宇部三菱セメント問題で首都圏マンション情勢はどうなる？

[匿名さん]

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点：大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値（330J/g以下）を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）

建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への
適合性の確認を行い、不適合のものについて現場仕様の
性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。

適合しない恐れのある認定一覧
http://www.mlit.go.jp/common/000117463.pdf

既にこの件でサンクタス川崎タワーが販売中止、第二の六会となってしまうのか。

【スレッドを雑談板に移転しました。2010.06.28　管理人】
【改めて検討の上、スレッドを23区検討板に移動しました。2010.07.20　管理人】

[457: 匿名さん]

マンションに住むときは「ここのコンクリートは宇部三菱ですか？」の質問を忘れずに。

[458: 匿名さん]

いつのタイミングで90棟の公表するんでしょうか。
仮に1棟1000世帯として･･･スゴい数。
3割だけ売れてたとしても巨大な集団訴訟になりかねない。

[460: 匿名さん]

一棟あたり千世帯なんて大型物件はそうそうない
戸数水増ししたい意図が見え見え

[462: 匿名]

１物件１０００世帯だって、ざらにはない。
ましてや１棟１０００世帯が９０棟なんて、言葉尻というよりホラ話に近いよ

[463: 匿名さん]

戸数の話しといて、数字の間違いを指摘されたら「言葉尻」って・・・

[465: 匿名]

これでネット話題になっているつもりなのだから、微笑ましいですねｗ

[466: 匿名さん]

微笑ましいなんて、この話題によく書けるね。

[467: 匿名]

同じ人が繰り返し似た書き込みを続けて盛り上げようと必死なのだから、
ついつい笑ってしまうのですよね、わかります

[468: 匿名さん]

豊洲式コンクリートって　名前からして残念コンクリートだね。

[469: 匿名さん]

注意喚起上げ！

[470: 匿名]

投資目的の富裕層の方々は、不動産屋とつるんだような、無責任な火消しは、やめて下さい。
大多数の住民や住まい選びの人々の、命がかかっているのですから。

[471: 匿名さん]

また、根拠のな煽りですか

本気でそうお考えなら、ぜひ裁判で訴えてください

そうせずに根拠のない煽りを繰り返す理由は何ですか？

命がかかっているのですよね？

[472: サラリーマンさん]

問題となった９０棟とはどこでしょうか。
生コン会社の場所からすると、千葉、埼玉の５－６年前の高層マンションもアウトのような気が。
杞憂であることを願う。

[473: 匿名さん]

宇部三菱のセメントの件で該当する可能性のある建物は、2007年6月～2010年6月の期間に

建築中であったものだけです。5～6年前の物件が該当している可能性はありません。

[474: 匿名さん]

だから旧い規格の長期在庫を買えって？

[475: 匿名さん]

心配なら買う前に不動産屋に問い合わせればいいだけなんですが？

[476: 匿名さん]

ここの住民板でも数件が話題になってますが。
不動産屋に訊いて、ビンゴだった物件名はここに書きましょう。

[477: 匿名さん]

そんなことは物件版でやってくれ

[478: 匿名さん]

９０棟が公表されてから購入することにしましょう。
それが得策！

[479: 匿名さん]

そうですね。
問題ないなら公開すればいいんです。

[480: 匿名さん]

公表されても、どうせタワマンなんて買えない高値の花だろ？ｗ

[481: 匿名さん]

×：高値
○：高嶺
でした

[483: 匿名]

とっとと該当物件名公表すれば済むはずなんだが。
ま、今回たまたま密告されて明らかになっただけで、こんな事案は恒常的にあると思うがね。

[484: 匿名さん]

済むって、何が済むのか教えてくれ。

[485: 匿名さん]

騙されずに済む。

[486: 匿名]

だから、買う時に不動産屋( 売主）に確認すればいいだろ。

[487: 匿名さん]

国土交通省は幕引きを図っていると、週間ダイヤモンドに確か書いてあった。
よって、９０棟の発表はしないはずです。

[488: 匿名]

揉み消したいわな。

[489: 匿名さん]

国交省は業界団体に対して既に通達を出しているんだが？

http://www.tokyo.zennichi.or.jp/tohonbu/topics/2010/06/post-48.html

不動産屋が事実を隠すようなことをしたら、国交省の意向に逆らった悪党ということで処分されるだろう。

[490: 匿名さん]

こういう通達って法的拘束力あるんですか？
努力目標程度じゃ話にならん。

[491: 匿名さん]

法的拘束力などあろうがなかろうが、長いもの（お上）には巻かれるのがこの国の流儀なんですけど。

お上に逆らうとどうなるか、あなたは知っていて書いているのですか？

[492: 匿名さん]

どうなるか書いてみ？

(笑)

[493: 匿名さん]

打ち首（不動産屋廃業）の上、さらしものにされるよ

[494: 匿名さん]

http://www.tokyo.zennichi.or.jp/tohonbu/topics/2010/06/post-48.html

これ見たけど

該当するコンクリートはJIS規格に定める基準値(340J/g以下)は満たしており、他の同種の高強度コンクリートの
大臣認定では基準値を340J/g以下としている事例も多数あり、強度その他の性能には支障がないとの所見が得られました。


要は　大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）あるけど

強度その他の性能には支障がないって事？
　
でもこれが自分のマンションだったら腹立つし　建設中なら買いたくないよね

[495: 匿名さん]

>>494

>強度その他の性能には支障がないって事？
　
国交省の見解では、支障はない、となっている。

>でもこれが自分のマンションだったら腹立つし　建設中なら買いたくないよね

まあ、当然、腹は立つわな。買いたくないなら、この問題に該当していない別の物件を買えばいい。

[496: 匿名さん]

>としている事例も多数あり

問題がありそうな少数は切り捨てですか？

[497: 匿名さん]

多数でないのが、330J/gとしていた本問題に該当する認定なんだが？

日本語で書いてある資料すら読み込めない奴がいる限り、どんな発表しても無駄みたいだなｗ

[498: 匿名さん]

軽微なミス程度で終わらせたいわけで。

まぁ、ひとのうわさも七十五日っていいますからね。

[499: 匿名]

城東はどこがビンゴですか？

[501: 匿名さん]

地震は不可抗力
これは人の作為

[502: 匿名さん]

http://diamond.jp/articles/-/8715

ひゃっひゃっひゃっ

[503: 匿名さん]

水で薄めたほうが利益は大きくなる。

[504: 匿名]

>>502
悪意あるサイトへの誘導かと思った(笑
■ 生コン業者がストライキに突入で大阪の工事が全面ストップの危機 　
のニュースＵＲＬですね？
だけど「大阪府内」限定なのでしょうか？＜コンクリ業者が零細で厳しい状況って。

「高強度コンクリート」を扱える業者さんも同じなのかな。

[505: 匿名]

豊洲住民板
この問題を書く住民がいて
別の住民と称する奴が流れ断つように花火大会の話題レス

無理やり話題変更

[506: 匿名さん]

豊洲人気は相変わらずですなぁ。他の地域のネタも書いてあげたら？

[507: 匿名さん]

どこのマンションか知らんが、マンションの話題はそっちのスレで好きなだけやってくれ。

ここに一々報告しなくていいから。

[508: 匿名さん]

水で薄めたり変なもん混ぜたりするより
ストライキする方が健全だなw

[509: 匿名]

城東タワマンはけっこうな数該当有りなんでしょ？

[512: 匿名さん]

赤旗は動かないのか

[513: 匿名さん]

問題の露出回数を増やすことが必要だね。

[515: 匿名]

スーパーゼネコンがほとんどですね。
うちは、普通のゼネコンさんなので、ちょっと安心です(笑

[517: 匿名さん]

>>515

あったりまえじゃん
スーパーゼネコンが自分で使うコンクリートを確保するための大臣認定なんだもん
で、認定とった生コンは他のゼネコンでは使わせない
だから、ほかのゼネコンも同じように大臣認定とって
結局、一つの工場が同じようなものにいくつもの大臣認定とって
おかげで
処理する書類の数が何倍にも膨れ上がって
結果
国への手続き漏れが発生しちゃったよ～
っていうのが、今回のお話

だから、
この生コン屋がとっとと修正した申請をしたら、
公表される物件が一気に減っちゃうことになっちゃうね
なにしろ今回の問題は書類上の不備だけなんだから

[518: 匿名さん]

大臣認定追加で終わらせようってのはそのことか。

[519: 匿名さん]

>大臣認定では基準値を340J/g以下としている事例も多数あり、

さすがに役所は真っ赤な嘘つくのは良心が咎めるのかな。

[520: 匿名さん]

回収率を上げろっていわれたら回収軒数を少なくしちゃった役所のロジックを思い出しました。

[521: 匿名さん]

いくら自演してみたところで、何か事が起こるでもなく・・・

空しいねーｗ、悲しいねーｗ

[522: 匿名さん]

自演?

[523: 匿名]

盛り上がらんね。
パッとしない
菅民主党みたいだな

[524: 匿名さん]

今の政権は既に財務官僚のあやつり人形だからな。

自民党と一緒で。あとは使い捨てにされて終わりだろう。

[525: 匿名さん]

業界の威信をかけて握り潰す


だろうな。

[526: 匿名さん]

ゴミくずの存在を華麗にスルー

の間違いだろ？

[527: 匿名さん]

巨大な地震がくるまでのお楽しみかね。
住んでるほうはたまらんな。

[528: 匿名さん]

妄想するのは自由なので、勝手にやるといい

相手にされることはないけど

[529: 匿名さん]

トヨタワスレなんか絶対上げなくなったもんな！

[530: 匿名]

コテタワスレも、今回の問題が起きた事さえ、知らない人が多いです。。。

[531: 匿名]

書類不備でしたなんてことならはじめからニュースにすらならなかったろうに。

[532: 匿名]

マスゴミのニュース文章に右往左往、
部分的にしか理解できてないネガさんのレスに右往左往、
公的なＨＰの掲載文章は信じないのに、安いニュースやアンチ＆ネガさんの発言は信じる人もいるんだもんなぁ。
このスレの前半にしっかり詳しい人が解説してましたよ。

[533: 匿名さん]

自分の妄想の中で生きている奴に、他人の書いた文章なんて

いくら分かりやすくても、かけらも理解できるはずがないよ。

[534: 匿名]

だんだん不動産の思うツボな展開になりつつありますねー。
「妄想」という事で片付けて、幕引き謀りますか？

さすがッスね！！

[535: 匿名さん]

湾岸は何棟該当してるんでしょうか？

[536: 匿名]

ついでに、埼玉のも知りたいです。

[537: 匿名さん]

どこかが先ず訴訟申し立てしないといけないね
申し立てた既成事実を残すことからスタート

[538: 匿名さん]

今更、やっぱ、ダメでした、とかいわれても、誰も喜ばないからね。
そっとしておこうよ。それで、みんな幸せ。

[539: 匿名]

不動産の思うツボ→誤
不動産屋の思うツボ→正
入力ミスしました。すみません。

[540: 匿名さん]

徹底粛正はからないとダメよこの業界
金融の次は建設不動産

[541: 匿名さん]

裁判で訴えない限り、誰も何の反応も返してくることはないでしょう

[542: 匿名さん]

先ず訴訟申し立て。
できれば複数物権が集団で。
そうすればメディアも無視できなくなる。あとは世論が後押し。
裁判官も世論は怖いのです。

[543: 匿名さん]

別にいいじゃん

どうせお前ら、高強度コンクリート使うような物権なんか買えねえんだし

[544: 匿名さん]

すみません戸建で

[545: 匿名さん]

原告団はできるだけ多いほうがよい。

[546: 匿名]

>>537
>>542
>>545
で、裁判（訴訟）で何を訴えるの？？？？
そこらへんはっきり聞いておきたい。

[547: 匿名さん]

あんたに関係ない

[548: 匿名さん]

情報公開されていない疑惑物件はとにかく手を出さなければ
ケガしませんよ。

[549: 匿名さん]

泣き寝入りにならないように頑張って欲しいね。

[550: 匿名さん]

>>546

>で、裁判（訴訟）で何を訴えるの？？？？
>そこらへんはっきり聞いておきたい。

何かしらの「損害」が発生していれば、その賠償を求めることができるだろう。

ただし、その「損害」が、どこにいくら発生しているのかは、

>>537
>>542
>>545

こいつらに聞いてくれ。

[551: 匿名さん]

そのへんは弁護士の手腕だろうな。

[552: 匿名さん]

訴えたいと相談すれば弁護士はよろこんで引き受けるだろうが、

裁判は起こすだけでも弁護士料を払う必要があるんだぞ

さらに裁判に負ければ、一銭にもならないんだが、お前ら裁判に勝てると本気で思ってるの？

[553: 匿名さん]

すばらしい言い草だね。

[554: 匿名さん]

裁判をおこすのは自由ですから。
被告側にも弁護士ついて、弁護士は潤うな。

[555: 匿名さん]

このての裁判ならタダ同然で動く弁護士はたくさんいますね。
実績欲しいですから。

[556: 匿名さん]

はぁ？

タダ同然で働くって、それは冤罪の可能性のある事件とかの話だろ？

タワマンを購入する程の資産をもった奴の代理人として弁護活動するのに

弁護料いらないなんて言う弁護士がいるわけねーだろｗ

どんだけ自分につごうのいい世界で生きてるんだよ

もしかして、この裁判が建設・不動産業界の悪事を曝く正義の行動だとでも思ってんの？

第三者から見れば、損害の有無する不明なのに、いいがかりを付けて建設・不動産会社から金を

ふんだくろうとしている守銭奴にしか見えないんだよｗ