広尾ガーデンフォレストってどうですか？その４

[スレ主]

広尾ガーデンフォレストについて語りましょう。
販売的には終盤に入っていますが次期分譲も控えています。
定期借地権については脱線しがちなので別スレでお願いします。　
定期借地権VS所有権「その２」http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5931/
住民の方や検討中の方。次期分譲を待つ方など。活発な意見交換をしましょう。
よろしくお願いします。

所在地：東京都渋谷区広尾4丁目1番51他（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：71.44平米～197.05平米
売主：三菱地所
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル

物件URL：http://www.hiroo-gf.com/
施工会社：http://www.kajima.co.jp/
管理会社：http://www.mitsui-kanri.co.jp/

[521: 匿名]

どこが必要以上で執拗なのかしら。所有物件名なんて出していませんけど。

ご自慢の内容にけちつけている訳でなし、デメリット表示も寛容に受け入れる、余裕ある方が買うべき物件なのでしょうね。

[522: 匿名さん]

＞手放さなければならない時に手放せない。

決めつけてますが、ネガさんがいうところによれば、
フラット35や東京三菱ならローンはつくんですよね。

それに、所有権物件ならいつでも手放せるのですか？

[523: 匿名]

同等なら定借よりは有利だと思う

[524: 匿名さん]

>>519
もう少し文見直してからコメントしたほうが・・・
ま、いっか。

[525: 匿名さん]

＞＞５２２

フラット３５と三菱ＵＦＪ以外にローンが付かない事が特殊な事例なんだけどな。

所有権で何の瑕疵もない物件なら築４０年でも十分手放せるでしょ。

[526: 匿名さん]

特殊であることと、売れないことは違うのでは？

[527: 匿名]

>516

考え方もなにも期間満了で更地になる＝チャラになる、以外にどう表現できるの？
住んでる間は満足って賃貸でもできるよ。

[528: 匿名さん]

＞同等なら定借よりは有利だと思う

有利、という程度なんですね。
今までは、「売れない」という口ぶりでしたが…。

それに、何度もでてますが、同等の所有権物件（そもそもそれが
あるのか、が議論されていますが）と比較すると、定借は初期投資が
少ないわけで、その差額相当額が不動産に固定されない（運用できる、
あるいは、借入額が少なくてすみ、金利負担も減る）ことも勘案する
必要がありますよね。

[529: 匿名さん]

＞＞５２６

金融機関が限られるってことは
買える人も限られるでしょ？
買い手を選ぶ物件ほど売りにくいものはない。

しかもみずほでローンが通っても三菱はＮＧなんて事はよくある話だし
優遇や諸条件で選べないんだよ？
マンションのローンて建売や土地と比べるとローン選択の自由度が高いのが普通。

[530: 匿名さん]

ところ、所有権、所有権というけど、一戸建てと違って、
マンションの場合、共有持分でしょ。

所有権というけど、自由になんでもできるわけではないよね。
建て替えだって合意形成ができるかわからないし。

[531: 匿名]

えーと、同等ならと書いた者ですけど。
物件内容（環境とかクオリティ）が同等の同時期竣工物件があると仮定して
住める期間がどんどん減る一方の定借と所有権付では同等の比較ができないって理屈は想像つきますよね？

誰も買った人や買える人を悪く言ってるわけではない。ローン組んで買う物件でない、というのがネガ？の総意だと思うのだが。

[532: 匿名さん]

＞金融機関が限られるってことは 買える人も限られるでしょ？

フラット35や東京三菱を使えばいいだけのことでは？
多少、高くつくのかもしれないが、そのことがネックになるような
方が購入者層ではないと思う。

[533: 匿名]

共有持分にすり替えるのは話が違う。合意形成困難な場合、出て行くとき売りやすいのが所有権付、売りにくいのが定借って話でしょう。

[534: 匿名さん]

＞差額相当額が不動産に固定されない（運用できる、
あるいは、借入額が少なくてすみ、金利負担も減る）

前述で１５０００万円の所有権と１００００万円の定期借地の話がでてたけど
あれって５０００万円を複利で回すってことでしょ？
不動産に固定するのと、元本寝かすのと変わらないのでは？
むしろ所有権のほうが流動性は高いとおもうんですけど。

１５０００万円をキャッシュなら、前述の理屈でいいと思うけど
借入で賄ったら利回り２％じゃマイナスでは？

[535: 匿名さん]

＞同等の比較ができないって

なにに関して比較する際の話ですか？

＞ローン組んで買う物件でない、というのがネガ？の総意

これ自体への反論はひとまずおいておくとして、
他のネガさんとしては、これが総意ということでよろしいでしょうか？

[536: 匿名さん]

建て替え時期になっているのに、合意形成がままならない物件って、
売れるんですか？

[537: 匿名]

>535
資産価値。

なんか他の人が同意したら反論ひねり出して一網打尽みたいに見える。

[538: 匿名]

ツッコミの枝葉末節加速化

[539: 匿名さん]

>>532
混同しないほうがいいと思うけど
高額なのは新築時でしょ。
中古で出まわる頃には半値って事もありうるのではないでしょうか。
（こう書くと違う反応が出てきそうなので”仮に”ということで）
１億の部屋が１０年後に５０００万円だったら？

[540: 匿名さん]

＞＞535

＞他のネガさんとしては、これが総意ということでよろしいでしょうか？

何故まとめてるのかよくわからないけど
ローン組んでまでってのはリスクの内のひとつでしょ。