リバーガーデンECOシティ -アリスの森-

[匿名さん]

実質的にpart2となります。荒らしなどはスルー&削除要請へ

リバーガーデンシティ第５弾プロジェクト(仮称)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72747/

[116: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

物件購入の検討を目的とした情報交換を阻害する目的と判断できる
書き込みが散見されたため、関連投稿の削除を行わせていただきました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。


なお、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[117: 購入検討中さん]

モデルルームの価格表に花がついているのは
契約してローンも通っている。ということですか？

契約してからローンなどの審査に入ると思いますが。

それでしたらローン通らなくて花がとれる可能性もあるのでしょうか？

[118: 匿名]

花は目安ぐらいに考えたほうがいいんじゃないですかね？ 商談中レベルでも、他のお客さんの購買意欲を掻き立てる（焦らす）目的で飾る場合がありますよ。

[119: 匿名]

商談中でも花は付けると聞きました～

[120: 購入検討中さん]

＞１１８さん
＞１１９さん

ありがとうございます。

そうですね。色々なパターンで付けたり付けなかったり
ありそうですね。
軽く考えておきます。
時間見つけて急いでモデルルーム行きます！！

[121: 匿名]

↑120
申込中、ローン待ち等、営業マンが様々な表現をしたとしても、『契約書』を交わしていない限り、まだ購入は可能です。
一言で言えば、『早い者勝ち』です。(←考えてみれば、当たり前ですよね。)

私の経験談ですが、どうしても欲しいマンションがあって、申込みが入っていてローン審査中でしたが、『キャッシュで買うから。』と言って手付金(物件価格の10％)を払って『契約』しました。
結局、後にローンを組みましたが･･･。
この話のキーポイントは、最悪の場合『手付金放棄』する覚悟は必要ですが、どうしても欲しいなら、『キャッシュで買う』と言えば『すぐ契約出来る。』ということ、です。
なお、「最初キャッシュで買う」と言ってて、後に「ローンにしたい」と言っても、普通の営業マンは動いてくれます。少なくとも、相談には乗ってくれます。(『勝手に自分で動いて下さい。』とは言わないと思います。)
参考になりましたでしょうか？

[122: 購入検討中さん]

>１２１さん

大胆な方法ありがとうございます(笑)

ちょっと私には向いていない方法のようですが・・・

予約しましたのでモデルルーム見に行って
あいているお部屋の中でお話進めさせていただこうと思います。

[123: 匿名 121]

非常手段、ですね(笑)

その時購入したマンションは、最後の１戸で、しかも、希望のタイプでした。
動くのが遅れて、後手後手にまわってしまったためです。
もちろん、最初から考えていた方法ではありませんでしたが、どうしても欲しい…、どうすればいいのか？方法は無いのか？…、と考えている内に思い付いた方法です。(ただし、ローンを組める自信はありました。)

[124: 匿名]

そんな手もあるんですね(@_@)
私の場合、気に入った階数の部屋は既に花が付いており、別の階数の部屋で商談していました。
数日後、偶然にもキャンセルになったとのことで営業さんが連絡をくれ、すぐ変更し契約しました♪
(契約されてた方は、もっと高層階に移られたそうで)
希望があれば花付きでも、ダメもとで営業さんに伝えるとチャンスがあると思います☆

[125: 購入検討中さん]

＞１２３さん

いざ！！！！！！！！という時のために覚えときます♪
でも希望のタイプの最後の一戸購入できて良かったですね。



＞１２４さん

良かったですね！！
そういうこともあるんですね。
なんでも自分の希望は色々伝えるようにします。


１２３さん、１２４さんありがとうございます。
なんだかワクワクしてきました。
希望の部屋見つかるかなぁ

[126: 匿名さん]

ホントは空いてる部屋に花つけてるならまだしも、ローン審査してる人いるのに飛ばして契約できる訳ないでしょ。審査中の人からクレーム出てややこしくなるよ。
ご自身が審査中の人だったら怒りませんか？
普通なんかしらの名称で申込金は入れてる場合が多いんでは？申込金はいってて順番とばしたら訴訟になったら負けだよ。
このマンションに申込金の制度なしならまだ話わかるけど、それでも勝つ保証なしのいざこざになるよ

要はホントは空いてるサクラ部屋だったのでは？

欲しい部屋あったらそこしか買わないと明言し、ないなら次週末に安治川契約するといっておき、数日様子みてみれば？
それで連絡なければその部屋はホントに売れてるよ。
一週待って売れてしまう数なんて２戸がいいとこ。

あせってキャッシュでとかいって契約する必要ないし、万一何かでローンが後に通らなかったら大金を没収されるよ。
ローン手続きはしてくれるか、してくれなくても自分ですればよいけど、審査落ちたら悲惨だよ。

[127: 匿名さん]

ローンの審査落ちたら契約金は変換してくれます。

[128: 匿名]

↑126
カンや、ご自身の固定観念だけで物を言うのは辞めて下さい。
言っていることがバラバラです。

今回はそれだけしか言いません。

代わりに、一つ質問です。(貴方は『営業マン』の立場とします。)
質問：『ローン審査中』を理由に、『買う』(キャッシュで)というお客様を断った！とする。
ローンが通らなかった場合に、『キャッシュで買う』と言っていたお客様に「ローンがダメだったみたいなので、買えますよ。」と話を持っていったところ、『別のマンションを契約しました。』と言われました。
直ぐに、次のお客様が決まれば良いのですが…、『売れ残ってしまった』場合、貴方はどうするのですか？

私が『売主』なら、貴方(営業マン)に『売らなかった責任』を取って貰います。

なお、『売主』の意向で、『申込金』＝『ローン審査の結果が出るまでは他に販売しない。』という『約束』を含むなら、貴方のおっしゃる通り、問題になるでしょう。
しかし、通常、『申込金』＝『ローンが通れば買います(契約します)』というお客様の意思表示、という性格のものです。普通、申込金として、数万円～10万円程『預けて』おきます。ローンが通らなければ全額返金されますし、ローンが通れば支払に充てられます。

まとめますと、ポイントは、『売主の意向次第』です。基本的には『早い者勝ち』です。
とは言っても、お客様の気持ちを考えて、ローン審査中のお客様には、そのことを話しておきます。

…もしかして、『申込金』と『手付金(←販売価格の10％程)』を混同していませんか？
申込金を払っても契約出来ません。
なお、「ローンが通らなかったとき『大金を没収』されるよ…」とおっしゃっているのは、『手付金放棄』と言います。(私は、投稿文の中で、そのことを書いています。)

[129: 匿名]

126ってマンションを買ったことも営業マンに相手にしてもらったこともないんだね。知識なさすぎ。

[130: 不動産に詳しい人]

一般的にローン審査というか仮契約した時点で商談中だからいくら上客でも飛ばす事は銀行の関係でしない。
もしそれをしたならそんな事をする販社（売主）でレアケースですね。

[131: 匿名]

ローン特約もあるしね。

[132: 匿名]

ローン特約って何？

[133: 匿名]

簡潔に言うと127さんの言ってる事。

手付け金を払う時には確認すべき。


営業にきちんと聞いてみたら解るよ。

[134: 匿名さん]

手付金払う時も
契約申込金払う時も
確認するのが普通

[135: 匿名さん]

隣の姉妹物件の掲示板で、

新築なのにクロスが浮いてきた、フローリングが直ぐにキズが付く、収納棚が素人大工、とか既住人の文句がやたら多いんですが、どうなったんですか？　あとバルコニーがススで黒くなるとか（これは施行とは関係ないですが）。

検討中です。

関係者さん、お答えお願いします。

[136: 匿名]

特約教えてくれてありがとう。
今まで２物件とも現金で購入した為特約の意味がわからなかった。
内容はよく聞く内容なので知ってましたがそれが特約なんですね。

[137: 匿名さん]

＞１３５

そのあなたの言う隣の板のマンションを始め
近隣にはい繰るもマンションがありますが
＞バルコニーがススで黒くなるとか
他のお部屋でも何十戸と同じようなことが出てきてもおかしくないはず
あれから問題になったり他の人も同じような書き込みがないということは
大丈夫なんじゃないですか？

クロスやフローリングの件も何百戸もあるうちの数戸
その後の対応がなされていなければもっと問題になっていると思うので
その辺も大丈夫だと思われますが・・・・・

[138: 126]

128 129 意味不明…
あんまり理解しないでもっともらしいこと書かないでくれる？これ見てる素人の人に悪影響だわ。
申込金は通常は購入順位保全金。先に申込金入れてたローン審査の方が審査通過したとき、順番飛ばしてキャッシュの人と先に契約するのはあり得ない。
申込金入れずに審査先行で商談してるなら別だけどね。部屋押さえずに審査先行してるってこと？
CS観念ゼロの営業マンか？あんたたちは。
素人の考えてる空論は全くわからんしこわいわ。

[139: 匿名]

＞バルコニーがススで黒くなるとか


安治川は船の排気ガスが漂ってる。

[140: 匿名さん]

>138
業界営業マン登場ってこと！？

＞137
＞他のお部屋でも何十戸と同じようなことが出てきてもおかしくないはず
同じようなことが出てても、ここに書くかは別でしょう。

[141: 匿名]

実際に住めばわかること。網戸は黒いススがつくしカーテンも黒くなります。
港区や西淀川区も同じみたいですから工業地帯では当たり前なのでしょうね。その分安いです。

[142: 匿名]

潮風対策は大丈夫でしょうか？

[143: 匿名]

西淀川の近くに工場だらけのとこに住んでたけど、ススだらけじゃなかったよ？

[144: 契約済み]

高速道路の近くの首都圏にすんでますが
煤だらけにはならないです。

[145: 匿名さん]

関西は土着が多いから、工場や駅周辺＝汚い、ごちゃごちゃしてると感じるみたい。
東京などに一度でも住んだ人はそういう抵抗ないんだけどね。

[146: 匿名]

窓が黒くなるのは住めば納得しますよ。

[147: 購入検討中さん]

明日、見に行きます。
あと、キングとサーパスと井高野にも。
ここはチェック！！というのがあれば、教えてください。
よろしくお願いします。

[148: 匿名]

井高野あんまり残ってないよ。めちゃめちゃ売れとる。

[149: 匿名さん]

１４７さん、その物件すべてみましたが絶対アリスの森で決まると思います。私もそうでしたよ。じっくり比較してみてください。

[150: 匿名]

>149
冗談ですよね。。。？

[151: 匿名]

１４９さん　どこが決定するポイントでしたか？

[152: 匿名さん]

少し上層階でのあの価格と広さ（収納含め）が決め手でした。オプションもいるものいらないもの選べるし、エコポイントもこれからいろいろ揃えるのに魅力でした。決めるのに悩んでいた他の物件を悩むことなくこちらに決めかえることができました。今は本当に待ち遠しいです。

[153: 匿名]

Mタイプですか？確かに価格は手ごろですし踏切がないし道路もまだトラック少なめで安全なのはこちらかも。

[154: 購入検討中さん]

井高野はもうないんですか～。行動起こすの遅かったなぁ。
っていうか、今日、朝起きられるかな。すごい不安。

[155: 物件比較中さん]

モデル行ったけど、ここの間取りなさすぎやろ。。。。

細長いだけで、縦長の間取りやからしょうが無く、フリースペースできてるだけやろ。

[156: 匿名さん]

先週井高野見てきましたけど上のほうはキレイに完売。
真ん中もほとんど空きはありません。
下の方が若干残ってる程度でした。
あそこ売れるの早いですね。
戸数もそこまで多くないので完売も近いのでは？

[157: 契約済みさん]

ここ間取り豊富ですよー。
私は希望通りの間取りを見つけれました。

[158: 匿名]

間取りの数見たの？
かなりあるよ？

[159: 匿名]

Mタイプの中・高層階が、このマンションの中では最も価値の高い住戸と思う。

眺望が最も良いからだ。淀川の花火大会も部屋から見える。
(以上『予想』)

他の住戸なら、眺望を取るなら、Mに近い住戸を選ぶ。
Aに近くなる程、キングが視界に入るからだ。
そういう意味では、JやKはボーナスセールと言えるだろう。(単身やセカンドに最適。)

[160: 匿名]

確かにMタイプいいですよね。ただ賃貸に出すことを想定していると広すぎる・・・
あと屋上があるので屋上の使用方法によってはその下の高層階はうるさいかも・・・
Kエレベーターが気になります。jセカンドにはいいかもですね！

[161: 購入検討中さん]

どうしようかな。安治川口か？ユニバか？・・・

リバーの井高野は営業マンが最悪でしたが、こっちの人は信頼感ありました。

あとは、工業地域ｖｓ線路反響地域。

低めラインでも納得できたら、あとは自己満足で盛り上げていこ。

[162: 匿名さん]

井高野とここの営業マンは同じ人が入ったりしてるみたいですよ。
電話で契約の質問してまたモデルルーム行く約束の際、「その日は井高野なんです」って言ってました。

[163: 匿名]

買わない客だろうって営業さん自身が思ってしまうとぞんざいな態度になるのかな・・・。

[164: 匿名さん]

私のところは、家まで来ていただいたこともあり、すごく親切でしたよ。人にもよりけりじゃない。

[165: 匿名]

売れる！と思ったら何でもしますよ。私も営業さんもとっても親切。でも居ない時行くと他の人は作り笑顔。

[166: 匿名]

何でもしてくれるって、誘ったらしてくれますか？

[167: 匿名]

背中痒いんですけど

[168: 匿名]

中年と言われる年齢ですが目薬が自分でさせましぇん

[169: 購入検討中さん]

それって背中かいたり、目薬さしてもらえるの？
目薬は眼科での強制的に注入される以外に人にやってもらうことってないな

[170: 匿名]

ここは値上がりが半端なく進んでます。気をつけて。

[171: 匿名]

最初に釣り物件用意してるだけ。

[172: 匿名]

色気仕掛けで誘ってみようかなあ。

[173: 匿名]

あの値段なら、一戸持ってもいいかも。
色仕掛けもいいかも。
レオパレス２１に、おまけで着いていた、結婚前の藤原紀香なら、なおいいかも。

[174: 匿名]

確かにお手頃価格なので皆で一戸づづ買いましょう！でも環境が悪くなるので出来れば賃貸貸しせず自分用にしてね。

[175: 購入検討中さん]

紀香ボディ、希望！

[176: 匿名]

紀香が好きなの？世の中の男って単純。

[177: 匿名]

紀香より普通の人がいいです。

[178: 匿名]

どなたかキングス夢咲きシティと比較されてるかたいらっしゃいますか？


２つのいいとこ・わるいとこ、教えて下さい。

どちらかというと、わるいとこ希望です。


同じことを向こうにもお願いいたしました。

[179: 購入検討中さん]

今日、広告きましたね。第２期も即日完売って書いてあります。
「即日」ってどのくらいの期間なんですかね。
明日、観に行ってみよう。

[180: 匿名]

>178
幼い子供がいるならどちらも検討外でしょ。

[181: 匿名]

どうして検討外なんですか？

[182: 匿名さん]

＞１８０
子供がいないひがみ（笑）
それかもう子供が大きくなって育て方が悪く相手にされないひがみ（笑）

[183: 購入検討中さん]

＞１７９

完売してません。誇大広告です。

[184: 匿名]

１７８さん
リバーさんしか見に行っていませんが、キングさんは移動の時踏切を渡らないといけないので、急いでる時踏切待ちが難点です。
リバーさんは庭作りに力を入れていてとても可愛いですが虫が多く壁もタイル張りではないので見た目安っぽく見えます。
周辺を見に行くとわかりますが、ユニバの周辺は観光客の為に見える範囲はリゾート街でとても綺麗ですが、一歩いくと住むところとは思えないくらいの工業地域です。教育上の事を考え私はやめました。

[185: 匿名]

そうですよね。アリスの周辺はパッと見える範囲はめちゃくちゃきれいなんだけど、本質的には他のマンションと変わらないんですよね。大型バスがガンガン通るし。

リバーこのはなの住民の方達といざこざとかありませんかね。

キングスは踏切で隔離されたエリアだから、子供メインのウチは却下しています。

あとはリバーの会社としての販売方法を誠実にして欲しいですけどね。

部屋広くて気に入っていますし。

[186: 匿名]

確かに先住人さんとのいざこざって怖い。でも建物別だし住人に文句まで言わないよね？

[187: 匿名]

駅までの遊歩道を通行させないとか、このはなの敷地内に自転車等通過させてもらえないようです。ま、このはなに迷惑かけてるマンションだから仕方ないけどね。

[188: 匿名]

さすがにそれはないでしょ。そんなことだとこのはな→アリスの森住み替えスキームは成立しないし。

ちょっと悪意を感じました。

ただ、モンスターペアレントがたくさんいる現実から、何があってもおかしくはないけど…。

[189: 匿名]

住み買える人いますかね

[190: 購入検討中さん]

そこそこいるみたいですよ。まだ、此花区のマンションはそんなに値崩れしてませんし。

これまでの支払いを家賃ととしたら、ほとんどマイナスにならないみたいです。

そもそも１期とか、完全に日が当たらないし、風は通らないし、キングの駐車場はうるさいし、
いいことないですもん。

同じかそれより安いアリスの森なら、住み替えますね。
以前には、同様の理由で大阪ベイにも住み替えがあったようです。

[191: 匿名]

そもそも１期とか、完全に日が当たらないし、風は通らないし、キングの駐車場はうるさいし、
いいことないですもん。
↑
なのに値崩れしてないの？

[192: 匿名]

なんでだろ？リバーのどんどん値上げしていく作戦にみんなだまされてる？

ここ、いいエリアなんだぁって。

それとも、周辺の工場や郵便局や佐川で働く人達が仕事が軌道に乗ってマンション買おうとしているからかな。

[193: 匿名]

値下がりすれば買えるという層が周辺に多いのは確か。職場に近い所に住むかどうかは別ですがね。(^.^)b

[194: 匿名]

このはな売りに出てますけど、値段下げても売れてませんね。
しかも、アリスの森じゃなくて線路沿いの方で。
アリスの森側だったらもっと売れないんじゃ・・・。
見に来た人も、隣に建設中ってすぐにわかりますしね。
アリスの森はあんまりいいと思わなかったので私自身は住もうと思いませんが
広さと値段だけ見て買いたい人はいるのかもしれませんね。

[195: 匿名]

他人のお古よりは、数百万違うだけの新築が良いと考える人が多いのも事実。

[196: 匿名]

隣のマンションでアリスの森側が売っているのは見たことないですね。
隣の中古も見てみました。やはり前の建物が気になり購入には至らず。意外と高かったし２０００万円切れば考えるけどそれ以上だと新築の方がいいかなって思いました。新しいモノがいいのは人間の性ですね。

[197: 匿名]

アリスの森側で売ってるの見たことないって、どう理解したらよい文脈ですか？いいって意味？わるいって意味？

[198: 匿名さん]

>>194 >>196さん　アリスの森側って？　もう少し正しい言葉で説明してください。

[199: 匿名]

このはなの線路側じゃなくて、アリスの森に面することになる東向の住戸のことでは？

[200: 匿名]

なるほど！

[201: 入居予定さん]

だからアリスの森でよかったんじゃない？

[202: 匿名]

『だから』の部分を省略しないで語り合いましょう。どう理解したらよいですか〜？

[203: 匿名]

>195
数百万違うだけで生活利便が悪い

此花臨海工業地帯の物件を選ぶ人がいるんだよね。

[208: 物件比較中さん]

まぁ、どこにでもありますわ。これくらいは。

この辺は、道路と公園と工場の壁…ととんでもなく落書きゾーンがあるし、
人通りも少ないし、仕方ないよね。

これを日中に平気でタムロしながら書いていたら問題ですけど。

すぐ隣にマンションできたら、もう少しは抑止力になるかな。

[209: 物件比較中さん]

>>２０２さん　２０１です。

前の建物が気になる、このはなの中古の価格が腑に落ちないのなら
アリスの森でいいんじゃない？的な発言してました。
アリスの森の高層階が自分の中では魅力的なんですよ。

何か勘違いしてましたら　やんわりとご忠告ください。
って言うのも自分、、しっかりしてないとこあるんで、、、
そもそも自分でなく嫁がマンション欲しがってまして
自分の中では、意思というものもあやふやで、、
マンション買うことの心意気とやらを教えてください。よろしくお願いします。

[210: 匿名]

いいのではなーい？マンションはある意味衝動買いに近いモノ。期にいればよいと思います。
知人はどうしてもUSJの近くに住みたいと「このはな」を買いいずれ他をとずっと言ってて
「アリスの森」を買おうかなーと今考えてますよ。安いので高級な洋服買うみたいな感覚です。

[211: 匿名]

さぁ買いましょう！

[212: 匿名]

若いがさつな営業さんが少なければ、いいマンションだとおもうんですが、、。

歩合制なのか、人のクオリティが低くてなんとなくマンション自体が怪しく思えてしまいました。

不動産営業ってもっと迫力ある人がやっていると思っていたのに。

[213: 匿名]

確かにーラ・ムーでの勧誘時の態度は目につきました。「タバコまた吸いに行くんか」って大声で言ってて上司いなければ自由？って思っちゃった。色の黒い営業さん！意外と見られているんですよー。気をつけてー。

高い物件を見て思うのはやはり営業さんもそつがなく礼儀正しくクオリティー高いですよね。でもね比例して物件も高い。だって高いお給料を払うんだから当然ですよね。そう思えば営業さんにクオリティー求めなくてもいい感じではないですかー？

[214: 匿名さん]

つまり、君達は安かろう悪かろうで良しとしよう、という事か

ラムーや中国レベルだから我慢しろという事ね。

自分は安くてそれなりに良いもの（ユニクロレベル）を探しているので、却下

[215: 匿名]

確かに。

物件が安いから穴があるんじゃないかと思っているところに、信じられない感じの営業さんだったので、気になっていました。

コスト下げるためだから、仕方ないんですね！