広尾ガーデンフォレストってどうですか？その４

[スレ主]

広尾ガーデンフォレストについて語りましょう。
販売的には終盤に入っていますが次期分譲も控えています。
定期借地権については脱線しがちなので別スレでお願いします。　
定期借地権VS所有権「その２」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5931/
住民の方や検討中の方。次期分譲を待つ方など。活発な意見交換をしましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都渋谷区広尾4丁目1番51他（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：71.44平米～197.05平米
売主：三菱地所
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.hiroo-gf.com/
施工会社：http://www.kajima.co.jp/
管理会社：http://www.mitsui-kanri.co.jp/

[67: 匿名さん]

中庭側の部屋は中庭での嬌声はかなり
響きます。住民の方は配慮しましょう。

[68: 匿名]

６２は自分の子供を運動場か遊園地代わ
りに中庭で遊ばせてるんだろうな‼
こおゆう輩が長有跋扈すると早急な規約
作りが必要になるな…

[69: 匿名さん]

よくわかりませんが、本当に注意する必要があるのであれば、
掲示等を通じてお知らせすればよいのでは？
ここは、なりすましの方が悪のりするので、議論するには、
適さない場かと思います。

ところで、住民の方が苦情等を理事会？などに伝える方法って、
あるのですかね？（名前が知られたくない方もいらっしゃるでしょうから、
目安箱のようなものありかもしれませんが。）

[70: 匿名さん]

正直なところ「中庭を運動場代わりに子供に使わせてる」状況は見たことないのですが。子供の数が一般のマンションに比べて圧倒的に少ないマンションですし、運動場代わりに使っているなんていうのは遭遇したことありません。というか、正直なところ子供が本当に少ないです。遊んでいる子供すらあまりいないですよ。。。もっと子供の数が増えてもいいんじゃないかな？と思ってしまうくらいです。野球をやサッカーを大人数でやるとか、常識を逸したものは一度も見たことありません。

大変失礼ですが。。。書き込まれている方は、住民ではない気がします。

[71: 匿名さん]

７０さん、常盤台団地へお移りあれ‼

[72: 匿名さん]

残戸ですが、上でどなたかが書いておられる20棟はありえないとして、このマンションのホームページを見ると正解は29戸で、この1月くらいで残戸は31戸から29戸にと、また少しだけ売れていますね。

3か月くらいで38戸から29戸まで9戸くらい売れているようなので、少しずつだけどさばけているんですね（こうしたことを書くと、すぐに業者の販促とか書かれるんでしょうけど、普通のサラリーマンです。念のため。）

[73: 匿名さん]

>>69 >>70 >>72
住人用スレで議論なさい。

[74: 匿名さん]

今日も内容のないネガ投稿と、最後は自作自演で締めか。。。

マンション内の状況を知らないから子供云々でざっくりしたネガ投稿をしたんだろうけど
そもそも子供少ないマンションだから、前回同様スルーされて、自作自演のレス、目安箱、最後は住民板へ行けと
つまらない一日を過ごしているね

[75: 匿名さん]

久々に登場しました！
なんでも自演にしたがるポジさん。。。
今夜も粘着ご苦労様です。

[76: マンション投資家さん]

完全に病的な感じですね

[77: 匿名さん]

先月の理事会の議事録見れば自転車暴走
坊やの件がでてるよ！
住民なら閲覧可能です。

[78: 匿名さん]

粘ポジ・・・

[79: 匿名さん]

可哀想。
中古の再販も相変わらずダブついてる様だけど、
残りが売れるまで我慢してくださいね。

[80: 匿名さん]

暴走自転車は、普通の歩道でもひやっとすることが多い。
でも、ゲートくぐって、やれやれ我が家という中庭で、暴走自転車に合うのは嫌。
そういう子どもの親は、歩道で自転車を飛ばしているのだろうな。

[81: 匿名さん]

値引きのうわさを聞くけど事実はどうなの？

[82: 匿名さん]

値下げしたところで、売れない。
はたまた、売れないから値引きしない。

だからいつまでたっても捌けない。

[83: 匿名さん]

暴走自転車の親は中庭が安全な遊び場だと
思ってるんだろうな‼
我が子だけ安全なら他人の迷惑なんて関係
無いって⁈
中庭を子供の便利な遊び場としての既成事
実にしたいんだよ！

[84: 匿名]

いちいちうるせーな
そういう話題は住人スレでやってくれよ。

[85: 匿名 さん]

中庭は静かに緑を愛でましょうね～

[86: 匿名さん]

住人も年寄りばかりだと、愛も何もないだろ。
とマジレス。

[87: 匿名]

恵比寿行きのバス２１時前に終わってしまうのは残念。

[88: 匿名さん]

愛でる→めでると読むんですよ８６さん。～

[89: 匿名さん]

京都の漢字検定受けましょう。
とマジレス。恥恥恥…

[90: 匿名]

ずばり！みなさん広尾駅から物件までの距離はどうですか？

[91: 匿名]

ちょっと遠いかなぁー
でも駅周辺は喧騒感有るし、閑静求める
と止む無しかなぁー
日赤通りの夜中の救急車のサイレンはマイナス点かと。

[92: 匿名さん]

＞日赤通りの夜中の救急車のサイレン

六本木通りから日赤通りに入った途端にサイレン消していますけど、聞こえますかね？

[93: 匿名さん]

救急車のサイレンは、一キロくらいは楽に聞こえる。
救急車が徐行すると、大急ぎでその前を横断する人が多い。あほか！

[94: 匿名さん]

ああ、粘ポジさん。
ご苦労様です。

[95: 匿名さん]

病院横なんだから仕方が無い。
病院なんて嫌悪施設そのもの。
近くが良いったって横にある必要性など全くない。
病院跡地なんて土壌汚染の代表だし。
日赤だからイメージ的にましとか、その程度。

[96: 匿名さん]

ここの土地の大半は、病院の前庭だったから、汚染の心配はないでしょう。
開発前はこうでした。

[97: 匿名さん]

土壌汚染調査のPhase1ではます当該地とその隣接地の地歴を調べます。

[98: 匿名さん]

ていうか、無駄に緑を減らしたね・・・

申し訳ないけど部外者から見たらまさに無駄って感じるよ。

[99: 匿名さん]

あー。
病院隣接はウイークポイントだから言っちゃだめだよ。

[100: 匿名さん]

何を今更？
それを言ったらガーデンヒルズも同じじゃないの。

[101: 匿名]

そんなこといったら都内に住めませんよ！
森ビルの多くはお寺の墓地で開発時には
人骨が沢山出てるんだけど‼
江戸時代は土葬だし★

[102: 匿名さん]

なんと罰当たりな！南無阿弥陀仏。

[103: 匿名さん]

三井は知らんが、地所はどうも土壌汚染絡み多い印象あるな。

[104: 匿名さん]

確かに、近所と隣接ではぜんぜんちがうかもな。
いくら病院だからといっても、お隣の建物で人が亡くなるってのは気持ちが悪い。
気にしない人が買うのだろうけど。

[105: 匿名さん]

そもそもここ、Phase2以上の調査やってるの？やってないんじゃ？･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・

万一出たらどうすんの？OAPや豊洲の悪夢が甦るな。

[108: 匿名]

真偽はポジの方がお答えします。
どうぞ・・・

[109: 匿名さん]

OAPでも土壌汚染の発覚、解決に、長い年月が掛かりました。地歴は嘘をつきませんよ。

[110: 匿名さん]

残り２棟の販売前で、これだけ叩かれてる高額マンションてどうなんだろ？
デベ側も肝心なデメリットを隠すことなく説明しとけば良心的なんだが。
定期借地や病院隣接っていうウィークポイントを環境立地でカバーなんて無理でしょ。

[111: 匿名さん]

勢いの無い時代に、勢いの無い物件を、勢いで買うってのはどうかと。

勢いのある時代に買ってしまった物件を、勢いの無い時代に売るってのもどうかと。

定借とか、土壌汚染とか、クリティカルな問題を、販売も客も容易に考えすぎだよ。

[112: 匿名さん]

購入者の中には少なからず、キャピタルゲインを期待してた人もいるわけで。
こんなトンデモ物件を坪単価４００万とかで買ったにもかかわらず、差益なんて。。。
冷静に考えなくてもありえないのに。

仰るとおり、勢いのある方が多いのかもしれませんね。
気付いた時には売れないなんて事がないように気を付けましょう。

[113: 匿名さん]

前スレのポジからは、
定期借地だって環境が気に入ってるからいいじゃん的な発言がありましたが・・・
なんだか哀れに思えてきました。

[114: 匿名さん]

ここかな
世の中で誰にも相手にされていない人間が集まっているって評判のスレは

[115: 匿名]

↑予想通り釣られて出てきましたが。。。
毎回お忙しいのにご苦労様です。。

[116: 匿名さん]

>>１１２
過去のスレを読んでみると、そんな方もちらほらいますね。
さすがに今だそんな事言ってたら詐欺になりますよ。

[117: 匿名さん]

物件の短所を他の長所で誤魔化すのは販売の常套句。そんなん判断できないで買ってしまうのは購入者にも非があるでしょ。
今さら高く売りたいなんて虫が良すぎる。
都心不動産のマーケットはここ２年程でだいぶ変わった。それでも売らなきゃいけないデベの販売部隊は可哀想だが、今中古で売り出してる人はもっと悲惨。
安易に考えた結果の高い授業料だね。

[118: 匿名さん]

自分では商談すらできないから薄い内容の同じ話しを繰り返すだけ。
検討者とは生活レベルが違うから会うこともゲート内に入ることもないだろうから
キミらはせいぜいここで無駄な自慰行為を続けてくださいな

人生の敗者さん

[119: 匿名]

以後煽りはスルーで。

[120: 匿名さん]

その薄い内容すらマトモに認識もできず素っ高値で買った上に他人を腐す行為こそ

自慰行為と言わざるを得ない。

[121: 匿名さん]

あるいは、その薄い内容とやらをどうせ誤魔化しきれるだろうと高値で売り出しておいて、

既存の売れ残りに加えまだ追加で２棟の販売を残す事業主の行為はまさに自慰行為かもな

[122: 匿名さん]

高いも安いもキミらには多少安かろうと手の届かない物件
誰にも相手にされてないトイレの落書き以下の書き込みの低能集団？

くだらない評論の妬み行為で今日も一日時間を使いなさいよ

[123: 匿名さん]

あの～ここは入居者用のスレなんですけど…　
所有権のマンションも持ってるんで気にしてません

[124: 匿名さん]

なんか、デベと同じベクトルで語ってる人がいるが、

いずれ値下げでもドーンとされた日には、キーーーってなってんだろ。笑

いいえ、わたしたちはかちぐみですからへいきですぅとか。

その発言をわざわざすることがどんだけダサいか認識出来てる？

[125: 匿名さん]

> あの～ここは入居者用のスレなんですけど…　

???

[126: 匿名]

いてもたってもいられなくなって関係当事者が必死で何か反論してる様が滑稽。というか無様。
結局何を言いたいのかすらも見えない。余裕があるならスルーしとけば？

[127: 匿名さん]

きみたち、なんでここにはりついてるの？
興味のない物件にわざわざ首つっこんでギャーギャーいってる意味がわからない
まさかオンブズマンの方？

[128: 匿名さん]

出たーーーーー

粘ポジサンの常套句炸裂。まるでプロレス技みたいですね。

[129: 匿名]

>>127
出た！
『オンブズマンか！？』
どんだけボキャブラリー乏しいんだおまえは。。。

むしろ何で張り付いてるの？はあんたに言いたい。
販売？仲介？
どっちにしても、成績上がらない雰囲気丸出しだな。
掲示板書き込む暇あるなら、さっさとチラシ配りしてこいよ。
こんなところに張り付いてギャーギャー喚いたって一銭にもならないんだけど。
ま、言ってもわからないんだろうけどね。

[130: 匿名さん]

粘ポジさんさー。
もうちょっとマトモな反論出来ないの？
小学生じゃないんだからさ。

[131: 物件比較中さん]

こりゃ暴落だな。

[132: 匿名さん]

・定借でローンの銀行評価ないよ。

粘ポジ：「資産価値など関係ない。ローン関係ない。環境が良い。
　　　　　オンブズマンかよ！」

・病院跡地の土壌汚染はちゃんと調べたの？

粘ポジ：　「（無言）・・・・
　　　　　　オンブズマンかよ！」

・高値買いしたんだろ？

粘ポジ：　「買えないんだろ？
　　　　　　オンブズマンかよ！」

・中庭で自転車が・・・（住人同士の声）

粘ポジ：　「そんなヤツいないよ。
　　　　　　オンブズマンかよ！」

・売れ残りどうすんのよ？

粘ポジ：　「（無言）・・・・
　　　　　　オンブズマンかよ！」


もうツッコミ役、替えたら？

[133: 匿名さん]

やはり、ネガさんは相手にしてくれる人がいると、輝くね！

[134: 匿名さん]

買った人が一生懸命ポジしてるのはわかる。
買わそうとしている人が一生懸命ポジしてるのもわかる。
しかし、買う気もない人や変えない人が必死でネガしてるのはわからん。
よほどのヒマ人なんだろうね。
リストラされたんだったら雇用確保を求めるほうに力を注いだほうがいいと思うけど。

[135: 匿名]

>>133
>>134
自分たちの事を棚にあげるのも粘ポジの特徴だね。

[136: 匿名さん]

オンブズマンって何？　という方のために、参考のため渋谷オンブズマンのブログです。
http://shibuyaopen.blog17.fc2.com/
これは、まともな行政監視運動だと思います。ブログに寄せられてるコメントが面白いです。
それにしても渋谷区は、問題多いですね。納税者なんだから、関心持ちましょう。

[137: 通りすがり]

↓アッサリわかるなよ・・・

>買った人が一生懸命ポジしてるのはわかる。
>買わそうとしている人が一生懸命ポジしてるのもわかる。

[138: 匿名]

なんか、ポジの方が、アタマが悪いね。

[139: 匿名さん]

どっちにしても、目クソ鼻クソな会話してる時点で終わってるんだけど。
ポジのやつは何がしたいの？必死にネガに反応してるだけで、擁護してるとは思えないんだが。

[140: 匿名]

仕事がなくて暇なんだろ。

[141: 匿名]

価格の正当性や、定借の優位性や、販売の競争力、土壌の安全性、

そういう真っ当なポジ意見が皆無。レス出来ない。

[142: 入居済み住民さん]

粘ポジもオンブズマンもどっちもうざい！

[143: 匿名さん]

ネガの方が貧乏職無しだろ
レスもないのに書き込み時間と数を見れば異常

ポジよりネガのほうがはるかに貧乏なのは事実なんだし

[144: 匿名さん]

オンブズマンはここにいないだろ。笑
それこそ病院逝けよ。

>ポジよりネガのほうがはるかに貧乏なのは事実なんだし

つまり購入者だと自認したたうえで、ここのポジを擁護するんだな。
なんて愚かなんだ。。。ネガの方がカネ持ってたら一体どうすんだ？

[145: 匿名さん]

粘ポジさんの主張。

・書き込みの数多い
・書き込み時間遅い
＝ 貧乏

以上、マンションについての具体的な反論や意見はないようですね。

せっかく貴重な時間を割いて書き込むのであれば、もう少し有意義な発言を期待します。
そうでなければ、ただの煽り。
スレが汚れるので控えてもらえませんか？

[146: 匿名さん]

価格の正当性や、定借の優位性や、販売の競争力、土壌の安全性、

そういう真っ当なポジ意見は皆無。答えが見つからずレス不能に。

[147: 匿名さん]

こんなおかしなトンデモマンションならありえるかもよ＞粘ポチ君＝住人。

親に買ってもらったんだろうけど。
親もさすがだよね、病院隣接の物件に住ませるなんて。
良かったじゃん、日赤の精神科の評判は良いみたいだから。

[148: ポチ]

完敗です

[149: 匿名さん]

大正解
貧乏ネガの負け

ネガは親は貧乏子は無職。仕事は訴訟とブログ、掲示板粘着、まさにプロ市民

ローン？定借じゃなくても朝から深夜までここにいるヤツには関係ない話しだよ

[150: 匿名さん]

悪口の応酬ばっかり、今度の選挙みたいだ。

[151: 匿名]

期待を裏切らない、小学生並みの反応
「おまえの母ちゃん出べそ！」に負けず劣らず。。。
前スレのポチ君はもうちょっとマトモな発言だったけどな。ヤケクソなのか？

[152: 匿名さん]

病院は土壌汚染対策法の対象なの？

[153: 匿名さん]

ポジでもネガでも結構ですが、しっかり事実関係を調べずに、思いつきで誤って「土壌汚染物件」などと書くことは虚偽表示になると思うので避けたほうがよいと思います。

このマンションの重要事項説明書を見せてもらえれば一発でわかると思いますが、このマンションの上物を建てる前に、省庁の指導要領にも合致したメソッドで、敷地の本当に多くの数の箇所に相当深い穴を掘って、針がないかとか土壌が汚染されていないかなどをきちんと調べて全く問題がなかったことを証明しています。

このスレッドの１か２かは忘れましたが、ずいぶん前にも、こうした病院敷地＝針や薬品の土壌汚染、と勝手に思い込んでそうした批判を書き込んで、事実と全く異なると具体的な根拠を付けて論破されています。何度も同じ誤解に基づく論点でネガキャンペーンをされるのもいかがかと。事実に反するネガキャンペーンはネガさんたちの品位を落とすことになると思いますので、少なくともこの点はネガの論点としては避けられたほうが賢明かと思います。

[154: 匿名さん]

病院は土壌汚染対策法の対象なの？

[155: 匿名さん]

深夜２時から夜９時すぎまで
無職の暇人が無料で遊べるのはここですか

今日も頑張ってネガってやります

[156: 匿名さん]

ここの敷地の半分には、樹木が植わっていました。病院の前庭です。
病棟が立っていたのは、今建築中の新しい棟の部分だけです。
少なくとも既存の棟は、汚染の心配はないと思います。

[157: 匿名さん]

賃貸の空室が目立つようになってきたね。

[158: 匿名]

地所は土壌汚染地およびその恐れのある土地が好きだな

[159: 匿名さん]

↑

また客観的な根拠を示さずに主観的に書きこみをしていますね。

上でいろんな人が根拠を出せ、などと言っているように、ポジでもネガでもなるべく客観的な論拠を示して投稿したほうがいいと思いますよ。

確かにOAPの土壌汚染事例は1件ありましたが、その後地所は社内をあげてコンプライアンス態勢の強化に努めたと聞いています。
好んで土壌汚染の危険のあるような土地を選んだと思われる具体的な事例が他にありますか？また、実際に事前調査した結果、土壌汚染があるにも拘わらず開発したような事例がOAP以外にありましたか？（また間違われるのも迷惑なので念のため言っておきますが、私は地所の社員でも関係会社の社員でもありませんが。）

いろんなデベが、工場跡地や造船所跡地のような土地を住宅用にも開発していますが、どこもきちんと事前調査して開発にあたっていると理解しています。

[160: 匿名さん]

土壌汚染調査を行うのは常識でしょ。やって当たり前。
でもネガティブ事例が一つでもあれば信用の失墜になるのも世間の常識。
会社のコンプライアンスだの何だのはあくまでもそっちの問題でしょ。トラブルを起こさないってのが基本なんだから。
特に土地なんて代替出来ないんだから取り返しのつかない問題にも発展する重要な要素なんだよ。
デベの消費者に対する姿勢を変えない限り、こういう噂や憶測は絶えないんじゃないか？

[161: 匿名]

匿名の掲示板で客観的事実も何も無いと思うよ。
特にここの人たちは、媒介契約書見せろ！なんて発言がでるくらいだから。
ホントかウソなんてわからないでしょ。
検討してる人はスレの流れ見て必要な情報だけ持ってくんだろうから、あんまりギャーギャーいうほどの事じゃないでしょ。

[162: 匿名さん]

>賃貸の空室が目立つようになってきたね。

レジデンスファーストのHPだと、募集は３件ですが…。
むしろ少ないような…。

[163: 匿名さん]

>161

確かにそうですね。残念ながらというか、日本のネット空間は、
まだ、単なる暇つぶし、悪意をもった書き込み、等々が多く、
議論というか、発展的な話は、ほとんどないですよね。

まぁ、検討者もその辺りは心得ているでしょうし、この掲示板に
そこまで期待している人もいないでしょうが。

ただ、せめて書き込んでいる人の同一性くらい、判別できるように
してほしいな。
（そうすると、書き込みがかなり減ってしまい、管理人さん的に
よろしくないのかな？）

[164: 161]

細かい事を気にする人は、掲示板に書き込まないほうが良いですよ。
ある程度のゆるい発言も掲示板の特徴ですから。
そうでないと、ちょっとからかわれただけでヒステリックに反応するようになってしまう。
粘ポジさんがいい例ですよ。

暇潰しや煽りの発言はスルーするくらいの気持ちで閲覧されたらいかがですか。

[165: 匿名さん]

OAP、ここ、JR尼崎

砒素だけじゃなくアスベストも好きだな

[166: 匿名さん]

↑
なるほど、こういうのをスルーすればいいのですね。要領がわかりました。ありがとうございます。