リバーガーデンECOシティ -アリスの森-

[匿名さん]

実質的にpart2となります。荒らしなどはスルー&削除要請へ

リバーガーデンシティ第５弾プロジェクト(仮称)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72747/

[201: 入居予定さん]

だからアリスの森でよかったんじゃない？

[202: 匿名]

『だから』の部分を省略しないで語り合いましょう。どう理解したらよいですか〜？

[203: 匿名]

>195
数百万違うだけで生活利便が悪い

此花臨海工業地帯の物件を選ぶ人がいるんだよね。

[208: 物件比較中さん]

まぁ、どこにでもありますわ。これくらいは。

この辺は、道路と公園と工場の壁…ととんでもなく落書きゾーンがあるし、
人通りも少ないし、仕方ないよね。

これを日中に平気でタムロしながら書いていたら問題ですけど。

すぐ隣にマンションできたら、もう少しは抑止力になるかな。

[209: 物件比較中さん]

>>２０２さん　２０１です。

前の建物が気になる、このはなの中古の価格が腑に落ちないのなら
アリスの森でいいんじゃない？的な発言してました。
アリスの森の高層階が自分の中では魅力的なんですよ。

何か勘違いしてましたら　やんわりとご忠告ください。
って言うのも自分、、しっかりしてないとこあるんで、、、
そもそも自分でなく嫁がマンション欲しがってまして
自分の中では、意思というものもあやふやで、、
マンション買うことの心意気とやらを教えてください。よろしくお願いします。

[210: 匿名]

いいのではなーい？マンションはある意味衝動買いに近いモノ。期にいればよいと思います。
知人はどうしてもUSJの近くに住みたいと「このはな」を買いいずれ他をとずっと言ってて
「アリスの森」を買おうかなーと今考えてますよ。安いので高級な洋服買うみたいな感覚です。

[211: 匿名]

さぁ買いましょう！

[212: 匿名]

若いがさつな営業さんが少なければ、いいマンションだとおもうんですが、、。

歩合制なのか、人のクオリティが低くてなんとなくマンション自体が怪しく思えてしまいました。

不動産営業ってもっと迫力ある人がやっていると思っていたのに。

[213: 匿名]

確かにーラ・ムーでの勧誘時の態度は目につきました。「タバコまた吸いに行くんか」って大声で言ってて上司いなければ自由？って思っちゃった。色の黒い営業さん！意外と見られているんですよー。気をつけてー。

高い物件を見て思うのはやはり営業さんもそつがなく礼儀正しくクオリティー高いですよね。でもね比例して物件も高い。だって高いお給料を払うんだから当然ですよね。そう思えば営業さんにクオリティー求めなくてもいい感じではないですかー？

[214: 匿名さん]

つまり、君達は安かろう悪かろうで良しとしよう、という事か

ラムーや中国レベルだから我慢しろという事ね。

自分は安くてそれなりに良いもの（ユニクロレベル）を探しているので、却下

[215: 匿名]

確かに。

物件が安いから穴があるんじゃないかと思っているところに、信じられない感じの営業さんだったので、気になっていました。

コスト下げるためだから、仕方ないんですね！

[216: 匿名]

クオリティの高い営業さんがいいなら財閥系のマンション買えばいいのに。予算で買えないかしら～？

[217: 匿名]

正直、買えないです。

だから、利便性と予算を比較して此花区なんですよ。
そこは仕方ないんですね。

[218: 匿名]

１軒は「こんなの段差にならいですよ」と威嚇をされ懐かしいヤン○キー？を見た気分
２軒目はヤニ臭さがたまらず聞いた内容が思い出せないほど臭いの印象のみが残った
３軒目は可愛いだけが取り柄で何聞いても調べておきますと笑顔

でもどれも安いので仕方がないかって感じだけど嫌な印象を残さなかったここだけが検討中。
以前住んでいた地域と比べ営業さんの質も悪いけど物件も半額だし気楽でいいかと思案中。

[219: 匿名]

分かり安いですね！

[221: 匿名さん]

前に見に行った財閥系のマンションの営業最悪だったよ（笑）
物件高くて営業の質が悪いのが一番タチ悪いよね。

安くて営業の質悪いならまだマシだよ。

[222: 匿名]

タダの安かろう悪かろうならいいけど

事故や災害で死亡するリスクもアップするからね。

[223: 匿名]

事故や災害とは、このエリア全体を否定してる感じですね。

検討されているかたなら、せめて疑問を提示するくらいにしておきましょうよ。
そもそも検討外なら、盛り下がること言わないで。

[224: 匿名]

どんな事故や災害が考えられますか？

[225: 匿名]

この掲示板って、いまいち盛り上がりませんね。営業さん達がかなり売れてる状況だって説明してたのに、ホントは売れないの？

[226: 匿名]

契約者は住民板に行くからね。

[227: 匿名]

ＵＳＪから大音量で音楽が流れてますよね。

[228: 匿名]

夜の9時まで音楽が流れておりました。

[229: 匿名]

島屋6交差点角(住友金属隣)に新たに工場建設工事中！

[230: 匿名]

家の中でも聞こえますか？

[231: 匿名]

化成タンクがいっぱいあるので

塩素系ガス発生事故のリスクが考えられますね。

[232: 匿名]

ま、工事はずっとは続きませんでしょうし、いいんじゃないですかね。

[233: 匿名]

新たに工場ができたということは

当分、工業地帯のまんまだね。

[234: 匿名さん]

今は夏休み、特にお盆は人で溢れかえっています。
でもお盆も終わりなのか、周辺トラックの数が少しずつ増えてきました。

[235: 匿名]

新しい工場ができたら、バイト先が増えるからいいやん！

[236: 匿名]

コンビニ程度の敷地の事務所兼工場なんで、大したことはできないでしょうね。

[237: 匿名]

じゃあ、あんまり工業地域性が増えるとは思わなくてもいいですね〜！

[238: 匿名]

用途がかわらんかぎり、工場が移転してきます。

[239: 匿名]

大規模な工場が移転するスペースはもうないでしょ。

[240: 匿名]

大規模な工場は移転して欲しいですよね。

[241: 不審者]

7月１日にペリカンとゆうパックが合併して取扱量が増化したのでトラックが増えたよね。

新工場が完成すればさらにトラックが増えると予想されるから良かったね。

[242: 匿名さん]

ここトラック天国ですね。
前の道は、1日何台くらい通るかな

[243: 匿名]

化成タンク６６基もあるのかぁ。すごいね。
http://www.kansai-sp.co.jp/enterprise/tank/


黄色のタンク車が液化塩素入り
http://www.kansai-sp.co.jp/enterprise/transportation/


漏洩事故に備えて防毒マスクを常備した方がいいかもねｗ

[244: 匿名]

243さんってここを検討もしてないのに、なんで書き込みしてるんだろ？ほっといてほしいよな～！

[245: 入居予定さん]

いや、案外、マスクを本当に買っているかもしれないですよ

[246: 匿名]

マスクの写真もお願いします

[247: 匿名]

マスクメロン希望。

[248: 匿名]

キングの大阪ベイやアリスのときも度々、タンクの話題を出されてましたよ。タンクマニアの方みたいですね。ここのタンクで過去に事故ありました？また事故があった場合、どの範囲までどのような影響が出ますか？
そんな危険な土地にJRがすぐ横を走ったり、子どもがたくさん来るUSJができますかねー？

[249: 匿名]

ですからここは工業地帯なんですよ。
本来住居に適していない地域なのにＵＳＪに乗せられて乱開発されているだけです。

[250: 匿名]

漏洩事故起きてますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


2009/05/20午後１時すぎ、上越市のＪＲ信越線の黒井駅の構内で大阪駅から到着した貨物列車の
コンテナから劇物のホルマリンが数リットル漏れ出ていることにＪＲ貨物の職員が気づいて
消防に通報しました。

[251: 匿名]

安治川口の事故じゃないし、そのJR職員はどうにかなったのですか？サリンほどの被害があるの？

[252: 匿名]

事故があったのは事実ですね…

[253: 匿名]

安治川の事故があれば示して下さい。そんな他の地域のこと言われても。どんな地域や場所でも、車が突っ込んできたり、福知山の脱線事故のような予期せぬことだって起こり得るんです。そんなん想定しまくってたら、住むとこなくなりますよ。

[254: 匿名]

そうですよ。このあたりは飛行ルートではないから、飛行機の墜落の可能性も低いですよ。

[255: 匿名]

危険予測の練習に免許センターにでも行ってこい！

[256: 住民さんＡ]

ホルマリンって理科室にあるような？
まあそれいうとガソリンスタンド爆発したら・・・
どこにでもあるよね？

[257: 匿名さん]

地中にはマグマもあるよ。来週はＴＶでボルケーノやるしね。

[258: 物件比較中さん]

この辺にはホームレスの人がほとんどいないように思ったけど、どっかに隠れてる？

[259: 匿名さん]

とりあえずマンション名にECOいれんの止めたら？

[260: 匿名]

この変は見ないですね。
車でよく近くを通りますが、なかなか会いませんよ。
また、観光地にわざわざ来ないと思います。

[261: 物件比較中さん]

この前、このマンションの近くの別のモデルルームに行ってきました。
するとそのモデルルームから帰る途中にリバーの営業の人？がそのモデルルームの近くで声をかけてきました。
せっかくなのでここも見に行きましたが、うちのマンションは売れていますからといっていましたが、日曜日に別のマンションのモデルルームまで来て、声をかけているマンションが売れている？って思っちゃいました。実際、売れてるの？

[262: 匿名]

>
声をかける＝売れているor売れていない、の判断材料にはならないでしょう。
声をかける＝単に営業マンの積極性だと思います　　
いい悪いは別にして。

[263: 匿名]

でもちょっと常識はずれかも…そんな他のモデルルームのとこにまで客引きしに行くなんて。。。

[264: 匿名]

営業がその程度ってこと。楽したいんやろ・・・暑いし。

[265: 購入検討中さん]

現在購入検討中ですが、スレッド等に出てくるクロスやが剥がれるというのは、本当に施工の問題なのでしょうか？
お隣の物件でクレームがあった等も拝見し気になっています。

海に面しているので、単に塩害なのでは・・と思う部分もあります。風通しが良さそうなので窓を開ける機会が多いと必然的にそうなるのでは？？と。
親族が福島区のリバーのマンションに住んでいますが、こちらは別に何ともなっていません。

今現在こちらの物件か阿波座の物件か迷い中です。

別件ですが、先週モデルルームに行った際、中階層のMの部屋が4300万円で契約になっていましたが、ここまで金額があがってきたのでしょうか？すごくきになりました。

[266: 匿名]

壁紙の剥がれなんかよくあることですし、一年点検でなおしてもらえるので気にする必要もないでしょう。福島はコンクリートからヒビが入って。。。とそっちの方が問題なんですよ。

[267: 匿名さん]

ここ値上げしすぎですよね。最初の安い部屋はどこへ行ったんだろう。
あとは売れてますで煽られるし。ここのＭＲだと落ち着かないよ～。

[268: 匿名]

建築中の鉄筋さびまくってませんか？知識がないので、わからないのですが、新築であんな色の変わった鉄筋組むのかな～？と不思議です。鉄筋どっかに放置してた？ってくらいの色です。キングスの建築現場の鉄筋の色は特に変ではなかったように思うけど。
どなたか詳しい方教えて下さい。

[269: 匿名]

確かに茶色いですね。一部しか見えませんが↑の方は見える所にお住まいですか？
あれだけ周辺住人の見守る中で適当な工事は出来ないのでは？と思います。

[270: 匿名]

アリスのときも建設が中断してたので、鉄筋がかなり錆びてました。アリスの森も当初プラチナライフの建設予定だったので鉄筋が放置されてたのではないでしょうか。建ってしまってからではわからなくなるだけに数年後心配ですね。

[271: ご近所さん]

クロスの剥がれというか、うちはフローリングが浮き上がってボコボコしてるところありますよ。
1年点検後になったので、いまさら無料で直してもらえません。所々チャチです。
塩害かどうかはわかりません。潮風はそんなに気にならないですが…それより、とにかく
どこからともなくススが入ってきます。床も壁に付いてる空気口？も真っ黒です。
網戸やサッシ、ドアの周りなんかもとてつもなく黒く、掃除しきれません。

[272: 匿名さん]

在日企業リバー　安かろう悪かろう

[273: 匿名]

キングスとここを見ました。

私ならこちらを選ぶ。
ただし、上層階で。

どちらも最大の魅力は価格だろうと思うが、キングスも安いが、装備・設備の違いと、最寄り駅の比較で、こちらの方が良いと思った。

Ｍタイプは人気で残り少ないが、他はまだまだこれからの様子。
ただしプランの希望、オプションの〆切りは迫っている。20階以上は年明けでもok、19階以下は年内まで。

[274: 匿名]

ススって入ってきます？うちんちはあんまり気づかないけど。住金向きですか？場所によるのかな？

[275: 匿名さん]

リバーのマンションは最近特に格安感がありますね。駐車場も非常に安い。
賃貸派には検討の余地が大いにありそう。

[276: 匿名]

気になるのは、駐車場が100％ではないこと。

他の共用設備は他の棟と共用なのに、駐車場は他の棟で余っていても借りれない、と説明された。
正直「なんで？」と思う。

それさえ無ければ、５つのうちで一番良いと思う。

[277: 匿名]

駐車場はリモコンキーの違いとかですかね。
不特定の人が出入りされるのは嫌。空いてても借りれないのは当然なので賛成です。

[278: 匿名]

共用施設も実際難しいですよ。ゲストルームなんて前日しか申し込めないのですから使えないも同然。

[279: 匿名]

ここを検討していますが、
他のリバー（特に最近の森シリーズ）物件の住民板を見ると、いろいろと疑問を感じます。

上階との遮音性などは大丈夫でしょうか？

[280: 申込予定さん]

ＭＲ行きました。これまでもすでに書かれていた通り、クロス等貧相なものが入っており、躊躇していましたが、もともと価格が安いので、オプションでグレードをあげればよいかと思いました。一生モノの買い物なので、じっくり検討してから決めたかったのですが、妙に営業さんにせかされ、申込を急いだ感じが残りました。後からいろいろ思い起こしてみると、他も質感が気になり、結局、内装全オプションぐらいになりそうな勢いなので、どんどん気持が冷めてきました。それにＭＲの仕上がりもなんか雑な感じを受けたので、クロスの質を変えたところで施工業者が同じなら出来上がりに疑問があるので、申込をキャンセルすることにしました。

[281: 匿名]

じっくり考えさせて欲しいですよね。一生の買い物なんだから。施行はクロスの質より腕ですよ。きちんと貼れていれば剥がれないし、隅までキレイか、雑な業者はほんとへたくそですよ。何回かマンション住みかえてかわりました。

[282: 匿名]

入居後、せかされたとか言い訳は効かないので、納得してから買うべき。

[283: 匿名]

検討したいなら時間くれますよ。もしくは言いにくいですがせっつく営業さん変えてもらうとか？
安っぽいですか？私にはわからなくて５０００万円のお部屋とあまり変わらなく思えました。見る目なしですね。

[284: 申込予定さん]

>280のＭＲ感想を書いた者です。いろいろご意見ありがとうございます。
そうですよねー。自分の納得ラインからブレずに、強引な営業さんに引っ張られないようにしっかりすべきですよね。今回は、幸い申込段階だったので、取り返しはつきますが、キャンセルして本当に良かったと思います。でも、決してこの物件が悪いというのではなく、眺望、緑が多いこと、価格が安いことや駅近など良い点もあったのですが、残念ながら、内装の仕様が自分の納得ラインに届かず、オプションを入れたり、担当営業さんを変えてもらってまでこの物件を買いたいわけではないことがはっきりしました。

[285: 匿名]

参考までに内装のどこが物足りないか教えていただけると参考になります～

[286: 匿名]

内装は、各マンション、そんなに大差無いと思う。建具なら、貼ってあるシールの柄や色目を、微妙に変えているくらい。

例えば、クロスなら５年～10年で張り替える人も多いのではなかろうか？「消耗品」と考えれば、そんなところにコストはかけない。
建具にしても、５年も経てば残っていないこともある。自動車でも、旧い車の部品が製造されなくなるのと同じ。また、「そのマンションだけの仕様」というのも珍しいことではないけど、そのマンションだけの建具やフローリングをいつまでも残して(在庫して)おく、あるいは、造り続ける、ことなんて無い。つまり、下手に傷付けたりすると、同じものが無いので非常に困る。１つのドアだけ他とは違う、といった違和感が出てくる。

281さんの言う通り。
剥がれたりしてくるのは、クロスそのものの質の問題ではなく、施工者の「腕」の問題である。「石川遼」と同じクラブを使えば、石川遼と同じスコアが出ると思いますか？、というのと同じ。その人の「腕」次第だ。

[287: 匿名さん]

＞眺望、緑が多いこと、価格が安いことや駅近など良い点もあったの

緑多いか？

それよりクロスやフローリングの凸凹の話しに戻そうよ。

[288: 匿名]

緑多いよ。リバー周辺だけでなくUSJ周辺に臨港緑地あって新鮮な空気が入ってくるし温度も多少違います。

[289: 匿名さん]

＞285さん

内装の物足りなさについてですが、あくまで主観ですのでご参考になるかどうかわかりませんが、正直な感想（多少辛口になってしまいますが）を述べさせていただきます。
玄関の下駄箱の扉がちゃちい。せめてピアノ塗装ぐらいにしていただきたい。
クロスがなんか安っぽい。壁はともかく、クローゼットの中は、継ぎ目がずれていて雑な貼り方。
ドアはいかにも木目柄のシート貼りました感が漂っており、ドアの厚みの部分で継ぎ目が見えるのはいただけない。ただし、ドアはオプションでグレードアップ対応ありで、グレードアップしたドアが普通な感じ。
洗面台やキッチンの扉の開閉がガタガタして、化粧版は何年かしたら端からペリペリはがれてきそう。
キッチンはオプションで人造大理石にできるが、標準のは何年かしたら色が変色しそう。
トイレは勤めている会社の方が良いトイレだった。
フローリングはすぐにボコボコ浮いてきそうな感じ。
浴室のパネルに取り付けてあるシャンプーなどのトレーは100均かと思った。
リネン庫の扉はすでに凹みがあってツヤが均一でないのはなぜ？
部屋の広さもなぜか（細長い部屋のせい？）狭く感じられた。

とはいえ、、、きっと、あの価格に見合った内装にするとそのようになるのだと思いますし、機能的には問題ないと思います。不動産屋さん的ポジティブ思考では、内装はいろいろアレンジできるものなので、最初に安い価格で購入していれば、後から好きなインテリアにしやすいでしょう。でも、無精＆不器用な私は、いったん購入すると、ずーっとそのままが良いので、最初からある程度の質（もちろん施工も！）を確保しておきたいです。

[290: 匿名]

上の方に質問です。セミプロの方ですか？すごい観察力！素晴らしい！今度見てみますね。
逆に3000万円程度のマンションで気に入るものってありそうですか？あればどこのマンションですか？

[291: 匿名]

この価格だからね、ある程度妥協しないと高望みし過ぎのような…。
ドアの厚みの継ぎ目やクロゼットの中を一日眺める人には向かない。こだわりすぎると、マンションはどこも選べないですよね。
他はどこを検討してるのか参考にしたいので教えて下さい。(4000万以下でお願いします。)

[292: 購入検討中さん]

ここの掲示板を多少参考にさせていただいています。
内装については、色々意見あるみたいですけど妥協しました。
ただ、鉄骨が錆びていると書き込みがあったので現地も見に行きました。
たしかに変な色でした。鉄骨ってあんな色なんですか？
内装よりも建物自体が心配です。

[293: 匿名]

289さんにお聞きしたいです。

凄い観察力！
改めて物件をよくみてみようと思います！
ちなみにこの近隣のマンションもご覧になられましたか？
内装など他と比べると、妥当なところなのか教えていただけたら幸いです。

[294: 匿名]

あげ

[295: 匿名]

出てこないね。

[296: 匿名さん]

２９０、２９１さん。
ここを購入されたんですか？　明日も暑い中頑張って売って下さい。


あとモデルルーム行ったけどここのフローリングは確か塩ビ（？）でした。　木じゃなかった。

まあ相応の値段でケチを言うつもりはないけど。

[297: 物件比較中さん]

↑十分ゆうてる。ひまなやつ。

[298: 匿名]

キングスは木でしたね。
こっちも木だったらいいなぁとは思いますが、他で満足できるんで考えないことにしました。

[299: 匿名]

296さんへ。
291です。
まだ購入してません。
暑い中頑張って売るって何を売るんですか？
(毎日暑いからこうゆう挨拶がお約束…？)

[300: 匿名]

290です。
私もまだ検討中です。安いので前向きに検討中。
正直フローリングが木かもわからない程度の観察力です。
今5000万程で購入したマンションに住んでいますが
立地以外の違いがわからず値段は場所の為と思ってました。