社は、あまり評判良くないな。
だから仕上がりも期待できないので、内覧会ではキッチリ指摘するほうが いいと思うけど、それに対応できるかが問題。 デベの大京と藤和の関係も良くないので、対応には多数の問題が残るでしょう。 担当窓口が○○だったら諦めたほうがよさそうです。 |
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No.48 |
by 匿名はん 2005-07-28 19:37:00
レスありがとうございます。えー、そうなんですか??
2社でつくるっていうのは、たしかに足並みが揃わなさそうな気もしますが。 船頭多ければ、ってやつですか。 いまから少し不安になってしまいます。 |
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No.49 |
by 匿名はん 2005-07-28 22:17:00
確かに駐車場が埋まってないのは心配です。
入居説明会の時も、まだ40戸ほど売れ残ってるって言ってました。 ちなみに皆さんは何階ですか? |
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No.50 |
by くっく 2005-08-02 01:08:00
売れ残っているのは、陽当たりの悪い部屋だったと思いますよ!
8F以上はすべて埋まっていました。 ちなみに私は17Fを購入しました。 マンションに住むのは初めてなので教えていただきたいのですが、 上下階、両左右の住音についてなんでもかまいませんので 教えていただけないでしょうか? また、ライオンズマンションは評判いいのですが、リーザスは別? |
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No.51 |
by 匿名はん 2005-08-02 19:53:00
ここも「ライオンズ仕様」って営業マンは言ってました。
ですがバブルの頃のライオンズ仕様ではないですね。 左右の音はそんなに気にならないと思いますが、上下は個人差ですからね。。。 17Fだと眺めもいいでしょうね、うちは15Fです^^ |
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No.52 |
by 匿名 2005-08-03 21:33:00
ライオンズマンションのコミュニティは良い方だと思います。
一緒によくしましょう(^O^)。 |
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No.53 |
by 三国住人 2005-08-05 11:05:00
はじめまして、私は三国に10年以上住んでおり、リーザスを2004年11月に購入したものです。
皆さんよろしくお願いします(^O^)。 |
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No.54 |
by 未登録 2005-08-06 11:03:00
早い購入だったのですね(^O^)
この暑さで神埼川の匂いも激しさを増してますね。 昔に比べればマシになったようですが、この時期は辛いです。 低層階の人たちは大変だと思います。 ところで皆さん引越しの順番は決まりましたか? 大所帯なのでかなり難航しているようです。 |
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No.55 |
by 匿名はん 2005-08-07 22:45:00
やっぱり神埼川匂いますか?
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No.56 |
by 匿名はん 2005-08-07 23:17:00
臭いです。
来ればわかります。 低層階が売れ残ってるのは、日当たりじゃなく匂いでは? 地元民は誰も低層階には入ってないようだし。。。 |
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No.57 |
by 匿名はん 2005-08-07 23:32:00
すみません、誰かリーザスの意味を教えてください。
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No.58 |
by 匿名はん 2005-08-08 18:51:00
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No.59 |
by 匿名はん 2005-08-08 19:33:00
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No.60 |
by 三国住人 2005-08-08 20:00:00
>54
抽選番号は30番台でしたが、第1希望となりました。(ちなみに平日です) 引越業者については、慎重に選択中です。 ちなみに、個人的には、神崎川の臭いは昔から全く気になりません。鼻が悪いのかな? (大阪市自体が臭い?) 3年位、三国周辺のマンションを捜していましたが (ルネ、アパ、キング、パークスクエア、アッドパー、ウィスト等、一通りモデルルームにいきました) どこも決め手に欠け、だらだらと時間だけが過ぎていましたが、以下の3条件にてリーザスに決定しました。 「駅近」「新高小学校」「捜すのに疲れた」 ちなみに、皆さんの購入の決め手は? |
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No.61 |
by 匿名はん 2005-08-08 21:40:00
↑駅近
引越しアートに見積もりしたら3LDK家財一式+エアコン2台洗浄取り付けで19万 大阪市内です。高い安い? |
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No.62 |
by 匿名 2005-08-08 22:07:00
私も神崎川の臭いは気になりません。
引越のアートに見積もりをしてもらったら、 梱包込みで21万でした。 61番さんとだいたい、同じですね。 少しずつ、いらないものを処分していこうと思っています。 |
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No.63 |
by 匿名はん 2005-08-08 22:18:00
みなさん引越し代金高すぎですよ〜〜
大手三社で相見積もりとって、最後に幹事会社のアートで見積もり依頼しました。 A社21万、B社15万、C社9万。で最後にアートに指値で8万。。。 かなり泣いてましたけど、少しでも安いほうがいいですからね。 |
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No.64 |
by 匿名 2005-08-08 23:20:00
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No.65 |
by 匿名はん 2005-08-09 10:44:00
8万!安いですね・・・
人工代しかならないのでは? うちは家財道具が多いので期待できないなー。 引越しを気にカーテンや家具など散財していくよー 来年は新居から花火が見えるかな? 先日近くまでいったら日当たりはばっちりでした。 本当は広さ的にHタイプがよかったのですが、角部屋なのに隣と近いのと、日当たりが悪そうであきらめました。 花火は上がってみないとわかりませんね・・・ |
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No.66 |
by 匿名 2005-08-09 10:59:00
安いよねー
私はそこまで値引きを要求できませんでした。 ところでミクニキカイのネオンって夜中も点灯しているのかしら? |
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No.67 |
by 匿名はん 2005-08-09 18:51:00
63です。
人それぞれ家財道具や家族数は違いますから、単純に比較は出来ませんが、 業者によって、これだけ差があると言うことを知ってほしかったのです。 参考に、堺市からで夫婦と子供一人、3LDKから3LDK エアコンは1台取り外しと取り付けで見積もりしてもらいました。 花火見たいですね^^来年は楽しみです。 |
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No.68 |
by 匿名はん 2005-08-09 19:13:00
内覧会の日程って案内来ました??
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No.69 |
by 匿名はん 2005-08-09 20:52:00
あ
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No.70 |
by 三国30年 2005-08-09 20:59:00
近くに住んでいますがミクニキカイのネオンは私が通る時にはいつも点灯していません。
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No.71 |
by 匿名はん 2005-08-09 21:10:00
僕の決め手は駅近、学区の良さ、大阪に程よく近い事、飲食店も多く買い物が便利と奥さんの実家に近いことかな。
ちなみにパークスクエアは176を越えなければ駅に行けない事や準工地帯って言うことです。 それと神崎川の臭いは僕も気になりませんでした。(ちなみに僕は南大阪の人間です) 僕は臭いよりも雨の後の川の汚さのが気になりました。 |
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No.72 |
by 匿名はん 2005-08-09 21:25:00
オレも決め手は駅近だなぁ。。。
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No.73 |
by 匿名 2005-08-09 23:15:00
私も先日雨上がりに行ったのですが,においは気になりませんでした。ですが,
やはり雨上がりの川は汚かったです。大阪市内はどこも排気ガスが多いので, そちらの方が辛いです。また,川はまあ大阪ですから仕方がありませんね。 川沿いで期待しているのは風の通りでしょうか。 |
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No.74 |
by 匿名はん 2005-08-10 19:23:00
この間近くを通ったけど、だいぶ完成していますね。
けど。。。北側の非常階段って鉄骨むき出しなのかな? 妙に安っぽいのですが。。。 |
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No.75 |
by 匿名はん 2005-08-12 20:08:00
.
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No.76 |
by 匿名はん 2005-08-13 13:56:00
内覧会の日程の案内状が来ましたね。
専門業者さんにお願いする人はいますか? |
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No.77 |
by 匿名はん 2005-08-15 14:01:00
うちは案内まだきてませんが、内覧会はS事務所に頼むつもりです。
ちょっと高いけど、安心料みたいなところで… 一応これから、ずっと住む予定ですし、財産でもありますしね。 やっと中を見れますし、ちょっとどきどきしますね。 ちなみに内覧会の日程っていつからいつまでになりましたか? |
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No.78 |
by 匿名はん 2005-08-15 15:12:00
9月1日〜10日まで
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No.79 |
by 匿名さん 2005-08-17 22:59:00
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No.80 |
by アンケート 2005-08-19 22:36:00
エントランスにジュースの自動販売機を置くと聞いているのですが、
通常120円ですが100円で置いてもらいたいと思うのですがいかがなもんですかね? 自動販売機は独立採算制なので可能と思うのですが。。。 入居予定の方達はどう思ってるののかな?? 一応、個人的に担当さんには伝えていますが |
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No.81 |
by 三国30年 2005-08-20 01:46:00
100円販売は賛成なのですが20円でも安いと言うことでマンションとは関係のない人間が住人についてマンション内に
入り込むことを考えると何とも言えないとこですね・・・ |
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No.82 |
by 賛成派 2005-08-20 02:36:00
マンションにはオートロックがついているので全く関係の無い人間が100円ジュースの為に入るとは考えにくいし、
20円の為にむりから入り込むことは無いでしょう。 それに100円ジュースは街にも結構見かけますしね。 100円ジュースはより良いマンション生活の為にも有りと思いますね |
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No.83 |
by 匿名はん 2005-08-20 12:02:00
私は自販機自体不要だと考えています。
補充のためにトラックが敷地内に乗り入れるのは嫌ですし、 今は自販機にはゴミ箱の備え付けが義務付けられているはずなので、 自販機の周囲が汚れます。駅まで行けばスーパーあるので、そこで十分です。 もうすぐ内覧会ですね。とっても楽しみです。 |
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No.84 |
by 匿名はん 2005-08-20 21:35:00
部屋に合う食器棚を探していますが、
なかなかキッチンと同じような色の食器棚がありません。。。 (ちなみにモデルルームと同じタイプの色です。) 仕方ないので、作りつけをお願いしようかと思っています。高いですけど。。。 皆さんはどうですか? |
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No.85 |
by 匿名 2005-08-20 22:16:00
うちは、白のキッチンにしたので、白の食器棚の購入を考えています。
2,3の家具屋に行きました。 大塚家具は高いと思っていましたが、他の店の値段より安くしてくれるということで、 検討しています。 |
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No.86 |
by 匿名はん 2005-08-20 22:34:00
庄内のYUKAWA家具は安いですよ。
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No.87 |
by 匿名はん 2005-08-21 22:32:00
YUKAWA家具は安いけど、安物しか売ってないからなぁ^^
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No.88 |
by 匿名はん 2005-08-23 17:29:00
マンションの内覧会では業者に頼むほどのメリットはなさそうです。
住めないほどひどい状態のものはありませんよ。 それにすんでみてからでもクレーム等は通りますから。 |
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No.89 |
by 匿名はん 2005-08-23 17:37:00
こ
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No.90 |
by 匿名 2005-08-23 22:11:00
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No.91 |
by 匿名はん 2005-08-23 23:00:00
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No.92 |
by 匿名はん 2005-08-24 02:07:00
私もいろいろと迷ってる一人です。モデルルームの備品は良く見えるように高価なものを置いています。
悩みますよねぇ。結果は、市販のもので探すことを決心しました。余裕な資金が有ればいいんですけど・・・ 頑張っていろんな店に通ってモデルルームに似たものを探します。 |
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No.93 |
by 匿名はん 2005-08-24 21:31:00
いろいろ金いるよなぁ。。。
ホント大変だ。。。 |
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No.94 |
by 匿名です。 2005-08-25 05:26:00
迷っています。エコカラット然り、窓ガラスフィルム然り、水廻り壁パネル然り、フッ素コーティング然り・・・、
他のものでも標準で付いていて欲しいもの、ありますよね。入居してから自分で・・・とも思うのですが、 なにしろ検討のため見て廻る時間や作業する時間が当分ありません。皆様どうされたんでしょう? それと、内覧会に専門業者さんに頼まれるって、検査ですか? 出来上がり状態を含めて自分の部屋を実感するためのものと思っていました。 通勤で毎日のように阪急電車から見ていますが、夜にも内装作業中なのか南東側に明かりが点々と点き、 川側は全体が点灯されていて、いよいよ入居が近づいた感が迫ってきます。 入居してからもいろい意見交換できますように。 |
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No.95 |
by 匿名はん 2005-08-25 22:15:00
>91
む |
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No.96 |
by 住民M 2005-08-26 20:48:00
初めまして。まだ住んではいないのですが、いずれ住民になりますので、住民Mとさせていただきます。
私も、内覧会は出来上がり状態を含めて自分の部屋を実感するものだと思っていたうちの一人です。 どこか不具合がないか、チェックをしないといけないらしいのですが、自分が気に入って購入した マンションですので、どこも不具合がないことを祈りますし、信じたいです。 それから、キッチンのカップボードなどのオプション、予算があれば追加したいものばかりですよね。 我が家では、いくつかのオプションは、内覧会で実際に部屋の感じを見てから注文するようにしました。 この掲示板の皆様、これからも仲良く情報交換ができますように。よろしくお願い致します。 |
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No.97 |
by 匿名はん 2005-08-27 00:05:00
>74
入居開始まで後1ヶ月ちょいですが、相変わらず北側の階段は鉄骨むき出しです。 ずっと工事用の仮設階段だと思っていたのですが。。。 実際に利用するとかなり足音が響きそうな感じがします。 ホントにあのままなのでしょうか。。。 ちなみに広告の完成予想図では、どう見てもタイル貼りです。 |
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No.98 |
by 匿名はん 2005-08-27 00:11:00
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No.99 |
by 匿名はん 2005-08-27 00:43:00
>85
白ですか〜よいですね〜 白は既成品にも沢山選択肢がありますよね。 (私が契約した際には既に色の選択は不可で、無条件でモデルルームカラーでした) 我が家でも毎週のように家具屋巡りをしていますが、 モデルルームと同系色(少し赤みがかった茶色)の家具は限られています。 先日、たまたま箕面のアイビスで同系色のダイニングセットがあったので購入しました。 食器棚もようやく同系色のものを見つけましたが、 (http://www.miyoshikagu.com/001-06-ayano_02ipsa.htm) 残念ながら奥行きがオーバーしており、現在のところ半分諦めモードです。 |
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No.100 |
by 匿名はん 2005-08-27 00:49:00
祝100!
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No.101 |
by 住民M 2005-08-27 08:05:00
すみません。誤解を招くような書き方でした。「内覧会の後で注文をする」と受け取れますよね。
実はオプション会で、カップボードのデザインをいろいろな組み合わせにした場合の見積もりを 取っていましたので、内覧会で最終決定をするということです。 それから製作ということですので、入居時には間に合わないかも知れませんが。 見積もりを取った後も、市販のもので気に入ったものがあれば、オプションをキャンセルしようと 随分見て回りましたが、結局は見つからずオプションを頼むことになりそうです。 |
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No.102 |
by 匿名はん 2005-08-28 19:58:00
高いところは怖い人間なので、低層階にしました。
今も三国駅、神崎川近くに住んでるのですが、臭いは気になったことありません。 引越しはやっぱりアートさん、高いですね。見積もりとって、結局アート以外に頼むことに しましたけど(^_^;) 家具は、今使ってるのがまだ新しいし使えるのでそのまま使う予定です。 ビミョウに色があわないと思うんですが、まあなんとかなじませるようがんばります。 新しくオーダーされるかた、羨ましいです。。。 |
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No.103 |
by 未登録 2005-08-28 23:46:00
完売したのかな?
駐車場は埋まったのかな? 管理費がどうなるか心配だ。 |
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No.104 |
by 匿名はん 2005-08-29 00:00:00
エコカラットや窓ガラスフィルム、水廻り壁パネル、フッ素コーティング等々、
決められた方ご意見お聞かせください。 |
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No.105 |
by 匿名 2005-08-29 20:44:00
>104
エコカラットは施工するなら一部では意味がないような気がしました。 しかし,全部となると,すごい値段になるのでやめました。 水回りパネルは汚れたら将来の張り替えで対応しようと思います。 コーティングはいずれは落ちるのだろうからやめました。 窓ガラスフィルムは省エネ効果を期待して注文しました。高いものが これぐらいです。 あれもこれもとすると,目の玉が飛び出るような値段になりますよね。 また,部屋を見ていないから,気持ちも乗ってきませんでした。結局は, 決められなかったのが正直なところです。エアコンも時期的にははずれ ているので,後回しにしております。 |
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No.106 |
by 匿名はん 2005-08-29 21:31:00
Aタイプ二重サッシなので窓フィルム頼みませんでした。
私もコーティングはまめに掃除しようとおもいやめました。 他のオプションも住んでから本当に必要なものやろうと思います。自力で・・・ カーテンぐらいかな取り急ぎいるのは。一度付けたらかなりの期間取り替えないので サンゲツのショールームまでいって決めました。 |
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No.107 |
by 未登録 2005-08-29 22:35:00
窓ガラスのフィルムですが、オプションで用意してるのは
「マディコ」製ですよね。これって空港の管制塔やNASAなどにも採用されていて 品質的には世界最高レベルです。車にも貼っている人がいますが このフィルムを車に貼ろうとすると、それなりのレベルの業者でないと難しくて貼れません。 でも家庭用のガラスなら車みたいに湾曲していないので、割と貼れます。 品質を少し落とせば値段はびっくりするくらい下がりますよ。 あまり落としすぎると、近い将来ボロボロななるのですが、大手メーカーの国産品で 探してみてはいかがですか? |
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No.108 |
by 匿名はん 2005-08-29 22:46:00
8月29日です。
あと一ヶ月で引渡しですね。 どきどきしてきました。9月はいろいろ忙しくなりそう。 ってのが、素直な感想です。 |
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No.109 |
by 野次馬ちゃん 2005-08-31 09:51:00
今朝8時半頃、パトカーがリーザス前に来ていましたね。
ナニがあったのでしょうか? 気になるー。 |
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No.110 |
by 匿名はん 2005-08-31 13:47:00
建設現場に警察が来るのは盗難か労災事故じゃないでしょうか?
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No.111 |
by 匿名はん 2005-08-31 20:07:00
↑
気になる。気になる。 |
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No.112 |
by 匿名です。 2005-08-31 22:28:00
窓ガラスフィルム等についてご意見ありがとうございました。直前までグジグジ悩みます。
が、何しろ自分で探したり作業したりの時間が当分ないもので、安直に頼んでしまいそうです。 お金は足りないというのに。 阪急梅田駅3階へのエスカレーター横にここの広告が8枚も連続で並べられて出ていますね。 今日の帰り川側のライトが川面に映ってきれいでした。 パトカーが来ていたとか・・・建築現場で事故が無かった事を祈ります。 |
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No.113 |
by 匿名はん 2005-08-31 23:17:00
先週、日曜日に通りすがりましたが、工事されてました。
以前、日曜日は休みだったはずですが… 無理なスケジュールが原因で事故が発生したりしてなければよいのですが… |
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No.114 |
by 匿名はん 2005-09-01 17:25:00
もうすぐ内覧会。報告お願いいたします。
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No.115 |
by 匿名 2005-09-02 21:20:00
窓ガラスフィルムをは自分で貼るのは難しいと思います。あまり器用ではありませんしね。
せっかくの新築マンションで,気泡が入ったフィルムでは悲しいですから,頼んで付けて貰 おうと思います。 |
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No.116 |
by 匿名はん 2005-09-03 21:34:00
これから先いろんなところに住所を記入すると思いますが、
みなさんどうやって書きますか? 新高3丁目・・・LXS大阪○○? それともカタカナでリーザス大阪? 結構このマンションの名前気に入ってるので LXS−OSAKAにしようかなぁ。。。 なんて考えています^^ |
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No.117 |
by 匿名 2005-09-03 22:31:00
今日、内覧会に行かれた方、どうでしたか?
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No.118 |
by 9時30〜2時までいました 2005-09-04 09:03:00
はじめまして、先日が内覧だったものです。
読みにくい書き込みかもしれませんが よければ私の感想を 専有面積のことや建具の色、収納スペース、仕上がり具合は 予想通りのがっかりだったことや予想よりがっかりしたことはあります。 でも、窓を開けていても176や飛行機の音、川のにおいは気になりませんでした。 暑さを覚悟で行きましたが、風通しがすごくよくて気持ちよかったです。 内覧途中でであった管理人です。と自己紹介されてた方もテキパキした感じの方で安心しました。 我が家のAタイプのバルコニーは2カ所にかなりの幅の格子もなにもない隙間があります。 子供のいる家庭では物を落としそうでおそろしくてなりません。 もちろん気をつけるのは親の仕事ですが、物を置いて塞ぐと足場になりそうだし すぐにできそうなのは観葉植物でごまかすくらいかなと思います。 あとお隣との境にあるコンクリートの壁が垂直ではありませんでした。 左右どちらかには傾くどうしても可能性があるようですが 和室の壁と交差している地点の和室側の壁で傾きを表現すると 床付近と天井付近では10ミリくらいの差がありました。 我が家は天井に向かって空間が広がっているので 逆にお隣は天井に向かって10ミリ分空間が狭まっているということなのでしょう。 建物は鉄筋に問題がなければコンクリートの歪みなどでは 構造に問題があるということではないと思いますが。 |
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No.119 |
by 9時30〜2時までいました 2005-09-04 09:04:00
つづき。
共用部分は雑な塗り、壁の汚れ、傷が相当ありました。 仕上がりを見てがっかりしてしまうのは、 向かいのパークスクエアの仕上がりと比べてしまうからかもしれませんが・・・ 共用部も付箋を貼り付けてくるべきだったのでしょうか。 防災倉庫の横の壁にもかなり大きな丸い汚れが・・・ 細かいことでなく一つだけ納得のいかないことがありました。 エントランスの自動扉のことです。 外から帰宅時の1番目の自動扉には、扉の開いた時に扉が移動していくところの両脇部分に ガラスの保護柵があります。しかし内側の自動扉には保護柵がありません。 で、よくみるとエントランス内側の扉の向こう側(=エントランスホールの中)には エントランス外側扉にある保護柵と同じ物があるではありませんか・・ そのことを尋ねてみたところ、 「内側にあるのはデザインです。」 「外から帰ってきて鍵で開けてから、扉は開くので大丈夫です。」 でも、 「扉を開けてる間にも、ホールの中から住人が外にでようとした場合は 扉がさきに空いてしまうこともあると思いますが」 子供になにかあった場合の責任がとれるのか主人が尋ねていましたが、責任は持ちません。 との回答でした。 同じ形状の扉が2つあって、片方にしか事故の予防措置がとられていないのはおかしいと思います。 しかも、意味のない飾りとやらになっている同じ保護柵が別に設置されているのにも納得いきません。 あっ、北側の階段は鉄骨のあれで完成でした。 |
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No.120 |
by 匿名はん 2005-09-04 12:38:00
>118
内覧会お疲れ様でした… 終盤の工事状況からみるにやっぱりって感じですね。 私は来週内覧会ですが、 「お隣との境にあるコンクリートの壁が垂直ではありませんでした。」 →こんなのOKなんでしょうか? 私も確認しようと思いますが、参考までに他に部屋の中で指摘された点があれば教えていただけませんか? |
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No.121 |
by 匿名はん 2005-09-04 17:44:00
私も先日内覧会でした。
でも。。。でも。。。エントランス外の植木の部分がまだ完成していなかったので 「出来てへんのに内覧会するな!」で帰ってきました。 自分の部屋だけじゃなく、共用部分もチャックして当然です。 それが未完成なので内覧会できる状況じゃないと判断しました。 デベ担当は慌てていましたが。。。 |
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No.122 |
by 匿名です。 2005-09-05 00:33:00
118さま、120さまたちがおっしゃるように、がっかりするだろうと予想しておいたほうがいいのでしょうか?
初めての購入ですので、もちろん初めての内覧会なのですが、、、そんなものなのですか? >121 当初の10月末入居予定が9月末にひと月も早く変更になったのに、一部分結局間に合っていないんですね。 ま、入居開始までには3週間ほどありますが。 それと、非常階段が鉄骨のままというのはちょっと驚きですね。ここで読んでから他所を注意して見てみると、 中・大規模マンションは鉄骨のままのは無くどこもタイル張りだから、入居までの間に張るんだろうと 思っていたのですが。高層階の住民は、使用時には下方が見えて怖いと思います。 タイルで覆ってあっても怖いかもしれないのに、足元が見えるんですね。非常時に怖くて使えない人もあるのでは…。 |
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No.123 |
by 匿名はん 2005-09-05 09:30:00
資料に「外部階段 鉄骨」とありましたので間違いではないと思います。
壁のゆがみ、程度にもよりますが根本的に直すのは不可能ですね。 上からモルタルで均すか、ボードを直張りする程度しかできないでしょう。 いずれにしても部屋が狭くなり、造作のやり替えも伴いますが・・・ 来週内覧会なので参考にします。 明らかな手抜きや生活に支障のある施工不良は指摘していくべきだと思いますが せっかく購入したので、あまり神経質にならず、入居を楽しみにしています。 |
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No.124 |
by 匿名はん 2005-09-05 12:11:00
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No.125 |
by 匿名はん 2005-09-05 20:43:00
内覧会、行って来ました。
初めての購入で、内覧会もはじめて、内覧業者もつけずに家族で行きましたが、 なんというか、予想よりショボい感じです。 部屋に関しては、クロスや塗装がずさんなところが多々ありました。 フローリングも凹んでる部分が数箇所・・・。細かいですが、指摘してきました。 共有部分は、上にも書かれてる方がいらっしゃいましたが汚れてる部分が結構ありました。 本格入居の前にちゃんとクリーニングされていればいいのですが・・・。 あと、正面からみて「これは工事中???」というような剥き出しの部分がありましたが どうやらあれで完成のようなので、これはいただけないと思いました。 駐車場の一部が丸見えなんですね。 あと駐輪場が出入り自由なのも気になりました。駅前なので、カギは必要かと思うのですが。 購入にあたっては、パークスクエアも検討していたのですが、値段も高めですし まわりの環境や駅までの距離を考えてリーザスに決めました。 パークスクエアと比べると、仕方ないこととはいえ 全体的になんだか安っぽいかんじが否めないですが、せっかくなので生活を楽しもうと思います。 |
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No.126 |
by 匿名はん 2005-09-05 20:45:00
追加です・・・
引渡し時期が早くなったのは、9月で上期決算があるからだと思うのですが 突貫工事というか、なんとなく手抜きされてるのでは、という懸念もあります。 まだ工事中の部分もあるのでなんともいえないですが、引渡しを焦って手抜きされてないことを祈りたいです |
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No.127 |
by 匿名はん 2005-09-05 20:46:00
以下引用です。
Precast Concrete工法のことで、略してPC工法と呼ばれる。 あらかじめ(プレ)、工場で型に入れて形を整えた(キャスト)コンクリートパネルを製造し、 現場で組み立てる工法のこと。 鉄骨むき出しでは絶対にないですね。 |
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No.128 |
by 匿名はん 2005-09-05 20:48:00
屋外駐車場ですが、あれはちょっとないですよね?
国道沿いなんて、道路から丸見えです。 |
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No.129 |
by 匿名はん 2005-09-05 22:34:00
>123
私もあまり神経質にならず,せっかく購入したので,前向きに新しい生活 を迎えたいと思います。 ここの他の掲示板をみてもクロスや塗装の不具合はあるようです。ひどい のではクロスに手形が付いていたということもあるようです。この辺は下請 け業者がやっている事なので仕方がないかもしれません。しかし,これらは クレームを付ければちゃんとやり直してもらえるはずです。また,入居後も 定期点検はありますから,大丈夫だと思います。 来週内覧会なので,自分の部屋以外で,ここで書かれていた非常階段や駐 車場のことも聞いてみます。ただ,モデルルームにあった模型ではここで書 いているとおりであったような気もします。 |
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No.130 |
by 匿名はん 2005-09-05 23:04:00
外階段の件ですが、パンフレットには「プレキャストコンクリート」とありますが、
よく見ると「床:プレキャストコンクリート」となっています。 ですので、壁部分は鉄骨のままでしかたないのかも。。。 模型はそこまで見ていなかったのでわかりません。。。 もし模型で壁があった場合でも、そこまで責任があるのか不明です。 |
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No.131 |
by 匿名はん 2005-09-07 22:22:00
内覧会に行かれた方からの投稿を見ていると、
少しがっかりしますね。 かなり期待していた(いる)のですが・・・・ 外階段の件、誰かよくご存じな方はいらっしゃらないでしょうか? また、ここは良かったという投稿はないのでしょうか? |
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No.132 |
by 匿名です。 2005-09-08 00:22:00
ほんとうに…。 でもまず自分の目で確かめてみます。
確か住宅性能評価書付きですよね。大きく性能が良くても、住居部分の不備や手抜き・いい加減な仕上げが あればなんにもなりませんね。あまりに修復箇所が多いため修復後の確認の為の再内覧会、再々内覧会を 追加で開いてもらった例もあるそうですね。 内覧会が入居前の単なる下見としか思ってなくて、モデルルームのような仕上がりだと、 考えることも無いくらい当然と思っていた者にとっては、信じられないような例も(他所で)あるようで 驚きです。 しかし、私もあまり神経質になり過ぎないようにして、入居を楽しみにしたいと今は思っています。 |
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No.133 |
by 匿名はん 2005-09-08 18:47:00
内覧会
枠廻りに傷数箇所有り、最終的にクリーニングをしてほしいだけ指摘。 クロスのジョイントは仕方ないかなー。張り替えても劇的によくなるもんでもないし。 同業者なので甘い目にみてしまったかな・・・ 日当たり、眺望とても満足。なににも代えがたい。角部屋なので通風もよかった。 共用部は工事中だったのでなんともいえませんが・・・ 早く入居したいという感想です ×もあげておこう 洋室の窓カーテンBOX付と思っていた 鍵が多い リモコンキー+通常キー 宅配BOXカードキー ごみ庫キー 車庫操作BOXキー ロボットゲートリモコン |
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No.134 |
by 匿名はん 2005-09-08 21:48:00
私も内覧会
このHPを見てかなり不安に思っていましたが、意外とよかったです。 133さんと同じく早く入居したいという気持ちです。 ■部屋 ・細かい傷はそこそこありましたが、補修すればOKなレベルです。 ・フロントタワーですが充分梅田が一望できました。 ・角部屋ではありませんが、風通しは申し分ありません。 ■共用部分 ・確かによごれや傷が沢山ありました。特にエントランス周辺。 ■外階段 ・踏み板部分はちゃんとコンクリートでした。 ・あれなら足音も響かないと思います。 ・鉄骨部分も錆止め加工が施されているらしいです。 |
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No.135 |
by 匿名はん 2005-09-09 10:40:00
外階段
構造 鉄骨 床仕上げ PCコンクリート 手すり、パネル付 とパンフレットにあるので間違いではないですね。 鉄骨も表面処理してるので当面錆びないでしょう。 共用部は再内覧会の頃には出来上がっていると思いますが・・・ |
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No.136 |
by 匿名はん 2005-09-11 12:31:00
昨日,内覧会に行ってきました。3時間ぐらい滞在していました。はっきり言って
疲れました。 室内の基本的な機能については問題はありませんでした。また,風通しが良くて, 眺望も申し分ないです。早く住みたい気持ちで一杯です。 しかし,細かい傷はやっぱりたくさんありました。気になり出したり結構気になり ますね(^^;)。その指摘で大部分の時間を割いてしまいました。でも,ゼネコンの担 当者はわりやい親切で,嫌な顔せずに,逆に指摘してくれたり,これは当然直せます と言ってくれたりもしました。 でも,洗面のタオル掛けを取り付け忘れていたのにはびっくりしましたし,ドアの 内側に目立つ傷があって驚きました。ドアは丸ごと交換のようです。完璧というのは 期待できないかもしれませんが,ねばり強く対応していくつもりです。 外階段はパネル付きですので,目がくらむということはないでしょう。共用部は汚 れているところがありましたが,現時点ではゼネコンの持ち物で,最終的に大京に引 き渡されますと,すべてクリーニングし,共用部分をチェックする予定のようです。 入居後は,マンション専用のHPがあるようで,皆さんと一緒に良い生活を送られ るようにしたいです。新しい生活がとても楽しみです。 |
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No.137 |
by 匿名はん 2005-09-13 23:57:00
初めてリーザスの書き込みを拝見しました。
私も、現在の家が終の棲家のつもりでいたので資金の予定もせず、計画も立てずに勢いで購入してしまいました。 内覧会には 主人と2人 ワクワクしながら行きましたが モデルルームのイメージが強すぎたせいか ちょっと見た目が狭くてがっかりしました。 後は、畳の至る所にしみがあったり、引き出しを確認したらスパイスラックの所が欠けてたりしてました。 その他もろもろ・・・気になりだしたら 木目の柄までシミのような気がして・・・ でも眺望は最高でした。早く引越ししてベランダからの夜景を眺めながらビールを飲みたいものです。 |
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No.138 |
by 匿名はん 2005-09-16 22:37:00
はじめまして。みなさんいろいろご意見を書かれているので私も参加させていただきます。
私も先週内覧会に行ってきました。でもみなさんがおっしゃるようなマイナスイメージはあまり無く、 部屋の中も小さい傷などが数箇所ある程度で手直しがすぐできる程度でした。 ここまで気にしなくてもいいかな、と思うような所も、立会いの方が丁寧に確認してくれてよかったです。 来週再内覧で確認してこようと思います。 意外としょぼい、などのご意見もあるようですが、我が家が購入を決めたのは8月中旬過ぎで、 モデルルーム見学の時には、日曜で工事も休みだったのでヘルメットかぶり部屋現物を見れたので 納得しています。当然まだ工事途中でしたが、、 駅近で梅田や新大阪にも出やすく、価格面でも十分だと思います。 我が家は入居や入居後の生活を楽しみにしておりますので、皆さんも一緒に楽しみましょう! 安い買い物をしたわけではないですしね! |
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No.139 |
by 再々内覧会 2005-09-23 00:33:00
再内覧会行かれる方はもう一度和室のチェックをされた方が良いと思います。
最悪な仕上げでした。柱は表面仕上げ(面取り)が一切されておらず、切りっぱなしの物を使用していたようで 表面に触れるとザラザラどころかささくれていました。マンションギャラリーではいい木を使用しておいて実際には 廃材(これは言い過ぎ)とまではいいませんがコーナンで買ってきてそのままつけたような安っぽいしみだらけの柱を 平気で使っていました。さらに内覧会で指摘したにもかかわらず再内覧会では一切直っていませんでした。 また、玄関ドアの内側に傷があり指摘しておいたのですが、再内覧会時に確認すると紙やすりで擦ったらしく 5ミリくらい傷が30センチくらいの剥げに変身していました。(ここの職人は素人か!) 再々内覧会は来週ですが、この週末にモデルルームと比較のためデジカメ持参で再度、殴りこみに(文句いいに) 行ってきます。皆さんも些細なことに目をつぶらず納得いくまで交渉するべきです。お互いがんばりましょう。 |
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No.140 |
by 匿名はん 2005-09-23 20:41:00
和室がそんな仕上げになっているのは君のところだけでは?
うちはちゃんと仕上がってましたよ。 その他の仕上げは結構いいかげんなところありましたけど、 マンションなんてそんなもんでしょ? 買った本人は何千万もしたんだから、綺麗な仕上げで当たり前と思っている でしょうが、作ってる人たちはそこまで気持ち込めてませんよ。 あんまり神経質になれば疲れるだけですので、おおらかな気持ちで 見守ってあげれば、これから住む時も気持ちよく住めますよ。 |
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No.141 |
by 匿名はん 2005-09-23 20:43:00
モデルルームと同じ仕上げと思っていることが、間違いです。
モデルルームはあくまでも参考ですよ。 |
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No.142 |
by 再々内覧会 2005-09-23 21:38:00
仕上げの酷さを現場担当者と営業担当者との立会いで今日確認させて
現場担当者も仕上げの酷さを認め、柱の再仕上げをすることになりました 140さんへ 現場担当者へ確認したところ今回和室のクレームがかなりあったそうです。 141へ モデルルームは参考なんてだれでも当然わかっていること。 おまえに間違いと言われる筋合いもないし「匿名」のままで えらそうなこと抜かすな卑怯者! |
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No.143 |
by 匿名ちゃん 2005-09-23 22:20:00
何千万もの高い買い物なんだし、(それも借金してまで買うんだし)気に入らないところがあれば、気に入るまで
何度もやり直しをして貰って当然だと思います。 それにしても和室の柱はひどかったんですね。手抜きですかね。 玄関のキズのやり直しは、して貰わないほうが良かったのかな。余計ひどくなったんでしょ? |
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No.144 |
by 再々内覧会 2005-09-23 22:26:00
143さん
ご意見ありがとうございます。玄関ドアは交換してもらいました。 |
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No.145 |
by 匿名はん 2005-09-23 22:36:00
再々内覧会さんへ
まぁまぁそんなに怒らないで(141さんに対して) 「おまえ」とか「卑怯者」とか言わないほうがいいんじゃないのかな。 お怒りはわかりますが。 みなさん書き込みは「匿名」が多いし、再々内覧会さんも匿名ですから^^ 同じマンションに住む人たちでしょうから。。。 |
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No.146 |
by 118です 2005-09-23 23:12:00
夫婦ともにいつもどんな物を買うときも「納得して」買うことにこだわっています。
納得できる点が値段なのか仕様なのかサービスなのかなど、夫婦であっても違います。 142さんも他の方も納得できる点は違っても気持ちよく住めるようになればいいなと思います。 ちなみに我が家は「誠意をもって対応してくださる人達」と出会えて気持ちよく入居できそうです。 内覧会では、ダウンライトが天井から落ちかけていたことを除けば、 コンクリートなどの歪みの件は指摘箇所というよりは原因などを尋ねる箇所でした。 その後、修正方法や原因の説明を答えようとされる方や実際に努力した姿勢で納得しました。 唯一納得しがたかったエントランス扉の件がありましたが 今日訪れた時保護柵が移動していたので営業担当さんにお会いしてきました。 それによるとマンションのチェックを事業主がするときに指摘箇所として上がったことをお聞きしました。 内覧会にて「エントランスのデザインです」と確認もせずに言ってしまったデベ側の人間がいたことを担当にお話しました。 彼はいつもいつも私たちが納得するに十分な言葉で誠意を表してくれます。 仕事と分かっていても気持ち良くさせてくれる彼が担当でなければ、 私たちはこのマンションを買うことはなかったと今日改めて思いました。 |
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No.147 |
by 匿名はん 2005-09-24 09:16:00
あと何部屋残ってるのかな?
入居時(引渡し時)には、外の垂れ幕はなくなっているのでしょうね? あれ格好悪いし。 |
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No.148 |
by 匿名はん 2005-09-24 09:49:00
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No.149 |
by 匿名はん 2005-09-24 16:36:00
昨日あと11戸と聞いたような。
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No.150 |
by 匿名さん 2005-09-24 18:33:00
購入者じゃありません。
リーザス大阪の全戸内覧可!!のチラシが今日来たのですが、 皆さんの購入された部屋にも入れるってことですよね。 皆さんはご存じなのでしょうか? |
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No.151 |
by 匿名はん 2005-09-24 19:06:00
11戸もあるのか。。。
一年は売れねぇな・・・ |
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No.152 |
by 匿名さん 2005-09-24 19:26:00
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No.153 |
by 匿名さん 2005-09-24 19:27:00
追記
売れてる部屋を内覧させてどうするつもりなんじゃ? 大京は・・・ |
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No.154 |
by 匿名はん 2005-09-24 21:38:00
>150、152・153
売れていない部屋の全戸が内覧可でしょう、当然。全部屋一応仕上がってるのでしょうから。 売れていないからって、外枠だけで内装していないわけではないでしょう、 と思いますが。 今まで入居開始直前の大京のマンションを見た経験から、入居が確定している部屋は見せませんよ。 売れていない部屋を二つ見せてもらったことがあります。 モデルルームに目が眩むこともなく、想像でなく具体的に考えることが出来て、考えやすかったです。 ただし考慮する時間はあまりありませんでしたが。 |
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No.155 |
by 匿名はん 2005-09-24 22:47:00
それにしても、エントランス周りの仕上げは雑すぎる。
なんとかならんかな |
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No.156 |
by 匿名さん 2005-09-24 23:03:00
チラシの文言は
リーザス大阪のすべてを見たい 全戸内覧可!! 祝!堂々完成!! ご入居前の新築を実物公開! こんな機会は二度とない!! でした。 |
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No.157 |
by 匿名はん 2005-09-24 23:14:00
普通に考えれば販売戸数分が全戸内覧可という意味にしか読めませんな。
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No.158 |
by 匿名はん 2005-09-25 18:15:00
東側に外溝工事は引渡しまでに終わるの?
1Fの駐車場に入れないような気がする。。。 |
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No.159 |
by 匿名はん 2005-09-25 19:57:00
購入者じゃない人の書き込みには要注意ですね(^_^;)。
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No.160 |
by 住民M 2005-09-25 20:42:00
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No.161 |
by 匿名さん 2005-09-25 21:35:00
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No.162 |
by 匿名はん 2005-09-25 23:38:00
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No.163 |
by 150 2005-09-26 00:52:00
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No.164 |
by 匿名はん 2005-09-26 08:33:00
>163
いえいえ迷惑じゃありませんよ。 ただ,情報の一面だけを見て,振り回されるようなこと は無いようにしたいという願いです(^O^)。 私も146さんと同じように良い営業の方に出会えて, 購入できました。150さんもそのような方に出会われ たら良いですね。 |
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No.165 |
by 150 2005-09-27 23:10:00
うーん、イマイチ話が噛み合ってないようですね。
私は、自分の部屋を勝手に見られたらいやだろうと思って、書き込みしただけです。 いくら気をつけても、何らかの傷が発生する可能性は否定できないでしょうから。 購入された方自身がそれで良いと言うことでしょうから、部外者の出る幕じゃないですね。 すみません。 |
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No.166 |
by 匿名はん 2005-09-27 23:38:00
全戸内覧可ってのは、今回販売分の全戸が内覧可という意味で
多分売れ残っているところしか見れないんじゃないの? リーザス販売側から見ても、契約済みのところは(概ね)「他人の所有物」だし、 許可無く他人に見せたりしたら大問題だろう。 |
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No.167 |
by 2005-09-28 00:08:00
購入が決まり入居を待つ部屋を、単なる見学で実際にご覧になった方いるのでしょうか?
(キャンセルの可能性のある部屋だったらこの範囲ではなく、どうなのか知りませんが。) 私の購入した部屋のタイプは結構前に総て完売していました。もう残っていないタイプの部屋を 見せたところで、果たして販売者に何の得があるのでしょう? 信頼を無くすだけです! 購入が決まっている方は、冷静にチラシを読ませていただきましょう。 冷静でなければとんでもない事が書いてありそうです。 しかし常識の範囲で読めば、 "それまでの購入者は購入を考えるのに実物を見ることは出来ず、モデルルームで想像するしか なかったのに、今から購入を考える方は、実物の部屋を実際に隅々まで見て検討出来ますよ。 (これまでに買った方には出来なかった、こんな機会、そんなにあることではありませんよ。)" それを早く売りたいが為に誤解をよびかねないこんな表現をしたことは、 ちょっと大京さん・・・と言いたくなりますが。 |
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No.168 |
by 匿名はん 2005-09-28 20:58:00
「全戸内覧可」の話題については、もうやめましょう。明日が鍵渡し日ですので、
冷静に考えれば、売れ残っている部屋のことであることは当然分かることです。 |
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No.169 |
by 匿名はん 2005-09-28 22:56:00
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No.170 |
by 匿名はん 2005-09-28 22:57:00
162=168
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No.171 |
by 匿名はん 2005-09-28 23:31:00
好きに話させてくれてもいいだろ?
お前にとやかく言われる筋合いはないヨ。 |
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No.172 |
by 匿名はん 2005-09-29 01:07:00
入居直前ではありますが、いろんな話題を書き込む方も読む方もいろいろいらっしゃるのですから、
やめましょうとおっしゃるのはどうかと思って、続けさせろとおっしゃるのはわかります。しかし 「お前」とか「〜者!」とか、同じマンションにこれから住む者同士(住まなくともリーザス大阪に関心のある方々) の意見交換の場に書き込むにはそぐわない言葉遣い、気をつけませんか? 近くの空間にこれから共に住む者同士、情報交換、意見交換をして、これから 「仲良く、よろしくお願いしますね」の思いで書き込まれている方もいれば、 書き込みはしないけれど、いろんな方々の意見や情報を楽しみに読まれている方々…、 いろいろいらっしゃると思いますので、ある話題を続けようが続けまいが、ほかの意見が出てこようが、 エチケットの範囲を越えなければ、なんでも意見交換したいと思います。 136さんがいつか書かれていたように、皆さんと一緒に良い生活を送られるようにしたいという思いでいます。 |
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No.173 |
by 匿名はん 2005-09-29 09:49:00
現在は、マンション全戸駐車場1台のみの契約ですが、 2台目駐車場が必要な方がしばらくはどうされるのかなど 近辺モータプールの情報も含めて教えて頂けませんか。 |
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No.174 |
by 匿名はん 2005-09-29 22:12:00
近隣の月極めは2万5千円〜くらいです。
駅前ですし、そのくらいが相場なのかも知れません。 しかし、空いていないです。。。 すぐ近くのとこは「さぁ。。。3年街くらいかも、5台ほど待っていますし」 との事でした。 今日鍵の引渡しに行きましたが、エントランス付近はすでに養生されていました。 しかし、壁が汚すぎです。すでに汚れきっています。 とっても憂鬱ですね。 |
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No.175 |
by 匿名はん 2005-09-30 00:14:00
壁の汚れに関してですが、聞いたところ素材(汚れたように見える)らしいです。納得はしにくいのですが、仕方ないですね!
それと、全戸内覧に関しては普通は売れ残った物件の全戸と受け取れると思います。 私も購入者の一人です。みなさんよろしくお願いします。 何か問題がありましたら、ここに書き込みをして解決していければいいですね(^o^) |
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No.176 |
by 匿名はん 2005-09-30 00:17:00
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No.177 |
by 匿名はん 2005-09-30 08:57:00
昨夜,鍵渡しの際に,部屋にちょっと入ってみました。
夜景がすごくきれいでした。亜田rしいせいかつが楽しみ です。 |
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No.178 |
by 匿名はん 2005-10-01 23:33:00
入居しました♪
ここでは第一号かな? 他に入居しているかたがいらっしゃいましたらどうぞ^^ でも、引越しの片づけでネットどころではないかな? |
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No.179 |
by 匿名はん 2005-10-01 23:50:00
初めまして、鍵渡しの日に駐車場(1階)に止めようと東側のロボットゲートを渡り、
図面通りに分岐点を真っ直ぐ行こうと思ったら、何と左折の道路標示! 共用図面集では反時計周りのはずが、時計回りになっていました。 皆さんは、何か説明をお受けになっておられましたでしょうか? |
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No.180 |
by 匿名はん 2005-10-02 18:00:00
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No.181 |
by 匿名はん 2005-10-03 20:47:00
入居しました。
みなさま、よろしくお願いします。 さて、早速気になったところを。 エントランスの壁。汚れてるみたいだけど、そういう材質だとか。。。 でも、指でちょっとこするとボロボロと粉?がでました。 あれは掃除も大変だし、ちょっとひどいですよね。 あと、駐輪場。 誰でも入れるので、簡単な柵とかチェーンとかできないでしょうか。 出入りに邪魔にならない程度のもので、不審者抑制効果のあるもの。。。 |
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No.182 |
by 匿名はん 2005-10-03 22:46:00
駅前なので、このままでは駐輪場に入居者以外が駐輪しそうです。
(違法駐輪の多い地域なので) 入居者用のシール(ステッカー)みたいなのを自転車に貼るとかの対策が必要では? 柵とかチェーンは難しいでしょうね。 自動車と違って、幼い子からお年寄りまで自転車に乗りますから、 そこまでの操作は無理でしょ。 |
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No.183 |
by 匿名はん 2005-10-03 22:48:00
追記
エントランスの汚れですが、「そういう材質」ではないと思いますよ。 メーカーを聞いて問い合わせしたほうがいいでしょうね。 |
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No.184 |
by 匿名はん 2005-10-03 22:53:00
9月29日の鍵渡し,つまり,ゼネコンからの引き渡し時にでも
周辺の工事終わっておらず,バタバタとしていたので,共用部分 の仕上がりが雑になっているのではないかと心配です。 気になったのは,済んでいる階にもよると思いますが,エレベー ターのスイッチと壁面との間に目立つ隙間があったので,直して 欲しいですね。素人の工事のようで安ぽっくて嫌な感じです。ま た,これららお客さんも呼んだりしますが,なんとなく恥ずかし いです。 |
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No.185 |
by 匿名です 2005-10-04 13:19:00
工事、質感もより、住民同士が気になります。
このような公の場所でも時折柄の悪い言葉を使用される方もいらっしゃいますし。 上品過ぎても居心地は良いとは限りませんし(芦屋やないねんから。)、 特にベタベタと交流するってわけでもないと思いますが、付かず離れずでもそれなりの エチケット、マナーは持っていたいものです。 ちなみに私はまだ入居は先です。 |
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No.186 |
by 匿名はん 2005-10-04 22:37:00
ロビーの集合ポストの投入口側にネームプレートがありますが
あれはオプションで申し込む物なのですか? お揃いのプレート付けてる方がほとんどなんですけど。。。 |
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No.187 |
by 匿名はん 2005-10-06 19:55:00
>185
本当に・・・。 淀川区は庶民的で気さくでいい町だと思うのですが、 気さくすぎて戸惑うことも。 私は低層階なのですが、駐車場やゴミ捨て場で大声で話している人がいて 結構迷惑しています。子供が大声だして、母親が大声で子供を呼んで・・・。 あまり意識してないのかもしれないけど、こういう建物は結構響くので 気をつけてもらえるとありがたいです。 あと、エレベーターで会っても挨拶しない人もたまにいてがっくりです。 今は引越し業者も激しく出入りしているし、何かと落ち着かないですが 住人かどうかはすぐにわかりますよね。 今まで住んでいたところでは「おはようございます」「こんにちは」「こんばんは」と 全員言い合っていたので、ちょっと寂しいかな。 特段ベタベタしなくても、そういった挨拶は犯罪防止にもなるしお互いいいものだと 思うのですがどうでしょうか。 |
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No.188 |
by 匿名 2005-10-06 20:08:00
187さんに賛成です。
私はまだ、入居していませんが、 挨拶はしたいと思います。 そして、いい雰囲気のマンションにしたいです!!!!! |
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No.189 |
by 匿名はん 2005-10-09 13:01:00
入居しましたが、結構電車の音響きますね。
(フロントタワーの高層界です) 飛行機の音も響くし。。。 入居後2日目でウツです>< |
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No.190 |
by 匿名はん 2005-10-09 13:05:00
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No.191 |
by 匿名はん 2005-10-09 19:30:00
玄関ポーチに自転車置いてもいいんですか?
植物をたくさん置いている人はいましたけど。。。 |
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No.192 |
by 匿名はん 2005-10-09 19:40:00
飛行機や電車の音は確かにありますが,四六時中ではない
ですし,電車の真横,飛行機の真下では無いので,当方は あまり気にはなりませんが(^_^;)。 風通しも,見晴らしも良いのですから,楽しくいきましょ うよ。 |
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No.193 |
by 匿名はん 2005-10-09 19:44:00
ポストのネームプレートはオプションですが,私は申し込まずに,
自分でパソコンで印刷したものを使おうと思います。ですので, 値段は0円です。 ただし,玄関はメーカーに頼もうと思っています。とうことで, 探していると,チラシが入っており,トステムで頼むより安かっ たので,そこに注文しようかなと思っています。 |
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No.194 |
by 匿名はん 2005-10-09 19:48:00
今日マンションに行ってみました。
エレベーターのスイッチ周りの隙間がちょんと セメントで埋められていました(^_^)。 |
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No.195 |
by KEI 2005-10-09 20:28:00
【質問】
9Fが今キャンセルで空きとなっております。営業の方からお得だといわれました。(なにが??) 9Fだと隣接の商工業ビルに隠れて陽が当たらないのでしょうか? また、皆さんが住まわれていて一番不便だと感じるのはどういうとこでしょうか? |
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No.196 |
by 匿名はん 2005-10-09 21:32:00
営業は大京の方ですか?
それとも藤和の方ですか? |
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No.197 |
by 匿名はん 2005-10-09 23:30:00
マンションの販売は大京の方だと思います。
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No.198 |
by KEI 2005-10-10 13:33:00
195のKEIです。
9Fではなく8Fでした。 隣が商工業ビルでネオンがずっとついている状況だと思います。 隣接ビルより低い層となり陽が当たらないかどうか、不安です。 一日体験で泊まるようなことはできるのでしょうか? |
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No.199 |
by 匿名さん 2005-10-10 15:40:00
出来るわけないだろ!
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No.200 |
by 匿名はん 2005-10-10 19:42:00
ミクニキカイ、以前は23時くらいまでネオンついてたと思うけど、
最近ついてない気がします。気配りしてくれてる? 低層階でも日当たりはさほど悪くないと思いますが、季節によると思うので 日照時間の資料をみせてもらってはどうでしょうか。 8Fは「一般的に」低層階かどうかはビミョウですが。 ペットを抱かず、ケージにもいれず、歩かせてる人をみました。 ソレはないんじゃない?というかんじ。。。 年配の方も多く住まれてますが、マンション暮らしに慣れていないのか どうも不思議な感じの人が多い・・・ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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