23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その49）

[住まいに詳しい人]

好調物件もチラホラと現れ、
「マンション販売好調！」とプッシュするメディアも増えている。

しかしギリシャの財政危機から世界経済も足踏み、
さらに頼みの綱の中国経済も人民元の切り上げで不透明に･･･。

今現在、東京の住宅市場はどっちを向いているのか？
皆様の理性的な議論を期待しております 。

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ　その48：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75756/

[645: 匿名さん]

割高外周区も取り上げて欲しいけど話題が大幅値引きじゃねｗ

マスコミも気を利かして負の部分は一切取り上げないね。
利害関係者が多いからだろうけど。

そろそろ
住みたい街アンケートかなんかでテコ入れかなｗ

[646: 匿名さん]

割高外周区厨
よほど都心は販売不振に苦しんでるらしい
しつこいしつこい! w

外周区も売れてなくて他県ばかりみたいだぞ

認識改めろ

[647: 匿名さん]

割高外周区のマンションは
郊外なのに安くない
売れ残って当然ですね。

早い話
取り柄が無いｗ

[648: 匿名さん]

でも都心部よりはぜんぜん売れてるのでは？
休みになると引越しいっぱい来てるみたいだよ

[649: 匿名さん]

>>648
杉並区は人口減少区だよ。

[650: 匿名さん]

世田谷区が不人気地域になればいい

と思ってる世田谷生まれもいる。

[651: 匿名]

バス便半額地獄。価格維持は都心駅近のみ。

[652: 匿名さん]

↑また意味のわからないことを言う奴がやってきた・・・

[653: 匿名]

珍説でましたね 夏だししょうがないのかな

[654: 匿名さん]

都心部と郊外が同じ値段でも郊外を買うのかね。
もし、その場合都心部を買うのなら、都心部のほうが人気があることになる。
都心部を買わないのじゃなくて、買えないだけだっていうこともそこからわかる。

[655: 匿名]

人気のある場所がいいですよ 高所得がおおく住む街でないと売却時に大変だよ たしか所得の分かる地図あったはず
探すから待ってくれ

[656: 匿名]

赤い地域を買うべきです

[657: 匿名]

青いエリアはヤバイ 買うな

[658: 匿名]

何の地図？見たいな

[659: 匿名さん]

藁をもすがるじゃなくて
地図をもすがるかｗ

末期的現象だな。

[660: 匿名さん]

>>650
すでに不人気だと思うけど。

[661: 匿名さん]

これでしょうか？

赤い地域が高所得者が住む街です。
同じ値段なら、なるべく赤い地域に買いましょうね。


リッチマンの住む街、プアマンの住む街【1】
http://president.jp.reuters.com/article/2010/01/28/AB199888-04D0-11DF-...

[662: 匿名さん]

カヤの外状態も辛いだろうね。

そろそろ見切って第二弾の大幅値下げがありそうな雰囲気になってきたぞ。

[663: 匿名さん]

不動産経済研究所の調査によると、６月の首都圏のマンション契約率は前年を13.7ポイント上回る83.9％。2005年８月の89.1％以来の高水準を記録した。
今年に入ってから契約率の回復基調がはっきりと表れており、１～６月まですべての月で好調ラインの70％を超えている。価格の底値感、税制などのバックアップ、マンション供給の増加、買い控え層の始動など、様々な要因が重なったためだと考えられる。不動産経済研究所では、今後もこの傾向は継続しそうだと分析している。

[664: 匿名さん]

新規販売数は大幅増、日銀の成長率見通しは上方修正なのにまだ寝ぼけたこと言ってるよｗ

[665: 匿名さん]

中心地は物価高

致命的じゃないか？
そりゃ外側いくだろ

[666: 匿名さん]

マケグミさんはさようならだね

[667: 匿名さん]

>>664
割高外周区だけがカヤの外ですね。
大幅値引きしても売れないんだから構造的な問題でしょうね。

[668: 匿名さん]

それって、京王線沿線の環八より外側だけじゃないの？？？？
そういう事にしたいだけ？それとも、本気で言ってるの？？？？？

[669: 匿名さん]

三軒茶屋のはまだ売れ残っているのかなｗ
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

[670: 匿名さん]

2008年03月竣工済みです。
２年超えてます。

[671: 匿名さん]

売れないところはさっさと手じまいして、売れるところに経営資源を集中すべき。
見切り千両って言葉もある。

[672: 匿名さん]

マンションの場合はまぁ、ゆっくり売っていけばいいんじゃないでしょうかね。

[673: 匿名さん]

体力あるデベロッパなのかねぇ…特に売り急がないよねぇ、早く下げればよいのにさ！

消費税上げ前の駆け込み購入層にアプローチしたいのかね、まだまだ先になると思うんだけど…後5年先になるとそんとき未入居物件はどうなることやら(笑)

[674: 匿名さん]

「まだまだ下がる。だから今は買わない。」
なんてことじゃ、もうカミさんも騙されないぞ（笑）！

[675: 匿名さん]

逆でしょ。たいていの場合、奥さんのほうが「まだ下がる」って思って買い逃すパターンが多い。
いつだって奥さんのほうが欲張りなのよ。

[676: 匿名さん]

割高外周区は待ちが正解(笑)

[677: 匿名さん]

※世田谷・杉並を除く。

[678: 匿名]

>>676
問題は、いつまで待つ？？でしょうね。
購入の必要が無い人は、待つ必要もないし、
購入が必要な人は、いつまで待てるのか？ですよね。

[679: 匿名さん]

外周区は坪単価２００万円切りが目安。

[680: 匿名さん]

確かに江東区で坪200万円は手を出したくないよね。

[681: 匿名さん]

江東区ってひとくくりにいっても、下町もあるし湾岸もあるよ。

[682: 匿名さん]

江東区を安く買いたいだけかぁ
売り煽りが激しいなぁ

[683: 匿名さん]

世田谷欲しい人もいるみたいだよ。
世田谷も人気地域もあるし、不人気地域もある。
どこが欲しいんだろうね。

[684: 匿名さん]

>>678
>購入が必要な人は、いつまで待てるのか？ですよね。

賃貸で何がいけないの？購入が必要な人なんて実際はいないよ。
今必ず住んでいる家はあるんだし、子供生まれても１ＬＤＫで大丈夫。二人目で２Ｌの賃貸でいいだろう。
マンションなんて給料が上がってからじっくり検討したらいいじゃないか？

[685: 匿名]

永遠の独り身の方の感覚かなぁ。
永遠に賃貸でいい人は購入検討する必要はないね。
給料が上がってからっと考える人も、まだまだ検討者ではないよね。

購入が必要というのは、たいていローンの返済時期や年齢が理由でしょう。

[686: 匿名さん]

しかも、デベは供給を絞ってマンションが値崩れしないようにした上で、
コストダウンのためにマンションの基本仕様をどんどん下げているのに、
住宅ローン減税や低金利のせいで需要ばかりが増え、結果、割高になっているからね。

[687: 匿名さん]

その分、郊外の戸建や都内の中古戸建に需要が流れているように思うが。
もうすこし、マンションスペックあげていかないと結局市場が縮退するだけみたい。

[688: 匿名]

でも実際には、供給を絞った時期に都心回帰が進み、比較的価格の安い郊外が売れなくなった。

また、供給が回復したこともあるけど、今年は市場回復傾向のようだね。

割高？というのがよくわからないのだが、高いと思ったら買わずに余ってる安い物件を選べば良いだろう。
高い安いは、個々人の価値観しだい。
そもそもステタイの23区内の新築分譲は、どちらかといえば「贅沢品」に属するものだと思う。

[689: 匿名さん]

＞購入が必要というのは、たいていローンの返済時期や年齢が理由でしょう。

３５年ローンを６５歳（年金支給開始年限）までに返済というと３０歳だけど
そんな人はいないですよね。
３５歳でも３５年ローンは組めて７０歳より前に繰り上げたい。という人が多いのでしょうか。
４５歳でも３５年ローンは組めるし６５歳完済にしたければ２０年ローンでいいわけだし。
デフレが続いて給与が増えない先行き不透明な昨今
社宅定年でもない限りあわてて買う必要ってなさそうな気がしますが。

[690: 匿名]

購入を急ぐ理由としては、他にも
　・低利率
　・消費税
なども考えられますね。
買う必要性は人それぞれでしょうが。

[691: 匿名さん]

割高外周区にこの十年間でたまりにたまった賃貸住民もそろそろ持ち家取得年齢(笑)

[692: 匿名さん]

電気やガスが新鮮なエリアに住みたい
できればオール電化のタワーマンション

[693: 匿名さん]

マンション買えるのはお金持ち、お金のない人は割安な郊外へ、ってか。

[694: 物件比較中さん]

基本仕様が下がっている、というのは具体的にどう言う事でしょうか。
ディスポーザーがない、ペアガラスでない、その程度の事ですか？

[696: 匿名さん]

表示がちょっとおかしくなってますね。No.687以降が表示されない。
管理人さんに確認をお願いしておきました。

[697: 匿名さん]

このスレおかしくない？

[698: 匿名さん]

床や壁のコンクリが薄いとか、
配管がしょぼいとか、
修繕にコストがかなりかかるとか、
目に見えないところでは？

[699: 匿名さん]

確かに壁や床がかなり薄くなっている。
低層でも乾式壁が出てきてるし。
戸境壁もせいぜい200mmあればいいほうになってきた。
隣の声が聞こえるのは安普請の代名詞。

[700: 匿名]

仕様というより間取り。田の字、廊下に面した窓とか。

[701: 匿名さん]

鉄筋まで細かったり足りなかったり

[702: 匿名]

低層の乾式壁は増えたね〜
以前はタワマンをネガする時のネタだったのに。

[703: 匿名さん]

>>693
坪単価が高い郊外は数売れません。
細々とやっていくしかないでしょう。

[704: 匿名さん]

東日本不動産流通機構（池田行雄理事長）がまとめた2010年４～６月期の首都圏不動産流通市場動向によると、中古マンションと中古戸建ての成約件数は2008年10～12月期以来、６期ぶりに前年同期水準を下回るなど、減速感が出ていることが分かった。
中古マンションの成約件数は7555件（前年比6.1％減）で、地域別では埼玉県と横浜・川崎以外の神奈川県を除き、いずれも前年を下回った。

[705: 匿名さん]

>>663と併せて読むと、購入者の意識が中古から新築に移っていることがわかる。
需要も景気も回復してきたということだろう。

[706: 匿名さん]

オレもそうなのかなーと思ってたけど86円台前半とか見えて、やっぱり違うなーと。

[707: 匿名さん]

NY株、大幅続落＝米景気先行き懸念で〔米株式〕
　【ニューヨーク時事】週末16日のニューヨーク株式相場は、米景気の先行き懸念が一段と強まったことから大きく値を下げ、優良株で構成するダウ工業株30種平均は前日終値比261．41ドル安の1万0097．90ドルで終わった。また、ハイテク株中心のナスダック総合指数は同70．03ポイント安の2179．05で終了。(時事通信)

[708: 匿名さん]

株価なんて短期で幾らでも変わるから、不動産と連動性は低いよ。
影響あるとしたら株で生活費稼ごうとしてる人くらいじゃない？

[709: 匿名さん]

不動産が売れない原因と関連付けて考えられないお花畑がいますね。

[710: 匿名さん]

上がったと思っても9800円いかない。

[711: 匿名さん]

下がったと思っても9000円割れない。

[712: 匿名さん]

9000円割ったらマンション屋も倒産

[713: 匿名さん]

９月にはまた大型倒産あるか･･。

入金後引き渡し直前に飛んだりするトリックプレーは困りますね。

[714: 匿名さん]

大型倒産しそうな不動産業者って皆無じゃないか？？？

[715: 匿名さん]

ふーん。

[716: 匿名さん]

へーん？

[717: 匿名さん]

倒産するようなデベのマンションなんてもともと対象外。

[718: 匿名さん]

世田谷区の家賃相場
この前８万円を切ったと思ったら、
あっと言う間に７．９４万円
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

限りなく他の外周区並みになってしまいそうな流れだ。

[719: 匿名さん]

いいニュースじゃん
どんどん下がれ

[720: 匿名さん]

住友不動産は新宿から都心に完全シフトを決めたみたいだ。
神田の再開発もあるから、３大財閥系が都心に集中投資することになる。

中央区日本橋２丁目７街区で大規模開発が浮上してきた。住友不動産（新宿区西新宿２ノ４ノ１）が、同街区内の既存ビル７棟の解体を大林組東京支店（港区港南２ノ15ノ２）に依頼し、７月から順次着手する。同街区の地権者は、大手町建物日本橋ビルなどを保有している住友不動産など複数。日本橋交差点に接する一等地だけに、事業の進展が注目される。

[721: 匿名さん]

勝手に尻拭いやってなさいって。

[722: 匿名さん]

３大財閥が集中投資する都心に企業が集まっていく。
これからは、賃貸マンションの家賃レベルは都心からの距離に比例したものに再構築される、

[723: 匿名さん]

>>721
割高外周区で空室急増中。
だれが尻ぬぐいできる？

[724: 匿名さん]

尻拭いは業者の自業自得

家賃下がること自体はユーザーには福音

わかってない馬鹿が深夜に必死

[725: 匿名さん]

世田谷区ではマンション用地の売買がストップ状態。

再び動き始めた時に、地価が大幅に下がるかもね。

[726: 匿名さん]

収入が高いユーザーは都心部志向だから、ターゲットは収入が低い層。
もっともっと家賃を下げないと空室はうまらないよｗ

[727: 匿名さん]

みんな町田界隈とか府中あたり狙ってるから。
世田谷より15分くらい離れただけで空気はいいし緑はあるし静かだし。
何より安いし。

[728: 匿名さん]

目隠しし
棒を振りあげ
スイカと反対方向へいく都心厨

字余り。

[729: 匿名さん]

東京駅5キロ圏内といわず東京駅に住めばいいのに。
現にいるじゃないですか…住んでる人。
自販機の返却口に指突っ込んで歩いてる。

東京駅1キロ圏内じゃ都合悪いの？

[730: 匿名さん]

とにかく割高外周区の下げは長期戦になるよ。
賃貸住民は持家取得でもっと安い郊外に移動して、賃貸族の所得レベルは年々低下。
一方、所得レベルが高い賃貸者は都心部志向が強い。
どう考えても割高外周区の家賃は長期間下がり続けて、
分譲マンションの坪単価も長期間下がり続ける理屈になる。

[731: 匿名さん]

所得レベルが高い層は東京脱出みたいですね。

嘘はいけませんよ。

[732: 匿名さん]

これからは地方も少子化の影響が出てきて、上京してもそれほど高い所得が望めない人は
そのまま地方にとどまることになる。賃貸住民は全体の数が減って、都心部志向が強い
所得レベルが高い層の比率が増えていくだろうね。

新規に上京する人のうち、所得レベルが低い層は絶対数がかなり減って、
割高外周区に対する新規の賃貸需要は年々小さくなる。
一方で２０００年以降に急増した上京賃貸族はそこそこの所得レベルの人はさらに郊外に
持家を取得するが、多くの人は独身のままそのまま近郊で賃貸を続けるだろう。

[733: 匿名さん]

>>731
そうですね外周区の所得レベルは長期にわたって下がり続けるでしょうね。

[734: 匿名さん]

都心厨の独り芝居が続いてますが、皆さんは夏の水の事故には十分注意して休日をお過ごしください。

[735: 匿名さん]

※世田谷・杉並を除く。

[736: 匿名さん]

下馬あたりが半額になるといいねぇ。

[737: 匿名さん]

時間はかかるけどその内になるでしょｗ

[738: 匿名さん]

なんか、個別の物件の板と、この板の差が最近激しいね。

個別の物件では、具体的に物件の良しあしを前向きに話していて。

しかも、去年後半から各種指標が明らかに下げ止まりを示して久しく、最近はそれどころか再上昇さえ示していて。

モデルルームに行けば大盛況だし、実際問題、即日完売が結構出てるし。

そういう現実をしっかりと受け止めつつ、新しい物件の坪単価予想も去年までとは違ってどこもかなりの強気モード。

まぁ、それもどうかとは思うけどさ。

いずれにせよ、もうとっくにこのスレタイの結論は出ているのに、いつまでもここで現実逃避しているのもどうかと思う。

結局、この板にいる人は「万年悲観論でいつかは当たる」、「悲観論者は洗練されて見えやすい」、を地で行っているのだろうけれども。

おそらく、閉じこもってモデルルームさえまともに最近見に行っていないような人が非現実的な話ばっかりしているように思えるんだよね。

[739: 匿名さん]

でも割高外周区だけはいっこうに売れる気配さえないぞｗ

[740: 匿名さん]

ようするにモデルルームに来てほしいと…


素直には頼めないわけだw

[741: 住まいに詳しい人]

>>739
あなたは出てこなくていいよ。

>>738
>しかも、去年後半から各種指標が明らかに下げ止まりを示して久しく、
>最近はそれどころか再上昇さえ示していて。

それはどーかな？
「各種指標」って何を指しているのか不明だが、供給数と契約率で言えば
先日発表された６月の数字で「底を打った」のがやっと確認されたという感じだ。

で、価格に関していえば
売れているのは２年前から比べて割安感のある物件。
新規販売物件で“強気”で好調物件って思いつかないのだが、
何かありましたか？

[742: 匿名さん]

>>738
ここはもう実質、城東の業者の自称大学教授の隔離版だから

>>732みたいな寝言を、地方出張経験も無いくせに
何年間もひたすら垂れ流す輩の巣だから

[743: 匿名さん]

割高外周区だけはいっこうに売れる気配さえないぞｗ

どうにかしてやれよ。

[744: 匿名さん]

こんな時代に売れるのは不人気割安エリアだけだからね
景気が徐々に上向きになれば必然と売れますよ