23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その49）

[住まいに詳しい人]

好調物件もチラホラと現れ、
「マンション販売好調！」とプッシュするメディアも増えている。

しかしギリシャの財政危機から世界経済も足踏み、
さらに頼みの綱の中国経済も人民元の切り上げで不透明に･･･。

今現在、東京の住宅市場はどっちを向いているのか？
皆様の理性的な議論を期待しております 。

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレ　その48：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75756/

[121: 匿名さん]

おそらく言われてるのは中古相場。

俺もウォッチしてるけど、中古相場は高くなってきてるよ。
去年の夏より前あたりが底だったんだなーと今になって思う。

[122: 匿名さん]

確かに新築の価格分かりにくいよね。

レインズだと、中古成約価格が見れるので中古仲介屋さんにたまに見せてもらってる。
人形町界隈を中心に見てるけど、去年の夏ごろから安定して取引されている。
湾岸だと有明がたまに安いのがでてるけど基本的に安定。
豊洲は高値安定だね。
豊洲も去年の春ごろまでは1丁目を中心に安いのもでてきてたが、今は高値安定。
築浅が多いけど、高値で売り抜けて他のところに買う人が結構いる印象ですね。
不動産屋に聞く話だと、家族が増えて広い家に買い替えが多いんですって。
豊洲は狭い部屋が多いのかな？

[123: 匿名さん]

確かに中古は強気の値付けで出してくるようになったね。
Yahoo不動産を見ていても都心の物件はとくにそういう感じがする。
もちろん、出し値で売れてるかどうかわからないが、値引きするにしても１億の１割引のほうが8000万の１割引よりも高いのだから、たぶん最終的な契約価格も上がってきてるんだろうと思う。
みなさんいうように、昨年の夏頃が底だったように思う。
でも、相場は底値で買うのと最高値で売るのは所詮無理な話だけどね。

[124: 匿名さん]

わりと活気が戻っているのは、郊外や地方都市のシンプル低層とその中古。

皮肉にもここで血眼になって買い煽ってる都心部や湾岸はまったく動かない。

安くしても動かない。

[125: 匿名さん]

ニュースで「銀座は下がっても豊洲は下がってない。」って言ってるんだから素直に受け取れば？
事実を捻じ曲げようとしても曲がらないし。

[126: 匿名さん]

下げても売れないなら下げない。
引き合いあるの？

本気で売っていい場所でもない。

[127: 匿名さん]

でも銀座の鳩居堂前の土地なんて何十年も取引実績ゼロなのになんで上がったの下がったの
騒ぐんだろうね。

[128: 匿名さん]

別に値上がりしようが値下がりしようがどうでもいい。
単純に埋立地には住めないと思うから江東区は検討外。

[129: 匿名]

ニュースの解説なんて
「発売戸数」と「販売戸数」の意味の取り違えがしょっちゅうあるから、
当てになりませんな。

[130: 匿名さん]

埋立地は公務員住宅でいいの！
たいした家賃払わんのだから！

[131: 匿名さん]

豊洲が人気なのは、バブル時にたまぷらが人気になったのと同じで、新しく開発が入り、新しいショッピングセンターができ、オシャレな生活ができることで、若い世代にウケたことが最大の要因でしょう。
ただ、そうしたニュータウン系の弱点は、開発を主導したデベが、もうこれ以上、儲ける種がないと離れたとたん、新陳代謝が止まり、あっという間にシルバータウン化してしまうところが最大の難点。
豊洲の隣でも40年前に団地ができて、いまやシルバータウン化してる街があるように、ちょっとした違いで天国と地獄の違いが生じるのが不動産。
これから10年、何が起きるのかを慎重に見極めて住みたいよね。

[132: 匿名さん]

へえ、豊洲ってオシャレな生活ができるんだ？

[133: 匿名さん]

千葉のユーカリが丘って一度に分譲せず３０年にわたって分譲しつづけているため
コンスタントに一次取得者が転入してくるので世代交代しているそうです。
その上デベの山万がが１００％買取保障とかしているらしくてニュータウンのくせ
に高値安定らしいっすよ。

多摩ニューとか千里ニューとは高齢化しているのは対象的。

あとたまぷらもそうだけど田園都市線沿線ニュータウンも東急が供給コントロール
しているから世代が入れ替わっているそうです。

豊洲とかはどうなるかよくわかんないね。新築はしばらくできないだろうけど
中古の流通で世代交代するのかね？

[134: 匿名さん]

豊洲は結構幅広い世代が買ってるからね。（いろんな間取りが販売されてたのかも？）
あとは、中古の売買が結構活発なのもあるかもね。

[135: 匿名さん]

売りは活発（というか死に物狂い）だけど買いは全くだめ！

騙されないように。

[136: 匿名さん]

あれ？逆じゃないですか？
同業者なら分かると思うけど、豊洲に限っては高値安定での成約が続いてるよ（笑）

[137: 匿名さん]

デタラメ買い煽りの工業用埋立地。
残念だね。

[138: 匿名さん]

という事にしたいのですね（笑）
毎日毎日お疲れ様。

急激に人気地域になったので妬む気持ちも分かります。
私も6年前に買っておけば、、、と思う事ありますからね。
今だったらトヨスタワーの中古狙いかなぁ。

お互い、安く買えるといいですね。頑張りましょう（笑）

[139: 匿名さん]

ということじゃん。(笑)

つか、下げ止まるというより、本格的に下げ始まるのこれからなんじゃ？
アメリカ第２のサブプラショックこれからだし。

[140: 匿名さん]

豊洲買っちゃった人の不安が溢れてるスレだね。

[141: 匿名さん]

という事にしたいのですね（笑）
毎日お疲れ様です。

買って住むまでは不安になるでしょうけど、住んじゃったら不安も何もないですよ。
まぁ、分かんないでしょうね。

[142: 匿名さん]

まぁ、貧　乏　人は他人の足を引っ張るしかできないんだから、そっとしといてやれば？
他人の足を引っ張るしかできないから、貧　乏　人になっちゃうんだろうけど。

[143: 匿名]

豊洲に限れば新築が売れてないのは飽和状態ではないのかな？

[144: 匿名さん]

せっかく大幅値引きしたのに割高外周区は話題にもならなくなって来たね。

猫も杓子も興味があるのは都心部だけかよ。

[145: 匿名さん]

お前の言う都心はウメタテやん
興味ね

[146: 匿名さん]

郊外の分譲マンションは開店休業ムード
着工数も激減

郊外の中小不動産会社、賃貸仲介・管理業務にシフト　全宅連・業態調査
不動産業務別の売上高比率をみると、売買仲介、売買、開発を行っている割合の合計が10ポイント超減少した一方、賃貸仲介・管理の割合が8.3ポイント上昇していることが分かった。売買や売買仲介の大手の寡占化が進む中で、地域に根ざした賃貸仲介・管理に収益源をシフトしている様子がうかがえる結果となった。

[147: 匿名さん]

さいたま新都心整備：採算見込めず、企業グループが撤退　県などに意向　／埼玉
県とさいたま市、都市再生機構の３者が所有する同市中央区の「さいたま新都心８－１Ａ街区」の整備事業が遅れていた問題で、三菱地所を中心とする４社の企業グループが事業から撤退する意向を３者に伝えたことが分かった。県などが２日、明らかにした。企業グループは昨年末、当初の計画では採算が見込めなくなったとして、県などと計画見直しを協議していた。

[148: 匿名さん]

23区板で他県の話とか

[149: 匿名さん]

>>148
外周区と密接な関係がある問題じゃない？
郊外の地位低下と価格維持の問題。

[150: 匿名さん]

なんでそんなに必死なのｗ
外周区の話したいなら外周区の話題出してよ

[151: 匿名さん]

不動産情報サービスのマーキュリーの調べでは、2010年７月に首都圏で新築マンション101物件、8787戸（総戸数ベース）の新規物件の発売が予定されている。戸数は前年同月比で86.9％増とほぼ倍増だが、前月比では7.9％減である。

　エリア別で見ると、前月を上回ったのは東京都下（40.6％増）、横浜・川崎（19.9％増）、神奈川県下（10.4％増）。これに対して、前月を下回ったのが、埼玉県（46.2％減）、千葉県（42.9％減）、東京23区（2.3％減）である。23区ではわずかに減っているが、都心７区に限ると17.8％増えている。

[152: 住まいに詳しい人]

>>149
>外周区と密接な関係がある問題じゃない？

郊外と23区の周縁部の相場は、ほとんど関係ないと思うけど。

もちろん地続きなんだから連動した動きはあるが、
それは郊外市場の影響を受けているわけじゃなく、
どちらも都心市場の動きの影響を受けていると観るの普通。

まあ、郊外と近郊をひっくるめて語るというなら、それもアリだとは思うが･･･

それから、区単位で相場が動いているわけじゃないから
「外周区」なんて言葉は使わない方がいい。

[153: 匿名さん]

↑
たしかに（笑
区単位でなんか価格は動いてないな。
家買いたいんなら、そんな大ざっぱな単位で見ない方がいいね。

[154: 匿名さん]

駅単位がいいですかね？

[155: 匿名]

イクナイ！

[156: 匿名さん]

公共放送などのメディアでも、郊外、外周区は完全終了しました
って報道されてるぐらいだからね。
過去の人気路線沿線でも凋落ぶりは顕著。
必死で否定したい気持ちはわかるけど、もうあきらめようよ（笑）

[157: 匿名]

世田谷区はのぞきます。くやしい？

[158: 匿名さん]

>>156

外周区よりさらに外側が売れてるわけだよ。
東京都自体が終わったのかもな。

くやしい？

[159: 匿名さん]

危機感は持ってるんだ。いいことだ。もう遅いけど（笑）

[160: 匿名さん]

マンションに縛り付けられては生涯を終えるダボハゼ。
日がな一日、掲示板に張り付いて買い煽り。

自分のツラ、鏡に映してみ？

[161: 匿名さん]

埼玉はさいたま新都心の800億開発プロジェクト中止と埼玉の看板物件だったはずの
グランドミッドタワーズがまさかの投げ売り価格で（坪210平均）相場全体が落ちてきてる感じ。

マンション売れている感じなのは、本当に都心の局地的な部分だけなのかな。

[162: 匿名さん]

郊外売れてるんだぁ 興味ないけど、よかったね。

所得により住むエリアが区分けされて、アメリカみたいになるのかな？
階層が固定化されると、軋轢が生じ始める。都心、富裕層に対するネガはその表れなんだろう。

[163: 住まいに詳しい人]

>>162
その富裕層向けの都心物件があまりに売れないので、
三井や地所では新規の億ションは凍結しよーか？なんて
内部で検討をしている段階なんだけど･･･。

[164: 匿名さん]

浮遊層しかいないマンション掲示板。

[165: 匿名さん]

まだまだまだまだま～～～だ










マンション価格は下がると思いますよ。
でなきゃ都心は廃墟だね。

[166: 匿名さん]

マンションは期分け販売って方法があるからなかなか新古という状態にならない。

クルマなんかは１年で新古扱い。

新車２年放置なら完全中古。

[167: 匿名さん]

郊外は一年以上次の賃借人が決まらず、空き家になる率が五割越えてるみたい。

[168: 匿名さん]

今買うならやっぱり都心？

[169: 匿名さん]

都心は微妙に交通・買い物不便な所があるけど、交通便利で庶民的なスーパーとホームセンターが並んでて生活しやすい所ってどこかありますか？

[170: 匿名]

並んではいないが三田の慶應近くには
ホームセンターがあるし
安いフェニックスってスーパーがある。
では住みたいかと聞かれれば別に…

[171: 匿名さん]

豊洲なんかは住みやすいとは思うけど、都心かと言われるとなんか違う気がする。
ホームセンターってそもそも都心にあるの？

[172: 匿名さん]

結局便利なところと考えると、そういう事になる。

[173: 匿名さん]

ホームセンターが近くに必要か？車で20分くらいに行ける距離にあれば十分でしょ。

郊外は近くても渋滞で、隣駅まで車で20分とかよくある。

[174: 匿名さん]

↑
そんなかかることは、ないな（笑
とくに整備が進んだ地域なら、混んでいても別の道でスイスイ。
片側２～４車線の道が並行して走ってたりするから。
２０分あれば、ホームセンター行ってから、園芸店やペットショップも回れるね。

[175: 匿名さん]

どのあたりの郊外か知らないが、三鷹や吉祥寺あたりは混む。横浜の港北ニュータウンあたりはそんなイメージかな

まぁ都心なら20分あれば船橋や三郷あたりまで首都高で行けるから、たまにホームセンターみたいなの行く時はそのあたりまでいっちゃうなぁ。

[176: 匿名]

品川だけどホムセンやモールに行きたいときはラゾーナ川崎にいくよ。電車で一駅だしね。

[177: 匿名さん]

どこを贔屓目にみると豊洲みたいなとこが住みやすそうに見えるんだ？

[178: 匿名さん]

どこって言われても困るけど、住みやすそうじゃないですか？
あなたは、どこが住み易いと思われるんですか？

いや、きっと見るところが違うんだとは思いますが。どこと比較して言われてるのか気になって。

[179: 住まいに詳しい人]

>>177ｰ178
そーいうのは

住んでみたい街ランキング2010　（パート４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78341/

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 廿捌(二十八)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79020/

みたいな雑談スレでやってよ

[180: 匿名さん]

都心じゃないけど、赤羽だったら交通便利だし、駅の高架下にスーパーもホームセンターもあるよ。
駅にホームセンターがあるのはかなり便利。

[181: 匿名さん]

しかし、赤羽に住みたいかと言われると、絶対嫌だと答えるしかない。

[182: サラリーマンさん]

俺は豊洲に住みたいかと言われると絶対イヤだと答えるしかない。
埋立地だけは有り得ないから。
赤羽のほうがずっといい。

[183: 180]

>>181
あんたに言ってんじゃない。
169さんにオススメしてんだよ。

[184: 匿名さん]

えー、豊洲と赤羽だったら、絶対豊洲だけどね。
赤羽の何がいいわけ？

本気で分からん。

[185: 匿名さん]

赤羽って行ったことある人少ないんじゃない？埼玉の人以外は検討対象外だと思うが、穴場なのか？

[186: 匿名さん]

昔のベッドタウンで、汚いところがいっぱいって感じだと思いますが。
何がいいんですかね。

[187: 匿名]

赤羽は東京上野方面、池袋新宿渋谷へアクセスいい割に安い。南北線使えば赤坂六本木方面へも一本。
眺望とかタワマンとか瞬間風速的なカッコ良さに踊らされない堅実な人なら豊洲より赤羽なんじゃない？
不動産の人気で低位安定は捏造上げ底より安心。

[188: 匿名さん]

行った事ない人でも、ecuteが来年赤羽駅構内にできると聞くと「えっ？」って思うよ。

[189: 匿名さん]

赤羽のほうが地盤がいい。豊洲なんぞ価値がない。

[190: 匿名さん]

赤羽は時代遅れのラブホやキャバクラ
豊洲は土壌汚染街
どっちも興味なし

[191: 匿名]

どっちかって話だからどっちもって話ではない

[192: 匿名]

＞188
ecuteあっても行くことはないと思う。ホームがたくさんある広い駅なんだろうな、とは思うが、治安とか悪そうなイメージ。
北千住あたりに似た感じ。

[193: 匿名]

赤羽叩きしたところで豊洲の地盤沈下は止まりませんて。人気も土地も(笑)

[194: 匿名さん]

>>赤羽は時代遅れのラブホやキャバクラ

キャバクラはともかく、ラブホと書いてる時点で赤羽を知らない証拠。
赤羽にはビジネスホテルはたくさんあるが。

[195: サラリーマンさん]

豊洲なんて何がいいんだ？
大手町の勤務先には乗換しないと行けないし、
気の利いたレストランは皆無だし（チェーン店は郊外にはどこでもある）、
味気ない高層ビルしかないし、
そもそも人工的な埋立地で自然は皆無だし。

眺望、眺望って騒ぐのはド田舎で育った証拠。高いところが珍しくて仕方ないんですね。

[196: 匿名さん]

豊洲は最近魅力的になった街だからねぇ。
まぁ、あまり気にせずに見に行ってみたら？きっと気に入ると思いますよ。

ちなみに赤羽のラブホに行った記憶があるので、赤羽にはラブホあると思いますよ。
丘の上の公園みたいなところから降りてすぐのラブホだった気がする。
もう5年以上前なので無くなったのかもしれないけどね。

[197: 匿名さん]

豊洲にはララポートとビバがあるんだぞ。
バ　カ　にすんな！

[198: 匿名さん]

いいよねー。ららぽ。
店が入れ替わって、どんどん良くなってきたと思う。

豊洲べつに悪くないと思うよ。住宅地としてはなかなかのレベルにあると思う。
なんで、こんなところが住みにくいというのか理解できないけどね。

[199: 匿名さん]

スーパーも充実してるってのも良いところだと思う。
中古価格も値下がりしにくいようだし、資産性も高いよね。
初期に買った人がうらやましいです。

[200: 匿名さん]

赤羽ってのが良い人もいるんですね。
こんなところですけど。

http://blog.goo.ne.jp/cocoro110/e/adfe07af8b2f0c0c2cd8fda323bccd2c
http://blog.goo.ne.jp/cocoro110/e/e44c77d161a5e0dbe46fd72c00aedbb7

[201: サラリーマンさん]

>>199
再開発前に買った人はたしかにいいかもしれんが、今は上がりきった状態だから買うのは確実に高値掴み。

[202: 匿名さん]

結局、将来性は
赤羽〉〉豊洲〉〉城南
かな。

[203: 匿名さん]

ね～よ。

城南：金持ち定住・集積
豊洲・赤羽：庶民のたまり場

この構図が変わらない以上、住民が増えても格付けは変わらない。

[204: 匿名さん]

都心に近いとか言っときながら売れない豊洲。
社宅にもならないって理由があるのでしょう。

[205: 匿名さん]

23区スレなのに豊洲ネガしかない意味なしスレ

この掲示板全体が意味なし

[206: 匿名さん]

>>200
赤羽駅付近はあちらこちらで工事しています。
そのブログに出ている今は無い建物の写真は懐かしいです。
その辺はビルの改築ラッシュでだいぶイメージが変わりましたよ。
古いビル・住宅密集地で、何も無かった所を一度に開発するわけではないので時間はかかりそうですが。

豊洲には行った事がないので何も言えませんが、行った事もない知らない地域を貶すような人って世の中にはいるんですね。

[207: 匿名さん]

2007年からそんなに変わったのですね。で、どのくらい変わったのでしょうか。
ちなみに、もう豊洲は赤羽と同じレベルではないと思うのですが、10年前から時間が止まってる人なのでしょうか？

[208: 匿名]

>>204
「都心に近い」
ではなくて
「こんな都心に」
と、昔のTVCMで言ってました

[209: 匿名さん]

１９４
あれでビジネスホテルなんだ（笑）
連れ込みホテルだよね（笑）
お店の中国人とかをよく連れ込む話を聞くよ（笑）

[210: 匿名さん]

>>207
私は豊洲に関しては知らないと書いていて、豊洲を貶すつもりや比較するつもりは全くないです。
ただ、赤羽を貶したいのなら古いブログの内容なんて持ってこない方がいいと思いますよ。
現状を知ってる人には「このビルもあのビルも改築して新しくなっているのに」と笑われてしまうのがオチだからです。

ここは最高の街や住みたい街を論じるスレではありませんよね？
単純に、いまが底値でも将来性のある所を論じていければいいと思いますよ。
機会があれば豊洲にも行ってみたいですね。

[211: 匿名さん]

まぁ普通に考えたら豊洲の圧勝でしょうね。
ただ、豊洲も近隣に枝川や辰巳のような場所もあるので微妙な立場ではある。
2丁目・3丁目あたりは綺麗な街になっちゃったけどね。
4丁目・5丁目は本当に下町な雰囲気。赤羽っぽいと言えば、赤羽っぽいか。

[212: 匿名]

都合の悪い部分を切っちゃダメだよ
土壌汚染で有名になった豊洲６丁目もある
そのうち魚市場が来るそうだが。
銀座一丁目も銀座なんだから豊洲６丁目も豊洲。

[213: 匿名さん]

まぁ6丁目は別の島みたいなもんですからねぇ。隣の駅ですよ。たしか新豊洲。

[214: 匿名]

だから、
「銀座一丁目駅」は「銀座駅」とは離れているのに
豊洲の宣伝では
>銀座まで５分
とマンション宣伝している。確かに銀座一丁目駅の住所は銀座だね。

それと同じ理屈で、
「新豊洲駅」も住所は豊洲なので、別でもなんでもなく立派に豊洲の一部。

[215: 住まいに詳しい人]

いつまでスレ違いの話をしているの？

[216: 匿名さん]

豊洲ネガが自演に飽きるまで

[217: 匿名さん]

23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？　　だって？

下げ止まんねえよ（笑）。

[218: 匿名さん]

↑下げ止まらないですねあなたの給与

[219: 匿名さん]

こんなところでネガしてるんだから、リストラされちゃったのかも…。

[220: 匿名さん]

赤羽は高崎線、宇都宮線、埼京線、京浜東北線が交差。埼玉、群馬方面から出てくる中継地点。
東北から出稼ぎに出てくる上野と同様の地域。
飲み屋も昼間からオープンして繁盛しており、酔っ払いだらけの街。
ここで飲んで田舎へ帰る。