宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる？

[匿名さん]

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点：大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値（330J/g以下）を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）

建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への
適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の
性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。

適合しない恐れのある認定一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

既にこの件でサンクタス川崎タワーが販売中止、第二の六会となってしまうのか。

【スレッドを雑談板に移転しました。2010.06.28　管理人】
【改めて検討の上、スレッドを23区検討板に移動しました。2010.07.20　管理人】

[951: 匿名さん]

No.621 by マンション住民さん 2010-07-19 11:32
集団訴訟の方が影響力あるかな
となりももめてるみたいだしこの際協力しては？

[952: 匿名]

集団訴訟されれば、業界側は全面対決なんてことはしない。
なぜなら世論は業界の味方しないのわかってるから。
和解勧告かな。

[953: 匿名さん]

JIS規格生コンと大臣認定生コン

JIS規格の生コンとは
JIS規格の各条項（強度、原材料、製造方法、輸送方法など）を満たし、なおかつ、
認証機関から審査を受けて合格した場合に、JISマークの表示許可を得、出荷できます

大臣認定はJIS規格の条項と違う部分がある場合に使用されます
一番多いのが、強度、そして、原材料だと思われます
原材料はJIS規格化される前の新しい物を使用したい場合におおいですね
で、強度ですが
JIS規格より大きいものになります
まあ、JISの上限が60ですので70とか80がほしい場合に、今回の生コンが使われたのだと思います
なので高強度コンクリートという表現が使われています（JISより強度が上、という意味ではないのですが）

厳密に言いますと、JISの強度というのは保証する強度ですので60の表示に対して70とか80出ても問題はないのですが
70でますよとか、80大丈夫ですよ、とか言って売った場合は（JISとしての保証はないので）実際に強度が出ていたとしても
問題あり、ということになります

[954: 匿名さん]

弁護士も綿密に下調べするから大丈夫そうですね。

[955: 匿名さん]

ト▲スはオールブラックじゃないの？

[957: 匿名]

ウソ書くな

2005年以降が可能性有りだ

[959: 匿名]

>>958
ソース書けとかってネット情報がすべての痛いしと登場(笑)

住民(と極一部)だけが知っている。ネットには出ていない。
こんな落書き帳には書かないけどね。

[961: 匿名]

はあ？
2008年以降がアウトなのに、何言ってるの？

[964: 匿名]

間違った情報が溢れているようですが、正しくは、
2003年2月〜2007年6月に建築中だった場合、該当する

可能性があります。

[966: 匿名さん]

>>950の住民の声は生々しい。

[967: 匿名さん]

結局　大騒ぎしてる（したい）のはここのネガだけみたいだね

ネタ詰まり　ジリ貧です

[968: 匿名]

なにがじり貧なのかよくわからぬ
豊洲式というくらいだから豊洲のマンションはほとんどクロだろ？

[969: 匿名さん]

豊洲にある生コン工場で作ったから、豊洲式って名前で呼んでるだけｗ

[970: 匿名さん]

【大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧】

http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

トヨスは話題に事欠かないな。

[972: 匿名さん]

訴訟になってもメディアが取り上げない限り、一般人には伝わらないけどな。

取り上げる価値があるのかどうかはメディアが勝手に判断するから。

[973: 匿名さん]

>実際に訴訟に発展すれば話題になるのにねぇ

要するにこれがネガの願望ｗ

[974: 匿名]

ネガの願望じゃなくて世論だよ。

[975: 匿名さん]

このネガ、勝手に世論を代表していることになっているみたいだぞｗ

自意識過剰ｗ

[976: 匿名]

東京マガジンが喜びそうなネタだな

[977: 匿名さん]

訴訟云々は別として、このスレッドがこうして上がってるだけで、ここでは抑止力になるからいいんだよ。

[978: 匿名]

何の抑止力なんだか．．．．

[979: 匿名さん]

とりあえず湾岸のヤバいマンション買うことはしなくなってるだろうね。
ネガ要素満載だな湾岸は。

[980: 匿名さん]

こういう問題で、みんなが納得いくような説明をして解決すれば、
透明性をアピールできて購買意欲が出ると思うんだが、なんか場外乱闘
みたいな説明ばかりで萎えるんだよね。

今のままだと「もっと何かあるんじゃないか」という気がしてくる。

[981: 匿名さん]

マンションって、昔からこの手の話題がつきないからそういう疑問が湧いてくるんだろな。

防御手段としては住居は賃貸で、ということになるな。

[982: 匿名]

で、一番金賭けてなくて脆い賃貸は地震で下敷きでしょ？

[983: 匿名さん]

え？

問題のコンクリ使っていない賃貸なら大丈夫なんだろｗ

買うと騙されるかもしれなくて不安で買えないので、安い造りの賃貸に住んで

地震で潰れて死んだら、それはそれで本望なんだよ、きっとなｗ

[984: 匿名さん]

もういいだろ・・・
知らなかった事にしようぜ。

[985: 匿名さん]

真っ暗真っ黒の業界ですからね。なんでもアリですよ！

[986: 匿名]

それなら取り敢えず、しっかりした造りの分譲マンションの、賃貸の部屋を選ぶのは、いかがでしょうか。
て、すみません、これでは何の解決にもなりませんよね…。

[987: 匿名さん]

>しっかりした造りの分譲マンションの、賃貸の部屋を選ぶ

一級建築士くらいの知識が必要かもしれないが、できればこれが理想でしょう。

騙されてお金を損しないし、潰れて死なずに済む。

[989: 匿名さん]

ネガは、問題が起こって暴落して欲しい人なんですよ。
そもそも手が出ないからこそネガしてるわけで。。。

ということで訴訟歓迎側ですよ。
そういう私もそうですが。

[990: 匿名さん]

次スレ：
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88768/

[991: 匿名さん]

オレは暴落なんて望んでない。
そもそも不動産に興味ない。
団地なんて賃貸で住むものと理解している。

正義感と暇つぶしだけ。

[992: 匿名さん]

俺もそう。もう自宅はあるが、一部不動産屋や中小の土建屋が大した仕事もしてないのに
どんだけ儲けているかは知り合いがいるのでよくわかる。この業界は最初からやりなおさないと
ダメだよ。

[993: 匿名さん]

まずは高強度コンクリートを使っているマンションとそうでないマンションの違いを勉強したら

[994: 匿名]

>>991
>>992
なるほどなぁ...深く考えさせられます。
お二人とも考えをしっかり持ってやってるんですから、あとは「他人から喜ばれる」存在になれるといいですね。

[995: 副管理人]

こちらは次のスレッドがございますので閉鎖させていただきました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88768/