リバーガーデンECOシティ -アリスの森-

[匿名さん]

実質的にpart2となります。荒らしなどはスルー&削除要請へ

リバーガーデンシティ第５弾プロジェクト(仮称)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72747/

[401: 匿名]

393はタイルと吹き付けタイルの違いすら分からないのでは？(笑)

[402: 匿名]

検討中ならまだしも、買わないのに暇潰しで嫌がらせや荒らしに来る人は何がしたいんでしょう？
よほど、リバーに怨みを持ってる人なんでしょうね。

[405: 匿名]

そんなに吹き付け外壁が素晴らしいのなら、なぜ他のマンションも同じにしないのですかね？
単純に見栄えが悪いという理由だけですかね？
少なくとも一生住むと考えてるマンションにとって、見栄えって結構重要に思えますけど…
こんなこと書くと、叩かれちゃいますかね？（笑）

[406: 物件比較中さん]

ちょっと書き込み見に来たら、評判が悪いってよくコメントするやつおるけど、あんたらが一番評判悪いんちゃう？わざわざこの書き込みまで来て、いちゃもんつけにきよる・・・まあ教育のなってないやつってようさんおるな。いろんなとこ書き込み見てきたけど結局人気あるとこはそうゆうのん多いわ。値段的にも広さにも興味あるからいっぺんモデルルーム行こうと思った（笑）
３８６のやつなんかほんましょうもないやつ、どうやったらそんなそれぞれに値段付けれんねん？日経株価みたいに日々値段とか決めてんの？自分で決めて書き込みしてキモ（震）

[408: 匿名]

タイルタイルって最近気になってタイルの物件を見てると何かお風呂場みたいに見えてきました。

[410: 外壁に詳しい人]

>405
それだけ見栄えにこだわるマンション購入者が増えてるんですよ。
あなたのように吹き付けはダサいと思ってる人が多いんです。
でも今は吹き付けのマンションも増えてるんですよ。
もしくは一部、階下だけタイル張りであとは吹き付けとか。

専門家に聞いたらタイル派は五人中一人であとは全員吹き付けがいいと答えました。
なぜだかわかりますか？

確かにタイルは見栄えいいです。
メリットもあります。
ですがデメリットもたくさんあるんですよ。

下地のコンクリに亀裂が入っても外からはわかりません。
吹き付けならすぐに対応できます。
地震などには強度が強くなるとも言われますがタイル落下も危惧されています。

修繕も最初の10〜15年は吹き付けよりかかりませんがそれ以降はかなりかかります。
タイルの隙間も防水加工されてますが10年ほどしか持ちません。

もしタイル張り替えとなったら一時金は相当な額になります。
張り替え分は修繕費に含んでませんから。

タイルは修繕となると時間も金額も吹き付けの何倍もかかります。

まだまだたくさんメリットデメリットあるんですよ。

なので専門家はどちらがいいかと聞かれたら大半が吹き付けと答えるんです。

[411: 匿名]

リバー教の幹部が、386に痛いところを突かれて戦々恐々としている様がよくわかる
結局弱点をつかれると、ブチ切れるしか無いんですね、リバー教幹部は。

[412: 匿名]

410さんとても参考になりました！
詳しくありがとうございます。

[419: 匿名]

見栄があって見栄えに拘る人が高くても5000万円しない物件相手にしてどーーーするんですかーーー☆

[425: 匿名さん]

今時、賃貸マンションですらタイル貼りですよ。
吹付けのほうがいいなら、オーナーさんも吹付けで建てますよね。

[426: 匿名]

だからあなたみたいなタイルがいいに決まってるみたいな知識しかない素人が多いからタイル張りが多いって上の方で書いてますよね。
タイルにも質のいいものから安価でやっかいなものまであるの知らないのかな？
タイルだからいいってわけじゃないんですよ。
タイルにもいろいろ種類あるって少しは調べてから発言してね。
賃貸でもタイルが多いのは事実だけど本当にいい焼きタイルを使ってるのは一部です。
安いタイルほどタチの悪いものはないって覚えててください。

[428: アリス解放同盟]

ここで100平米のマンションを買うぐらいだったら

グランアッシュ此花の80平米にしたほうが良いのでは。

[429: 匿名]

私は広い方がいいです。

[430: 匿名]

あそこは住民に問題あるからいやです

[431: 匿名]

みなさんそれぞれ自分の好きな所で好きなマンションに住みましょう♪人生一度楽しまないと損ですよ♪

[432: 匿名]

そうそう！
欠点をいうのは有りやと思いますが、悪意がある書き込みはよくないですよ。

[433: 匿名]

グランアッシュの住人ですが、問題ある人ばかりじゃありません。たまたま同じ此花区のマンション事情がどうなのか知りたくてここを見てみましたが、ここの人は他のマンションに住んでる人の事をそんな風に書く人もいるんですね。

[434: 匿名]

あんな風に人物特定して悪口書いてるような人がいるところはいやですよ…

[435: 匿名]

住んでみてもない人がよその住人の事をあまりとやかく言わない方がいいと思いますよ。

[436: 匿名]

私もグランアッシュの住民です。此花区のマンションの書き込みを検討中から見てました。どこも書き込みで険悪な雰囲気になってる事はあります。
わざわざ違うマンション事悪く言うのはやめて欲しいです。

[437: 購入検討中さん]

>>436
住民板見ましたが、今度はＮＨＫの集金の話で盛り上がってますね。
自慢げに居留守を使った話をしたり、きちんと支払ってる人に食ってかかったり。

なぜ自らマンション（住民）の評判をさげるのか理解できません。

[438: 匿名]

むしろ別のマンションの話題をしてる方が不思議です。
比較する内容ならあっても当然やけど、徐に特定できる事例を出さなくてもいいやん。

[439: 匿名さん]

タイルはどこのメーカーのタイルがいいのでしょうか？
タイル業界のこと詳しい方いませんか？
やはり、TOTOとかですか？

[440: 匿名]

この近辺もお互い文句の言い合いやで。リバーにキングにルナと。犬がうるさい、裸がどうの、キングのマークが・・・など。近隣の心配したら？

[441: 匿名]

六畳一間と引き換えに身を削る。
統一アリス教信者。
いいね。

[442: 匿名]

安治川キングにくらべて
ここは全然工事が進んでいませんね。

[443: 匿名さん]

売れ残るならいっそ階数を減らして建築費を削ればいいのに…

[444: 購入検討中さん]

私も工事が遅れているように見えるのが気になります。
工法の違いなんでしょうか。

もしかして、ちょっと涼しくなってきたころにドッと作業員を送り込んで
一気呵成に作ろうとしている！？

コンクリなので、一気につくるのは無理ですね・・・。

[445: 匿名さん]

竣工は、来年の秋だったね。
遅れているのではなく、計画でそうなっているんじゃないかな？

[446: 匿名さん]

南港のシーサイドレジデンスの前にマンションが建つらしいです。

今はＵＳＪ～安治川口が最安エリアですが、来年になったら南港地域に
もっと更に安価なマンションが出てくると予想されます。

そうなると、買い手市場でゆっくり比較検討できるようになりますね。

ＵＳＪ界隈と南港は共通点が多いから興味のある人にとっては比較検討しやすいですね。

焦って今すぐ契約する必要は無いように思います。

[447: 購入検討中さん＠＠]

リバー見学行ってきました
建築地は公園も近く駅も近く景色もよさそうでした
電車は近くに走ってるから音が気になりそうでした
でも大阪の電車ではここはうるさくない方だと思いました
（そんなにスピードでてないし）
横の貨物や工場も気になるけど、そんなに高い建物ないしベランダを覗かれないからいいかなー
っておもいました
あとはスーパーとか生活に必要なものがないから自転車生活になりそう

[448: 匿名]

>>446
南港とＵＳＪ　どっちがいいですか？

南港のほうが静かで生活もしやすそうです
一方、街並み景観や梅田へのアクセスは、ＵＳＪが上です

[449: 別で契約済みさん]

大阪は５年以上住んでいますが、南港エリアには行ったことがありません。
ＵＳＪには行ったことがありますし、舞洲にも行きました。
大阪ビギナーには、そんなバリアがあります。

やはり、梅田とのアクセスが悪いと、大阪としては致命的な気がします。
ミナミなら難波や心斎橋とのアクセスですかね。

[450: 匿名]

昨年マーレに久々に行って衰退ぶりに驚いた。誰も来ない街になってますね。
デフレの時代なのでこれから安いマンションがどんどん出来るのは事実だとは思います。

[451: 匿名]

マーレ？

[452: 匿名さん]

南港は平日は閑散としているようですね。
でもマンションが建ち人口が増えて行くと状況は変わってくるでしょう。
空き地だらけだったところにマンションや大学、企業がどんどん増えてきていますからね。
南港はＵＳＪと一緒、いえＵＳＪ以上に楽しみな地域といえるでしょう。

[453: 匿名]

ＵＳＪ以上とは言いすぎ！同じような環境ならＵＳＪがあったほうがまだいい。

[454: 購入検討中さん@@]

南港は梅田もミナミも遠いよー
USJなら自転車でも梅田とミナミに行けるよ
学生や社会人ならUSJがよさそう
永住なら南港かな

[455: 匿名]

南港いいですよ～
ずっと住んでましたが、のびのびできます。
ただ、ここと比較されるなら急いでないなら１年は様子をみる事をオススメします。

正直イベントの無いATCは閑散としていて、ビックリします。
府庁がWTCへ移転したため職員がお昼時や通勤時に賑わいはしますが、それくらいです。

今後、電車の利便性。
ATC等の買い物施設の発展が見込めないならマンションを買うには微妙な土地だと思います。

[456: 匿名さん]

>>453
452さんは、南港はＵＳＪより楽しみな地域と書かれています
つまり、土地が沢山余っていて開発の余地がある＝楽しみな地域、という風に私は解釈しました。
個人的には、南港は悪くないと思います。
どこに住むか、これからゆっくりと吟味させて頂きます。

[457: 匿名]

南港スレ？？？南港に興味がないのでちょっとつらいかな。このマンションのことを聞きたい～

[458: 匿名]

現地で鉄筋が茶色って書かれてましたが、その後も茶色いままですか？

[459: 匿名さん]

>>457
そうですよね。
一方で、過去の４棟で色々情報が出尽くした感もありますね。
住民版（契約者用）もあるようです。

[460: 3]

ここで100平米にするところを
他所で80平米にすれば
生活利便が格段に良くなるのにねｗｗｗｗｗｗ

[461: 匿名さん]

エレベーターは、全部で何基ありますか？
ご存知の方教えてください。

[462: 匿名]

鉄筋は茶色く錆びたままです。工事も進んでいません。

[463: 匿名]

なんでだろっ？

[464: 契約済みさん]

エレベーターは４基です＾＾

[465: サビ師]

随分とサビちゃってますね。

[468: 匿名]

隣の反対住人さんが見守る中での工事だから問題ないんじゃない？
鉄筋の腐食が問題で倒壊の危険があったりしたら大騒ぎになるでしょ。
ある意味問題のない工事が進み安心できるのではないかと検討してる。

[469: 匿名]

工事がこの段階からすすんでないから、何かあるのかもと気にはなりますね。

[470: 匿名]

リバー大丈夫か？

[472: 匿名さん]

鉄は錆びるもんです。それは表面だけの写真。実際どこもそんなもんです。

[473: 匿名]

この人、知ってて写真載してるよ。錆びてても強度的に問題あるわけないでしょう。むしろ錆止めなんかついてたら強度的に大問題です。コンクリートの食い付きは少し錆てる方がいいくらいなのにねぇ。

[474: 匿名]

品質がいい鉄使ってるからサビてるんですよ。

[475: 匿名さん]

雨降れば一発で錆びますが・・・・

何も知らないのに無知な書き込みはやめましょう

[476: 匿名]

何も問題なければ無視すればいいこと
いちいち反論してくるということは
とても気にしている情報だったのかな。

[477: 匿名]

購入者、検討者は気になるでしょう。

[478: 匿名]

なら、他のマンション建築現場ではこんなに錆びてない気がするのはなぜですか？わかる方教えて下さい

[479: 匿名さん]

鉄が錆びたら膨張してクラックや剥落の原因になるよ。

[480: 匿名さん]

まあ、現段階でどこまで錆びてるかによるけど。　多少は大丈夫やで。

[481: 匿名さん]

ここのは酷すぎる。錆びすぎ

[482: 匿名]

浮きサビでなければ大丈夫。めったにありえませんが。

[483: 匿名]

何故、サビサビになるまで工事をストップしてたのかな？

隣に建設中の新工場の方が早く完成しそうだな。

[484: 匿名]

↑自分ら購入せえへんやろ？錆びてろうが関係ないんちゃう？

[485: 匿名]

工場？隣？は確か五階建の建物なので早く建ちますよ。

[486: 匿名はん]

上に伸びていくだけが建築工事ではないですよ。
http://e-lifeline.jp/pr/prpage.html
でリバーガーデンECOシティ-アリスの森-の建築進捗状況を確認できますので。

[487: 匿名さん]

＞＞486
素人なんでよく分かりませんが、これだけマメに更新していれば手抜き工事はなさそうですね

[488: 匿名]

建物とＪＲ間・・・・僅か数ｍ

[489: 匿名]

↑子どもが大喜び。

[490: 不動産購入勉強中さん]

電車騒音でかすぎですね。
ＴＶの音は聞こえないし、不眠症になりそう。

ここ防音サッシとかじゃないでしょ？

[491: 匿名]

隣の低層階のお部屋を甥っ子が電車が大好きだったこととＵＳＪを楽しむ為に衝動買いしました。

住んでないのでわかりませんが窓を閉めていると音はそこまで気にならないです。

月１・２回週末に泊まりますが窓を閉めているとテレビの音が聞こえないことはないです。

隣以降も線路沿いに建ってますがゴーストタウンにもならず住んでらっしゃるようなので大丈夫なのでは？

引っ越して住んで見ようかなとここの高層階の購入を検討しているので気になるところです。

音の確認の為ここ数日泊まってますが全然気にならないこともないのも事実です。

もともと北摂のかなり静かな場所で生まれ育っているので騒音に慣れていないせいかも知れません。

結局のところ気になるならやめといた方がいいのが結論です。私はチャレンジしてみます。

[492: 匿名さん]

騒音がどの程度かというのは気になるところですね。
私のように夜型の人間は、早朝電車の騒音で目が覚めないかと心配しています。
窓を閉めれば大丈夫という意見がありますが、
郊外育ちの私としては、夏や春秋の昼間は窓を開放したいです
窓も開けられないような騒音であれば、もっと都心に住むか郊外の静かな所にしたほうが
マシなような気もします。
塗装外壁は許容範囲ですが、騒音問題だけはしっかりと見極めたいところです。

[493: 匿名]

都心は意外と車の音がうるさいですよ。37階でも聞こえないこともなかったです。
窓が開けれるタイプのお部屋でしたが意外と空気も此花区と変わらない感じでよくはなかったです。

[494: takagi]

この辺はうるさいです。　神経質な方には向かないです。
九条の、港通りを中に一本入った所の方が静かですね。
夏や春、秋、　　戸を開けるのならここは絶対無理。
無神経な方なら、ok!では。　私はいけるが、妻には無理。
夙川のリーズナブルな戸建てに、しました。
理由は、優良住宅地等の為の軽減税率が適用されたから。

[495: 匿名]

都心は３７階でも車の音がうるさいって、
ここは真横を電車が走るんだよ。比較になるわけないだろ。

[496: 492]

市内でも探せば静かな所は色々あると思うんです。
ここのリバーは、市内の平均と比較すれば煩い方なのか静かな方なのか

大きな道路や高速道路に面している所とか、もっと高速の電車が走っている所とか煩いところは
幾らでもありますが、ここはどうなんだろう？

現地へは何度か足を運んで見ている限り、周辺はわりと静かなように思われます。
ＵＳＪ周辺でトラックはよく見かけるのですが、マンション手前の道路を頻繁に通っているのか？
電車も見ていると低速だしあまり気になる感じではないけど、実際は結構うるさく感じるのか？
その辺のラインが微妙です。
郊外のニュータウンのように静寂である必要はないけど、少し免疫ができている人ですら
結構うるさいと感じるレベルなのかどうかが知りたいです。

[497: 匿名]

>>492
このはな、せせらぎ、さくら住民に聞いてみははれ。

[498: 入居済み住民さん]

皆さんの言うとおり人それぞれですが、
窓は開けられません。

[499: 匿名さん]

窓を開けると心地よい風・・・一番いい季節になってきたのに残念なマンションですね。

[500: 匿名さん]

この時期に窓が開けられないと厳しいなぁ。

[501: 匿名]

昨日周辺見学しましたが窓を開けていらっしゃるおお部屋がたくさんありましたよ。

[502: 匿名]

リバーガーデンシティのマンションWikiを見ていると
電車の騒音が予想以上にうるさい、という書き込みがありました。

10分に1本で行き来、つまり5分に1度という頻度は
我慢出来ないレベルなんでしょうね。

中古が沢山出回っているのも、引越しを考えておられる方が多いからでしょう。

[503: 匿名]

電車の騒音が問題視されるということは駅近、眺望、環境はまぁまぁってこと？

[504: 匿名]

価値観は人それぞれ
自分にとっては、騒音が一番気掛かりな問題点

[505: 購入検討中さん]

妹が大学に通う為千里のタワーに住んでますが静かだし眺望もいいですよ。
私はｕｓｊが大好きなのでここを検討中。安いのでお手頃でいいと思いますよ。

[506: 匿名さん]

現地行きました。
まったく音がしないとは思わんけど、始発駅やから快速とかが通過するわけでもなく
ゆっくり電車が発着するだけやから、あんまりうるさくなかったよ。

[507: 別で契約済みさん]

ここの物件は、間取りのすこ～しずつ違和感を感じる狭さや使いにくさが
気にならなければ、安いし便利だと思います。

その違和感が気になる人や駐車場で安心したい人は、安治川口のキングス
なんだと思います。

このマンションの周辺はすごくきれいなので、幸せな生活は思い描き安い
ですよね。子供と遊んでいる姿とか、

[508: 匿名おばさん]

敷地が狭くマンションと駐車場がぎっしり詰まっていいますので、ゆったりと遊べる感じではありません。

賃貸団地アパート住まいだった人にはいいかもしれませんが
それなりのマンションや戸建てに住んでいきた人にとっては、かなりレベルダウンになります。

確かにＵＳＪや公園、マンションのガーデンは表面的には良いですが
実質は工業地帯に囲まれた狭いエリアの線路沿いの団地暮らしになるという
厳しい現実を直視しない限り、あとで後悔することになるでしょう

[509: 購入検討中さん]

間口の狭さは気になります（ウナギの寝床みたいですよね）が眺望の良さと手軽な価格に魅かれ購入を検討中。
マンションは３戸目。一戸建ては一戸体験済みですが防犯面が不安で夫が出張が多い私には向きませんでした。
それなりに気に入って購入するのですが自分自身の状況が変わったり飽きたり他に気に行ったものが出来たりです。
今はｕｓｊによく通うのでここが一番街並みも美しくいいのかなって思っています。
完璧な物件って難しいですよね、、、今は眺望に魅かれタワーの高層を一生住む気でしたが色々不満が、、、

[510: 購入検討中さん]

今回、マンション購入を検討始めて、こんなにもたくさん自宅以外の物件を所有している人がいるって事を知り、驚いています。

不動産収入を得る目的の方だけでなく、ＵＳＪに行くのが便利だから購入ってスゴイですね。
オフィシャルホテルに宿泊した方が遥に安い金額で済むと思うのは、貧乏人の発送なんでしょうか。
掃除も食事も気にしなくて良いので、便利だと思うんですが。

[511: 物件比較中さん]

素朴な疑問です。

駅徒歩3分とHPでは書かれていますが･･･
エントランス前の「さくら道」には「370ｍ」って
書かれてますね。

「80ｍ＝1分」ですよね。。
駅まで「370ｍ」なら、4分～5分かかるのでは？？

前に、徒歩1分のマンションを見学に行った時、
実質、直線距離で50秒であれ、必ず分単位で、切り上げて
表記しないといけないと聞いたのですが。

これって、不当表記ではないでしょうか？




利用されてる方にも伺いたいです。
始発駅は、座れる可能性も高く魅力的ですが
これだけ大規模なマンションだと、
乗る前からホームが人だかりの様な気がします。

駅までの道～ホームまで、毎日混雑しないですか？
マンションも気になりますが、
周辺事情が特に気になります。

[512: 申込予定さん]

実際駅から歩いてみましたが、キョロキョロしながらで4分でした。ただエントランスが一番奥なので、実質は4分から5分が正解と思いますが、夜でしたが照明も多く怖いという印象はなかったです。

[513: 匿名さん]

大人が普通に歩けば５分は掛かるでしょう

自宅からエレベーターを利用し歩いて駅の改札口に着くまで７分は見ておいたほうがいいです。


駅徒歩３分という表示やユニバーサルシティ駅～大阪駅が１０分という数字は、詐欺に近いものがあります。

[514: 申込予定さん]

安治川口駅でキングスの客目がけて営業するのは止めたほうがいいと思うけど。すごく売れてない印象を与えるよ。

[515: 申込予定さん]

普段電車に乗らないので判りにくいのですが、駅から梅田は10分以上かかるって事ですか？

[516: 匿名さん]

掛かりますよ
ＪＲは変化が多いので、乗る電車にもよるけど
大体ノンストップでも１１～１３分
乗り換えがいる分は、もっとかかるんじゃないのかな？

[517: 申込予定さん]

>516様

ありがとうございます。

と言う事は乗り換えも考えると玄関から大阪駅でざくっと25分って感じですね。
早いのか遅いのか微妙な距離感。ただ現在が駅まで20分電車で11分ですから
早くなったと言えなくもないけど‥‥

[518: 匿名]

直通電車で8分でしょ。乗り換えの場合、快速がくると西九条から大阪までノンストップなので早いです。駅まで歩いて5分かからないし。

[519: 物件比較中さん]

＞５１１さん
さくら道は隣の公園から続いているので実際のエントランスからの距離ではないのはご存知？
駅にある階段から今工事中のフェンスまで歩いてみましたが２分でした。逆に行きはフェンスから階段を上がるまで歩いたところ５分かかりました。←初めて現地を歩いたのでいろいろ見ながら歩いたものですから・・・。５１３さんの普通に歩いて５分はかかりすぎ、歩幅のせいでしょうか？大阪まで電車で１０分は西九条で快速に乗り換えで乗り換え時間含まないと書いてありました。環状線をよく使う私は理解できるのですが・・・なぜそう言われるの？

[520: 匿名]

このマンションから駅まで3分では行かないと思います。
あと、ユニバーサルシティ駅は始発駅ではありません。
駅までの道が込むというよりは、USJオープン時間前くらいから駅が大混雑します。
今はひとつだけ、改札が駅に入る専用となって降りる客で入れないということはなくなりましたが、
その改札にたどり着くまで、人の流れに逆らわないといけないので一苦労します。
次の安治川口から乗られた方が、近くていいんじゃないですか。

[521: 匿名]

なんか某マンションの営業マンさんの売り込みみたいですね。

[522: 入居予定さん]

何かあったら営業マン・・・どこも一緒やね。おそらくあなたが他社営業マンｗｗ

[523: 「」]

■件数
ポイント　12ヵ月連続の前年同月比減少

倒産件数は964件（前月918件、前年同月1042件）にとどまり、前年同月比は7.5％の減少となり、12ヵ月連続で前年同月を下回った。しかし、前月比では5.0％の増加となったうえ、前年同月比の減少率は2010年3月（▲5.6％）以来、5ヵ月ぶりに1ケタにとどまった。
要因・背景

1．建設業（293件、前年同月比＋3.2％）は5ヵ月ぶり、サービス業（187件、同＋6.3％）は6ヵ月ぶりに前年同月比増加

2．大型倒産は減少続くも、負債5000万円未満の倒産（485件）は前年同月比6.1％の増加

[524: 匿名さん]

リバーも倒産の噂ありますよね
大丈夫かしら

[525: 購入検討中さん]

倒産したら、契約金パー？

[526: 購入検討中さん]

現在検討中ですが、なんか先行き不安ですね…

[527: 匿名さん]

リバーのマンションは、それなりに売れていると思います。
でも黒字倒産って結構ありますし、多額の借り入れとかで資金繰が危なっかしいですね。

街の不動産屋さんも言ってたけど、やっぱ竣工してから買うのが一番いいでしょうね。
（デベの倒産は日常茶飯事だから．．．）

[528: 匿名]

竣工してから買うのが確かに安全。ただ気に入ったお部屋が選べない可能性がありますね。難しいです。

[529: 匿名]

523の画像怖い。。。。
リバーは無理してバンバン建設とかしてないし、
竣工までに完売するケースが殆どだから危なくないでしょ。

[530: 匿名]

リバーが倒産とか言ってるの完全に他デベ関係の人間でしょ（笑）
完成前にこんだけ完売が出てるデベないもんね。
この時代に。
羨ましいのは分かるけどその批評はやばいと思うけど。

[531: 匿名さん]

倒産なんて突然だからね
倒産するかどうかなんて本当は誰もわからない
社長と側近だけのトップシークレット
客は勿論、リバーの社員も何も聞かされていないに決まっている
ヤバければヤバいほどなおさら

[532: 匿名さん]

>>530 世間知らずやな。
完売しているかなんて全く重要じゃない
儲かっているかどうか、資金繰りが滞ってないか、が会社にとって大事なことなのに

安売りするほど倒産が近いってよく言うし
黒字倒産の現実を知らないのかな

[533: マンコミュファンさん]

掲示板もリバーの営業マンも信用できません。

どうしよう．．．　やっぱ自己責任ですから、竣工まで待つしかないのでしょうか。

[534: 匿名]

石橋を叩きこわして結局身動き取れないタイプ？

[535: 匿名]

倒産が危ぶまれる企業は資金繰りが苦しくなって
高く売ってた物件を安売りしまくって現金つくったりしてる。
ただここは元の値段を下げたりしてないよ。

資金繰りが悪化するのって計画通りに物件が全然売れなかったり
工事が計画通りにいかず竣工が遅れたりとか、
土地購入時に値段が高かったけど竣工時には物価が下がっていて
計画していた値段で売れなかったりとかそういうときに多くみられる。
リバーはこれに当てはまってるとは思えないが。

そんなに心配なら帝国データバンクとかで健全な企業なのか確かめてみたら
いいんじゃないか？

嫌がらせで変な書き込みするんだったら自分ところの物件を
必死で売ったらどうですか。

[536: 匿名さん]

確かにリバーは値下げしませんよね。反対に値上げしてるし。

[537: 匿名]

そのとおり。
表面的な噂話を真に受けてる532の無知さが分かるね。

[538: 匿名]

確かに

[539: 購入検討中さん]

ここの営業は、最悪です。スッポンのように食いついたら離しません。こんな営業では・・・

[540: 匿名]

買った後もすっぽんのように対応してくれるのを期待します

[541: 匿名さん]

営業の悪口書くのはよその営業です。
本当のクレームならもっと頭のよさそうな書き込みするでしょうよ。

[542: 匿名さん]

批判ていうか色々な心配事を他社からの悪口の一言で片付けようとする姿勢の営業マンは信用できません。
先日モデルハウスに行ったりして検討はしておりましたが、
モデルでの会話内容や、掲示板の書き込み内容など、ここの営業は過去ログ通りのレベルだと
思ったので、やはり安心できるところのマンションを購入をしようと思います。

[543: 申込予定さん]

マンションの営業は当然複数の販売会社が参入してますし、
アリスの場合座る場所が無いくらいの来客数だから
当然営業マンの当たり外れはあると思いますよ。
中堅クラスのしっかりされてる方から、私の年齢からすると子供？
みたいな営業マンまでいろいろですね。

ただ気に入った物件を営業マンの姿勢で諦めるのはもったいないような気もしますが‥‥

[544: 物件比較中さん]

私の行った時の営業マンはほんとサイアクでした・・・
全然物件のことわかってないなーって思ったり、セールスポイントとか全然説明してくれなかったし・・・
今度行く時は絶対予約して、営業マン変えてもらおうと思います。

ところでここの小中学校区は荒れてるとかそういうことはないんですかね？
普通ならそれでいいのですが・・・
近所に住んでる方など教えていただいたら幸いです・・・

[545: 匿名]

私も営業マンで選ぶのはもったいないと思います。
契約後はほとんど会わないし。

営業マンではなく物件で決めるべきですね。
私はここの営業マン、若いなぁ〜って人を何度かみましたが最悪って人には会いませんでしたよ。
物件も気に入ったので契約に至りました。

個人的にはライオンズの営業マンに比べたら圧倒的にいい営業マンでした。

[546: 物件比較中さん]

ここは若い営業多いですね。
ちゃんと喋れる営業が接客中で、
正直もっと説明して欲しいなぁという人に当たったこともある。
でも私も最悪な人には出会ったことないですよ。
受付で出迎えてくれる感じも良い感じだし。

年配の営業は全然見ないので、離職率とか高いのかもしれないけど
ここに就職するわけじゃなくてマンション買うのだから関係ないしね。

何軒もモデルルーム見て比較してるけど
本当にしつこい営業マンはここの比じゃないですよ。

[547: 購入検討中さん]

営業マンについてですが、私は今までに見たなかで一番良かったですよ。それぞれ違うのかな？

[548: 匿名]

運よく人がよかったのか今までが悪かったのか・・・

やはり高い物件ほど感じはいいと思うのでここが一番はないです。頼りないですが嫌な感じではないですね。

[549: 業者]

営業マンでマンション買う訳じゃないし、変な価値観ですね。契約終わったらほぼお付き合い終わりというのがマンション購入ですよ。このあたりは安くて明るさや開放感があって、それなりによいところだし、マンション建物の良し悪しなんてピンからキリまでで大差ないですから、気に入った場所と予算と広さと間取り日当たり、見合いなどのプライバシー性とか、個人の価値観に合えばOKですよ。

[550: 匿名]

私が話したのはかなり若そうな営業マンでした。その時は別に何も思ってませんでしたが、後日いきなり家に来てびっくり！しかも晩ご飯時のややこしい時間に！何を考えてんだか、本当に呆れました。いくら知識があっても常識のない営業マンはかなり気分悪いですね。ただ自己中で非常識なだけ。リバーは若い営業マンを現場に出す前にきちんと教育してないんですかね？契約取れりゃそれでいいんでしょうか。まあ本人が元々持ってる常識にもよるんでしょうが。若いのが多い＝非常識な人間が多いなので考えものです。同じ買うなら気分よく買いたいです。

[551: 匿名さん]

酒の肴に久々にさらっと流し読みしました。　僕は２ヶ月位前にモデルルーム行ったけど、営業は良いヤツでしたよ。　真摯で親切で。　って言うか他のマンションの営業と同じ。
契約はしてないけど。　

[552: 匿名さん]

若い営業さん多いですね。
でも他とそんなに変わらない気がします。
３０代の方もいましたし。
ここでは最悪って印象とはかけはなれた方しか見てないですね。
とてもいい方ばかりでしたよ。
もちろん物件も気に入ったので契約に至りました。
大満足です。

[553: 匿名]

私は悩んだ上、買うのはやめました。モデルルームで散々話は聞いたのですが、並びのマンションに住んでる知人に聞くと色々な面でオススメできないと言われたので、実際お宅にお邪魔して自分の目で色々見たら、やっぱり言われた通りやめとこうと思いました。

[554: 匿名さん]

５５３ってやめた理由もかかずに
やめたことだけをを言っても何の参考にもならないわ

[555: 匿名さん]

営業マンなんてどうでもいいです。
嫌ならかえてもらえばいいし。

都心の高級マンションにもいましたよ
気分の悪い営業マン。
私のここでの営業マンは中堅クラスの
とても親切丁寧腰の低い
気持ちの良い対応の方でしたが・・・・

[556: 匿名]

営業マンなんか、住みだせば関係ない。住人の質の方が大きい。隣、上下の騒音、ペットの問題等当たりハズレが出てくる。

[557: 匿名さん]

どんな高級マンションでも住民間での騒音問題・ペット問題などは出てくる。
生活スタイル・家族構成・価値観違うから当然。
高い金かけて高級マンション住んでそんな思いするぐらいならこのぐらいの値段で抑えたいね。
どっちに住んでも間違いなく同じような思いするんだし。
どんなご近所に当たるかは戸建て含めて運だからね。

[558: 物件比較中さん]

既に生活しているアリスの住人版を全部読んだらやっぱりやめておこうかな・・・って気がしてきました。
フローリングや壁がすぐ傷ついたりはがれてきたりでもろいとか、ベランダが頻繁に黒くなるとか・・・
中身がちゃっちいのはイヤですしね。
車ないとやっぱりスーパーとか遠いですし。
なんといっても、周辺の中古物件の多さ！
普通築３－４年であそこまで大量に中古出ないでしょ・・・ってことは何かしら問題あるのかな。とか。
せっかく安いし前向きに検討してたんですけど・・・

[559: 匿名さん]

スーパーなら施設内にリバーモールがあるのでは？

クロスはがれたら点検で直してもらえばいいだけですよね。
住民板で書かれてる不具合なんてこの規模のマンションでなら少ないほうだと思いますよ。
マンションの半数で起きてるなら問題ですが。
実際は何の問題もなく過ごされてる人が圧倒的に多いと思いますけど。

むしろ買ったらクロスははがれないしフローリングは傷つかないって思ってるんですか？（笑）
高級マンションのフローリングだって同じ１０年で張替えるものだし消耗品なんだから安いほうが得だと思いますけど。

中古だってこの規模なら出てもおかしくないでしょう。
むしろ一度買ったら誰も売らないって思ってるんですか？（笑）
中古市場で築浅物件は人気ですし４年ぐらいなら数件中古出てもおかしくないと思いますよ。

[561: 匿名]

リバーモールのスーパーなんてコンビニ規模じゃないですかｗ

実際生活している人がどれぐらい住民版を利用してるかといえば、１割に満たないと思います。
その中での大多数の人がフローリングやクロスがしょぼいってたった１年で書いてるんですよ？
１０年と比べてはいけません。

中古物件人気と言いながら売れてないじゃないですか。
リバー全体だけじゃなくてルナやキングもよく売り出されてる。
つまり場所的にもやっぱり住んだら不便だったって方が多いのかなと思います。

[562: 匿名]

しかも、やっすい価格で新築建てるから中古はさらに売れない。

[563: 賃貸住まいさん]

うちなんて築２５年の賃貸マンションに住んで３年ですが、
別にフローリングやクロスに不具合なんてないですよ？！
559さん無理に自分にここの不具合を納得させてるみたい。

[564: 申込予定さん]

私も557さんとまったく同じ考え。今住んでる所はここより相当高かったけどやっぱり住民環境って運ですもんね。全戸億ションならともかく、5～6千万くらいまでなら住民環境的には大差はないと思います。

だからこそ、おてごろ価格ってのが重要で最悪「騒音おばさん」が近所にいて
売り飛ばすはめになっても損失は少ないと思います。

クロス、フローリングは値段相応。いくらのマンションか考えると妥協できると思います。

中古物件は規模を考えると少ない方でしょう。ここが買えない場合を想定して中古も当ってみましたが
案外思うような物件はなかったです。（意外と高額です）あの値段ではここが売りだしてる間は売れないような値段ですね。

リバーのまわしものでは有りませんが、西淀のローレル、西九条のBIOがあれほど苦戦してるなかでの
この堅調さはやはり魅力があるからだと思うのですが‥‥

[565: 匿名さん]

>その中での大多数の人がフローリングやクロスがしょぼいってたった１年で書いてるんですよ？

あなたのマンション選びの基準は掲示板なのでしょうか？
その「大勢が」と言える基準は何なのですか？
この規模で何千人が暮らしてると思ってるんでしょ。

そのうちの何人が掲示板に書き込んだとしても全体の数％です。
いちいち騒ぎ立てるほどの数じゃないと思いますよ。
まさかその数人をみて大勢だなんて言ってませんよね？
そのぐらい不具合出るほうが自然かと。
１年で１００％不具合がでないマンションなんて１００％ありえません。
断言できますよ。

しかも匿名の掲示板情報なんて誰が書き込んでるか分からないものです。
おもしろおかしく荒らし目的で住民のふりして書いてる人もいるでしょう。
リバーは売れてる分、他社からやっかみを受けてるので特に匿名掲示板は荒れやすいですね。


＞賃貸マンションに住んで３年ですが、別にフローリングやクロスに不具合なんてないですよ

リバーのマンションに住んでて３年以上不具合出てない人の方が多いと思いますよ。

[566: 匿名]

そんなに必死にならなくつもいいかと…

[567: 匿名]

いや、あんなこと言われたら必死になるでしょ。
事実と違うし。
間違いを訂正したくなる気持ちわかります。

５６５さん
代弁していただけてすっきりしました。
リバーをアリスを悪く言いたい人はたくさんいますからね。

[568: 匿名さん]

>西淀のローレル、西九条のBIO

お詳しいですね。　西淀？ＢＩＯ？聞いた事もない物件。

[569: 匿名さん]

＞いや、あんなこと言われたら必死になるでしょ。
事実と違うし。

必死すぎや。

＞あなたのマンション選びの基準は掲示板なのでしょうか？

と、言いつつ掲示板をチェックしてるし。

[570: 申込予定さん]

>>568

我ながら暇人。

西淀川の「ローレルコート御幣島」完成済ながらもさっぱりな売れ行きで、大幅値下げ実施中。
「グランドメゾン西九条BIO」価格設定に難あり？でこれまた完成済ながらかなり売れ残ってる模様。

詳しくないけど高額な買い物だから多少比較ぐらいしますよ。

[571: 匿名さん]

>570

暇って、ご定年されてるんですか？無職ですか？　マンション検討してるんですか？

[572: 匿名さん]

クロス、フローリングにしろ安い物件やからね。　当然あるでしょ。　安いからね。

中国製の安いテレビとソニーのテレビ、安いには訳が有る。

[573: 匿名さん]

＞５７０さん
因みに僕もここのモデルルーム行ったしマンション検討してるけど、その物件は知りません。
売れ残ってる売れ残ってるってやたら強調されてるけど。

[574: 匿名さん]

>いや、あんなこと言われたら必死になるでしょ。

どっちにしろここは検討板なので、関係者は必死に張りつかないで欲しい。

[575: 申込予定さん]

>>571

ちゃいますちゃいます仕事中です。ただ書類待ちで手が空いてるだけですって！

なんでこんな説明を‥‥‥


検討中というかもうすぐ申し込む予定です。意味もなくここに
来るほど暇ではありませんって。

[576: 申込予定さん]

>>573

まぁ一度検索でもしてみてください。もしほんとにご存知ないなら一度モデルルームにGOです。

売れ残りは一度行かれればわかりますよ。チラシで大幅値引きって大宣伝してますよ。ローレル
の方ね。

[577: 匿名さん]

もしや近隣のローレルの方に悪口書き込んでませんか？

[578: 申込予定さん]

>>もしや近隣のローレルの方に悪口書き込んでませんか？

そんなくだらんことしませんがな。

[579: 購入検討中さん]

まぁ言いたいことずけずけ言うてはるやついてるみたいやけど、検討も興味も無いのなら自分が購入するわけでないから書き込みしにこんでええのに・・・　または、周辺住民の方がいろんなこと忠告してくれる人かと思いきや、自分らが必死になって悪いことばかりゆうて、検討者が来ない他社の営業マンが暇で暇で張り付いての批判にしか思われへんようなことやめときぃ。

私は気に入って検討の物件のひとつにさせてもらってるんです。

[580: 匿名]

>579
知性の感じられない大阪弁の書き込み…
検討から外します

[581: 匿名さん]

何で？？579さんは
普通の大阪弁やと思うけど。

検討する気もないのに人を誹謗ばっかりしたらあかんよ。

偏った非難じゃなくて普通に検討話しましょうよ。

[582: 物件比較中さん]

普通に検討して発言していても、マイナス発言あるとちょっとしたことに噛み付いてきたり
バカにするような発言があったりして、そしたらまたそれに対して
突っ込みがあったりして・・・って過熱していってなんだか残念ですね。
どっちもどっちですが・・・

[583: 入居済み住民さん]

アリス住民ですが、アリスの住人版の内容はある程度真実ですよ。
検討してる方は一読の価値あり。

フローリングやクロスについてはたぶん同じレベルのもの使うでしょうし、
入居して１，２年後、あぁ、この事を言っていたんだな、と気づく方もいれば
最初からわかっていたと納得済みの方もいればって事になるでしょうね。

[584: 匿名]

583さんと同意見。
点検で直してもらえるのは2年くらいまででしょ。
あとは実費ですよ。
数年で床が浮いてギシギシいうなんて
思ってもみませんでした。
あんなプカプカ浮いてくるものですかね。

[585: 申込予定さん]

フローリングの浮き、クロスの剥がれ、これは施工の問題ですね。
内装業者の質が悪いのか、リバー側が納期等で無茶を言ってるのかは外部
からでは知りようがないですね。出てきた瑕疵はどんどんクレームを
付けるしかないし、大クレームになれば当然コストに跳ね返ってくるから、次回
からは改善されてくると思いますが‥‥まあ次回からでは遅いのですが。

契約時に営業さんに事前に脅しをかけとくとか？

多数の契約予定者からこの話がでると当然有る程度の反映は期待できると
思うのですがどうでしょう？

っでお伺いしたいのですが、入居済さんはもろもろトータルで考えて
後悔してますか？参考までに教えていただけたらありがたいのですが。

[586: 匿名]

リバーのマンションに友人がいてここを検討中です。
友人は眺望以外は満足してますよーーー。
此花区とは思えない街並みとお庭。
お家の中の不具合もないみたいです。
お値段手頃の割に良いよとのことです。
本当に住んでいる人の意見なので安心材料です。

[587: 匿名さん]

ＪＲ騒音はうるさいです
みなさん一旦購入して、中古で売られる理由は、思ったより不便、そして電車の騒音でしょう。
窓を閉めていればあまり気にならないとは言うものの、
この時期に窓を開けられないのは辛いですよね。
それだったら、引っ越そうとなりますよ。

[588: 申込予定さん]

>>586
>>587

貴重なご意見有難うございます。

ちょっと気になるのが、「思ったより不便」って所なのですが、
何が思ったより不便なんでしょう？

個人的には電車の騒音は現在も線路の近くですからどうってことは
無いと思います。（最初は耳に付きましたがもう慣れの世界です）
もちろん個人的見解ですので悪しからず。

自分で確認しろよって突っ込まれそうですが、思ったより難波に行くのに
乗り継ぎが悪いとか、西九条での乗り継ぎが悪いとか、夜になるとあのミニスーパー？
は物が無くなるとか、夏は暴走族が暴れまわってるとか？

外部からでは判らない何かがあるのかな？

[589: 匿名]

>>588 不便というのは、買い物とか学校とか病院の事でしょうね。

[590: 匿名]

＞知性の感じられない大阪弁の書き込み…検討から外します

一掲示板の匿名の書き込みの一つで検討から外すってことは真剣に検討してたとは言えませんね。
荒らしなら最初から来ないで下さい。

大阪に住むのなら大阪弁に慣れた方がいいですよ。

[591: 匿名]

兄弟がリバーの他マンション住んでますが不具合なんて聞いてませんよ。
そんな一部の不具合を持ち出して騒ぐなんて･･･って感じです。
うちの兄弟のように何の不具合もなく住んでる人の方が大多数では？
住んでみて分かる不満は誰にでもあるでしょうね。
１００％不満のない家は３回作らないと出来ないっていうぐらいですから。
それに匿名掲示板ですからね。
他デベの荒らしが住民のふりしてるってこともありますし。
参考にはしても１００％は信じないほうが利口ですよ。

[592: 入居済み住民さん]

不具合があるからっておおっぴらに身内や周りに言うとは限りませんよ。
だって、安いからほらみたことか、なんて目で見られたらたまりませんからね。
もちろん、不具合のない家も多いのかもしれませんし。それはわかりません。

トータルで考えて後悔してるかどうかと、ちょっと後悔してます。
でも簡単に引越しできませんしね。
フローリングやクロスの不具合があるのは安かったからだ・・・と納得は出来ないですし。
安いのはあくまでも土地であって、建物や中身はちゃんとしたものだと信じて買った方でしたので。

買い物もとても不便ですし（食費があがりました）
大阪市内みたいにごちゃごちゃしてない部分はいいんですけど。
緑が多い分、蚊も多いし、ゴキブリもなぜかいてるしで、気分はあまり良くありません。

相場より安いとはいえ、高い買い物。よく考えて納得される方は買えばいいと思います。

[593: 匿名]

自分が購入したマンションの不具合って恥ずかしくて人には話しません。
安かったとはいえ、そんな粗悪なものを選んで買ったなんていいますか？
外からみれば、「いいところね」なんて言われますから、
まぁ、買い物不便だけどねーくらいの程度でおさめます。
フローリングがはがれるのよ、壁がすぐ黒くなって掃除が大変よ、
なんて悪いところをいちいち取り出して話したりはしませんよ。
こういう掲示板だからこそ、購入される方のために本当のことを参考意見として
書いているのではないですか？電車がうるさいのも事実ですし。
秋冬は窓をしめますし、あまり気付かない点なので中古も売れるんじゃないですかね。
ちなみに、昼は電車だけでなく色んな音がありますし、テレビも見ませんからそんなに気になりません。
問題は夜です。周りが静かになって、ゆっくりテレビでも。。。とくつろぐ頃にごーっ！ときますよ。

[594: 匿名さん]

なんや、やっとるね。　酒の合間にひとこと。

まあここは良い物件と思うよ。そこそこ安いかし。　ただ一期、二期と値段が上がって行くのが解せ無くて俺はやめたけど。
プラス点はＵＳＪに近いって希少価値があるしね。　マイナス点は例のクロスやフローリングとやら。まあ安さに相殺されるかどうかは知らんけど。

[595: 匿名さん]

クロスやフローリング？
そんなもん7000万8000万程度のマンションでも大したもの使ってませんよ
マンション建築コストはタワマンでなければ、ほぼかわりませんね
グレードよりは請負発注時期とゼネコンのお腹すき具合に左右されるもんです

[596: 匿名]

今日の午前中に書き込まれた擁護派の意見が、リバー営業に思えてしかたない・・・

[597: 匿名]

そう言われると・・・悪い書き込みは全て他社営業さんに思えてきました。

[598: 匿名]

全てがエコ。
物件名にも書いてるじゃん。

[599: 匿名さん]

>今日の午前中に書き込まれた擁護派の意見が、リバー営業に思えてしかたない・・・

そうかな。普通に一般的な意見じゃないですか？
良いことばっかり書いてないし。

[600: 購入検討中さん]

マンション購入について、色々な知識が増えれば増えるほど、
ここは買えなくなってしまいますね。
最初は安いと思ってたのですが、かなり割高に思えてきました。