宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる？

[匿名さん]

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点：大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値（330J/g以下）を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）

建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への
適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の
性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。

適合しない恐れのある認定一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

既にこの件でサンクタス川崎タワーが販売中止、第二の六会となってしまうのか。

【スレッドを雑談板に移転しました。2010.06.28　管理人】
【改めて検討の上、スレッドを23区検討板に移動しました。2010.07.20　管理人】

[919: 匿名さん]

>>916

>虚偽と不適合の日本語表現の違いを理解できないようですね。教育が足りなかったせいでしょうか。

あはははっ、「教育」じゃなくて「洗脳」だろ 。おまえこそ日本語勉強し直した方がいいぜ。
俺が指摘したのはここで「不適合」って表現で切り抜けようとしているのが変でしょ、ってことなんだが。

あんたにはなんか役人臭がするなあ。
俺の近親者にはこの手のが多いんだが、ほんと言葉遊びだけで何も解決しないんだよ。
そういう人も必要なのかもしれんが、何もこの板でやらんでもいいだろ。

[920: 匿名さん]

>>919

>俺が指摘したのはここで「不適合」って表現で切り抜けようとしているのが変でしょ、ってことなんだが。

そもそも国土交通省の一番最初の発表がそうなっているのだが。

>平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
>セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
>仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

あんたはこれを読んで、虚偽/虚偽記載と変換できるのか？

日本語表現としておかしいのだが、それがわからないなら、やっぱり教育の不足だろ。

[921: 匿名さん]

>>あんたはこれを読んで、虚偽/虚偽記載と変換できるのか？

いつ誰が不適合→虚偽/虚偽記載へと変換すべきと言ったのかね。
虚偽と言う言葉の入ったレスをすべて見てみなよ（笑）。
すべて疑問文になっていてどこにも断定口調は見当たらなかったよ。

[922: 匿名さん]

>>920
地雷踏まないように気をつけてね。
言葉選びは慎重に。

[923: 匿名さん]

>すべて疑問文になっていてどこにも断定口調は見当たらなかったよ。

疑問文になっていたら、それが何？

書いた奴は虚偽と考えていたことに変わりないだろ。

[925: 匿名さん]

>>923
おっと決めつけですか（笑）。

[926: 匿名さん]

>>923
日本語だめなのお前の方じゃん。

[927: 匿名さん]

ところで、330でも340でもよいけど
JIS規格は満たしているの？満たしていないの？
満たしていないとしたらどの部分なの？

[928: 匿名さん]

340以下なら満たしている。

[929: 匿名]

問題ないのに該当物件の公表はしない。


おかしい。

[930: 匿名さん]

あんたみたいな人がいるからでしょ。

[931: 匿名]

>>926
...じゃん。

>>927
「JIS規格」じゃなくて「大臣認定」規格です。

>>928
う～～む！

>>929
問題ある該当物件の公表しないのはおかしいのか、
問題ないのに該当物件の公表しないのがおかしいのか
どっちかはっきりしてください。
ま、どちらにしても公表しないし、する必要もないけど。

[932: 匿名]

湾岸は真っ黒ですね！

[934: 匿名さん]

>929
問題ないなら発表する必要ないんじゃない。

[935: 匿名]

知ってる該当物件名書こうよ。

問題ないから名誉毀損にもならんし。

[936: 匿名さん]

事実を言って（書いて）も、その内容によっては誹謗中傷が成立するって知ってますか？

[937: 匿名]

あら。

〇〇タワーには豊洲式コンクリートが使われています。


これだけじゃ名誉毀損にならないよ。

[938: 匿名さん]

そそのかされて書こうとしているやつはよく考えた方がいいぞ。

[939: 匿名さん]

知ってる人は書いてよ。
問題なし!

[940: 匿名さん]

匿名掲示板で暇つぶしに遊ぶにしても、最低限守らなければならないルールがあるだろうよ。

[941: 匿名さん]

最低限の道徳心すらない業界が・・・

[942: 匿名さん]

【大臣認定の仕様に適合しないものがある高強度コンクリートの大臣認定一覧】
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

[943: 匿名]

見覚えある地名が製品名にありますな。

[944: 匿名さん]

だから、そういうのが嫌な人は購入しなきゃいいじゃん。

購入するひとは、
１．全く問題だと思っていない
２．問題なのかもしれないが気にしない
３．そんなことちっとも知らなかった
って感じじゃないかな。

タワマンに対する国民投票みたいなものだよ。
支持者が多ければほとんど売れるだろ。
多数が問題ありと考えれば大量在庫になる。

俺的にはどっちになるのかに純粋に興味がある。

[945: 匿名さん]

購入しない人が大多数なわけですね

[946: 匿名]

該当マンションの購入者が暴露したら名誉毀損されたーって騒ぐんでしょうか？

[947: 匿名さん]

苦しいな業界。

[948: 匿名さん]

購入者も一蓮托生ということになってしまうのねぇ。

[949: 匿名さん]

もはやすべてが自己責任ですな。

[951: 匿名さん]

No.621 by マンション住民さん 2010-07-19 11:32
集団訴訟の方が影響力あるかな
となりももめてるみたいだしこの際協力しては？

[952: 匿名]

集団訴訟されれば、業界側は全面対決なんてことはしない。
なぜなら世論は業界の味方しないのわかってるから。
和解勧告かな。

[953: 匿名さん]

JIS規格生コンと大臣認定生コン

JIS規格の生コンとは
JIS規格の各条項（強度、原材料、製造方法、輸送方法など）を満たし、なおかつ、
認証機関から審査を受けて合格した場合に、JISマークの表示許可を得、出荷できます

大臣認定はJIS規格の条項と違う部分がある場合に使用されます
一番多いのが、強度、そして、原材料だと思われます
原材料はJIS規格化される前の新しい物を使用したい場合におおいですね
で、強度ですが
JIS規格より大きいものになります
まあ、JISの上限が60ですので70とか80がほしい場合に、今回の生コンが使われたのだと思います
なので高強度コンクリートという表現が使われています（JISより強度が上、という意味ではないのですが）

厳密に言いますと、JISの強度というのは保証する強度ですので60の表示に対して70とか80出ても問題はないのですが
70でますよとか、80大丈夫ですよ、とか言って売った場合は（JISとしての保証はないので）実際に強度が出ていたとしても
問題あり、ということになります

[954: 匿名さん]

弁護士も綿密に下調べするから大丈夫そうですね。

[955: 匿名さん]

ト▲スはオールブラックじゃないの？

[957: 匿名]

ウソ書くな

2005年以降が可能性有りだ

[959: 匿名]

>>958
ソース書けとかってネット情報がすべての痛いしと登場(笑)

住民(と極一部)だけが知っている。ネットには出ていない。
こんな落書き帳には書かないけどね。

[961: 匿名]

はあ？
2008年以降がアウトなのに、何言ってるの？

[964: 匿名]

間違った情報が溢れているようですが、正しくは、
2003年2月〜2007年6月に建築中だった場合、該当する

可能性があります。

[966: 匿名さん]

>>950の住民の声は生々しい。

[967: 匿名さん]

結局　大騒ぎしてる（したい）のはここのネガだけみたいだね

ネタ詰まり　ジリ貧です

[968: 匿名]

なにがじり貧なのかよくわからぬ
豊洲式というくらいだから豊洲のマンションはほとんどクロだろ？