中古マンション・キャンセル住戸「分譲貸し」についてご紹介しています。
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投資 [更新日時] 2008-03-23 04:26:00
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中古マンションを分譲貸しすると不労所得、確定申告、所得の30%税金???とか??? 必要経費は、どのようなものが、認められるのでしょうか? また、築28年の物件を、購入予定なのですが、まだ、減価償却費は、あるのでしょうか? お教えください。

[スレ作成日時]2006-05-18 00:13:00

 
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分譲貸し

7: 投資 
[2006-05-22 12:37:00]
毎月支払う 管理費 修繕費 は、 経費としてみとめられるのですか? 素朴で勉強不足ですが、 お教えください。お願いします。
8: 匿名さん 
[2006-05-22 13:44:00]
>>07
管理費、これは問題無く不動産所得の必要経費になります。

修繕積立金と修繕積立基金、
これについてはある要件を満たせば(たいがいは満たす)
不動産所得の必要経費になります。
要件は、
積立したお金が管理組合などの約款に基づいて徴収されたものであり、
徴収された資金の返戻はなく、
使用用途が建物の修繕等に限定されることです。

修繕積立基金で沢山徴収される際は、
繰延資産に出来ず、単年度経費として処理するのが原則なので、
あまり払いたくはないものです。(毎年少しづつ徴収してもらった方がありがたい。)
9: 匿名 
[2006-05-22 18:41:00]
課税所得700万以上900万未満なら、所得税20%住民税10%の合計30%となります。

中古投資物件であれば2年目から多くは黒字になりますので
この黒字分は、04さんのご指摘のとおり他の所得と合算され、
上記所得であれば30%となります。
また、課税所得が200万以下であれば所得税・住民税合わせて13%です。

どんなに好条件とされる物件でも黒字の30%以上の税金を取られるとなると
長期的な収支は思ったほど良くないと思います。

反対に所得は少ないが現金はある(定年後、宝くじが当たった等)人ならいいかもしれませんが。
10: 04=08 
[2006-05-22 21:35:00]
>>09
ローンを組むと、利息は費用になるんで、
黒字化するとは限らないですよ。
むしろ赤字のケースが多い。
マンションだと土地の利息が建物の利息と切り離せないから、
赤字でも他の所得と損益通算出来ないケースが多いです。
11: 匿名さん 
[2006-05-22 22:35:00]
>>10
利息を土地分と建物分に按分して建物分を損益通算すればいいだけだと思いますが。。。
帳簿をつけていれば税務調査がきても堂々と説明できますね。

あと、超低金利で利息なんて微々たるものです。
費用として効いてくるのは減価償却費ですね。
建物は償却期間が長いので、エレベータや配管、換気設備等の建物設備分を
分計しておくのがいいらしいですね。
12: 匿名さん 
[2006-05-22 23:11:00]
>>11
土地分も黒字の範囲で費用計上出来ます。
申告するときに土地分も含めて計上した後に、
土地分を別記しますから。(赤字になる分は否認)

金利はアパートローンになりますから、3〜4%くらいです。

共用部分は管理費と修繕積立金を費用計上した場合は、
減価償却の対象に出来ません。
むしろ、専有部分が全部だとして、土地と建物に分けた方が
税制上では有利に働きます。

専有部分だけを分割するのは、単価がわからないと難しいです。

私は賃貸住宅を建てて経営していますので、
建物本体とそれ以外で各部を分離しています。
建物本体は今は定額法でしか償却できませんが、
それ以外の部分は耐用年数も短くなりますが、
税務署に届ければ、さらに定率法の適用も可能です。
13: 匿名さん 
[2006-05-26 18:41:00]
本人が、住む為のマンション購入で銀行ローンを組んで、後に、分譲貸しした場合、利息支払い分の費用計上は、可能ですか? 原則は、本人が、住む為の借り入れですよね ローンは、ないと言う事で、もしくは、本人が、住む為の借り入れを利息支払い分の費用計上 正直に青色申告すればいいのですかね?
14: 04=12 
[2006-05-26 21:37:00]
>>13
どんなローンを組んでいようと、
現状で借金しているんだから分譲貸ししたからといって、
利息分が費用計上されないということはありません。

むしろ、銀行から自宅購入で借りたのに、
分譲貸しに変えたことでローン条件の変更を迫られることが考えられます。

青色申告は、開業してから2ヵ月以内に行って、翌年から可能です。
費用計上は、賃貸を開始した月から行ってください。
15: 匿名さん 
[2006-05-26 23:29:00]
税務上不利な点は、自分で住まなくなったら、
住宅ローン控除が受けられなくなることぐらいかな?
16: 04 
[2006-05-26 23:34:00]
>>15
なにを寝ぼけたことを言っているんですか。
住宅ローン控除が受けられなくなる代りに、
利息全額を必要経費に認められるではないですか。
17: 匿名さん 
[2006-05-26 23:45:00]
家賃収入を相殺して赤字になる程は利息払ってる?
そもそも、住宅ローン控除は税額控除だけど、必要経費は所得控除だしね。
土地分の利子は損益通算できないし。
リフォーム代とかも考えると、
社宅等に格安で入れる人でないとなかなか分譲貸しで黒は出ないような気がします。
18: 04 
[2006-05-27 00:11:00]
>>17
住宅ローン控除の税額控除は、最高でも所得の1%です。
金融費用になる分譲貸しだと、
アパートローンの金利は3〜4%だから、
所得控除でも税率が所得税で適用税率が20%くらいだと、同じくらいの税効果になりますよ。

土地分と建物分を分けられないのは、自分で出来合いのを買うから。
自分で土地の手当をしてから建物を建てるのだと、建物だけのローンも組めます。

19: 匿名さん 
[2006-05-27 00:24:00]
04さんのおっしゃるのはプロのアパート経営者のご意見として大変参考になりますが、
13さんは自分で住むために買ったものをやむなく賃貸に出す話をしているように
お見受けします。。。

まぁ。13さんへの回答は「Yes」で終わってるのですが。。。
20: 匿名さん 
[2006-05-27 00:42:00]
>>18
住宅ローン控除の税額控除は住宅ローン残高(3000万円まで)の1%。
最高だと支払っている所得税額 or 30万円の高い方。
21: 匿名さん 
[2006-05-27 02:37:00]
>>20
住宅ローン控除に関しては、今年も特別減税が半分残るから、
その税額控除が25万円(今年は12万5千円)に満たない場合は減額されます。

>>19
マンションを投資用に購入したり、
分譲で購入したものを転用して賃貸にまわすのは、
税制上ではかなり損なものだと認識する人が少ないです。

15年くらい前までは同じ土俵でやれたんですけどね。
(土地の利息を他の所得と損益通算出来なくなったのはその頃からです。)
22: サラリーマンさん 
[2007-12-22 14:34:00]
サラリーマンですが、転勤により個人オーナーとして分譲貸ししたときに
経費として、現在住んでいる社宅での光熱費(電気・ガス・水道・電話)など一定割合経費として認められますか。
23: ビギナーさん 
[2007-12-29 00:19:00]
便乗させてください・・。

定期借地権付の中古マンションを購入し、10年住みましたが、実家に同居することになり、近々引っ越します。
駅近で広さも十分なマンションですが、定借だったので安く買え、ローンも殆ど残っていません。
このマンションを、売るべきか、賃貸に出すかで悩んでいます。

ここまでの皆さんのご意見を読むと、個人が分譲貸ししても利益はあまり見込めないとのことですが、我が家のように定借で安く購入している場合、単純計算すると、利回りはかなりよいんです。
建物のみの所有(土地分がない)なので、すべて減価償却できるそうですし・・。

もちろんこれは机上の計算で、実際にはそううまくはいかないかもしれないですし、リスクや面倒をかかえるよりも、安くても売ってしまったほうが、とも思うのですが。

このようなケースの場合も、個人が一戸だけ賃貸するというのは、資産運用としてはよくないでしょうか。
売却してもたした金額にはならないし、それを銀行に預けたところで利息は微々たるものだし・・とも思い、贅沢な悩みですがどうしたものかと悩んでいます。
24: 後悔先たたず 
[2008-01-22 22:19:00]
>22、23さん
個人オーナー歴10年です。毎年かくて申告も自分でしております。
みなさん書かれているように、かなりの赤字であります。立地のいいワンルームでもないかぎり黒字は難しいです。

必要経費は決められていますので、不当なものを書けば重加算税されますのでご注意下さい。あくまで部屋の修繕などに要した費用などです。

>23さん
 仮定として残債「0」、管理費・修繕費・駐車場代=年30万、固定資産税10万とするとオーナーは年40万以上で賃貸に出して黒字となります。実際には賃貸料に不動産会社への不動産管理手数料=7〜8%に入居率を考えなくてはいけません。仮に家賃10万で貸したとして年120万円そのうち入居率8割ならば96万円−管理手数料10万円=86万円がオーナーの手取りとなるのでしょうか。もちろん突発的な修繕などの費用も考慮しなくてはいけませんし、何年かに一回は簡単なリフォームも必要かと思います。

それで今、仮に売却価格が1千万とすれば、この1千万に届くまで何年賃貸に回せばいいか考える必要があるでしょう。
25: 後悔先たたず 
[2008-01-22 22:21:00]
修正「かくて」→「確定」です。すみません。
26: 入居予定さん 
[2008-01-25 22:11:00]
>24

ご指南ありがとうございます。

赤字になっても売却せず、オーナーを続けていらっしゃるのには、何かメリットがあるのでしょうか?差し支えなかったら教えてください。
27: 後悔先たたず 
[2008-01-25 23:25:00]
>26
 単に残債が多くて売れない(売ることが出来ない)だけですよ。
 メリットは何もありません。
28: 購入経験者さん 
[2008-01-26 01:16:00]
初めましてNO26さん 私は去年新築マンションを購入して、それまでに住んでいたマンション
(公団団地)を現在賃貸に出しています。
残債は0で駅から徒歩3分の立地ですので軽くリホームして賃貸に出した所 好条件で借り手はすぐに現れて、1週間のずれもなくスムーズに自分も引越してから引き渡す事が出来ました。
売れば1千万円位の物件でしたが、利回りが良かったので賃貸にしました。
今年からは年間賃料100万位の予定です。

私の場合は(賃料+礼金又は更新料)−【管理費(不動産屋への管理料も入れてOK)修繕積立金固定資産税リホーム費用減価償却費等】=家賃収入です。

私の場合は初年度という事もあり、経費が90万円掛かっています(減価償却費は36万円で リホーム代等の雑費が 26万円となっております)

私はサラリーマンですので
(仕事の年収の課税所得 約250万+家賃収入約8万円)×所得税率10%=258000円となります。
ですが・・・所得税(国税)の約10万位が地方税の方に今年から移籍した為 所得税は158000円
位だと思います。

私の場合19年度に新築マンション購入して年内に住んでいる為、ローン控除が上限 2500万円×1%=25万まで10年間本当は受けれるのですが、実際の所得税は 15万位なので残り10万円の税金
の戻りが受けれるわけです。

単純に考えた結果 売りに急がなければ住んでいた物件を賃貸に出して賃料で収入を得る。

そして毎年、確定申告して家賃収入に掛かる税金をローン控除の余っている残り10万円枠を有効的に利用すれば、新しい家のローンの残債を考えても10年位は、なんとか家賃収入での税金(所得税のみ)は免除になるかなと。
そして新しいマンションの管理費とか修繕積立金・駐車場代を稼ぎ出してくれます。

残りはローンに回します。

もうきずいたかも知れませんが^^

私の場合 年間約100万−雑費(減価償却費 36万 含む)=38万円(実質の家賃収入)

家賃収入少ないですよね・・・色々引かれてますもんね;;

家賃収入でのメリットは株とは違い 自分の仕事での収入と合算する事です。

そして1番のメリットは減価償却費だと思います。

私の場合は実際の家賃収入が38万円位ですが、減価償却費が36万有ります。
という事は私の所には、本当は74万円入ってくる事になります。

それともう1つ 資産価値の上がるようなリフォームなどをしていた場合その分も建物価格+リホーム代としてから減価償却費を算出する事も出来ます。雑費として申告又は資産価値+としてするかになります。
新しい物件なら減価償却費は多くなりますね。

利回りが良くて、立地も良く需要が有るマンションとか古い物件で価値が下がってもたいした値下がりもなく、そこそこの利回り有るマンション(800万円で利回り10%なら10年維持すればタダで手に入れてたような物です)長いスパンで考えて残債が無ければ、いいんじゃないかと思います。

長々と読みにくくてすみませんでした^^;
もし間違った答えならすみません・・・
29: 購入経験者さん 
[2008-01-26 03:52:00]
NO28です 
 
訂正箇所有りました。↓

所得税(国税)の約10万位が地方税の方に今年から移籍した為 となっていますが 今年ではなく
去年です。
30: 匿名さん 
[2008-01-29 15:31:00]
リフォーム代の領収書紛失してしまって・・・

中古購入後、300万程掛けてリフォームしましたが
6年後、新築を買う事に!
売ろうか、賃貸に出そうか迷った結果
賃貸に!
翌年の確定申告する段になって、領収書が無い事に・・・
やっぱ領収書が無いと、減価償却は無理ですよね?

因みに19年度か減価償却制度が改正されて
5%残存価格から
1円まで償却できる事になったんですよね?
これは、メリット大きいですよね!
31: 購入経験者さん 
[2008-01-29 19:55:00]
リフォーム会社に領収書の再発行を頼めないかな? だめもとで聞いてみたら?
それか 見積書とかリフォームした時の詳細が分かる物とか有ればいけるかもです。
ちなみに減価償却費は 基本的には家を買ったときからなので、6年前の改正前の償却方法だと思います。 税務署で確認した方がいいですね。
32: 入居予定さん 
[2008-02-01 21:02:00]
>28

初めまして、26です。
とても詳しいご説明、ありがとうございます。

条件が揃っていれば、分譲賃貸も悪くなさそうですね。

ご説明を読んでいて思ったのですが、これは退職後など、給与収入がなくなっている場合、払わなければならない税金は少なくてすみますし、老後の資産運用の方法として適しているのかもしれませんね。
33: サラリーマンさん 
[2008-02-05 06:07:00]
この程度の安い公団賃貸物件ならば、経営すれば第2番目のの年金になりますね!!
34: 土地勘無しさん 
[2008-02-06 16:08:00]
利回り高ければ高いほうが良いのでしょうが

実際、売却か賃貸に出すかの分かれ目って何%ですかね?

私が現在迷っているのは、利回り7.2%
総ての経費を引いた利回りが5%です。
35: マンション投資家さん 
[2008-02-06 17:48:00]
多分 中々いいと思います@@;
36: マンション住民さん 
[2008-02-06 22:02:00]
37: 土地勘無しさん 
[2008-02-07 09:35:00]
>>35

ありがとうございます。
利回りもそうなのですが、将来親を引き取る時に、新居と賃貸に出そうと思っている物件が
遠からず近からずの距離の物件なので売ってしまうのもと迷っていました。
賃貸に出す事を前提にもう少し調べてみます。
38: 入居予定さん 
[2008-02-07 17:35:00]
迷っていて結局売却した者です。

築浅のうちは楽観できるのですが、築20年、30年となり、売却にしろ賃貸にしろ、魅力がなくなってきたとき、どうしたらいいものかと思い、自信がなくて・・。
39: 後悔先たたず 
[2008-02-07 19:42:00]
>38さん
 そうですね。手持ち資金に余裕があれば賃貸もありとは思いますが。
 
 現在新築で利回り5%なら10年後は3〜4%、20年後はさらに低下しますよね。
 なぜなら当然築年数が古くなれば賃料も下がるし、入居者もいなくなります。しかしながら逆にメンテナンス費用は増えていくという矛盾が生じます。利回りを維持しようとすれば賃料を上げる(維持)しかありませんが、結局入居率が下がるので、結果はいうまでもありません。
 現在5%程度の実質利回りなら、元本回収に35年くらいかかるでしょう。建物価値は限りなく0ですね。

敷き引きや礼金などで調整する家主もいるようですが、敷き引きなどは訴訟リスクも考慮しないといけません。私の住んでいる地域も敷き引きが慣習としてありますが、訴訟リスクがあることを不動産会社から言われております。ですので私は敷き引きをしておりません。


さらにまとまった現金が必要となって売ろうと思った時に、賃借人に6ヶ月前告知及び退去料が必要となると言うことも念頭に入れなくてはいけません。

また現在人気の地区でも10年後20年後も人気が続くかどうかもわかりませんし、いわばばくちの世界です。

 
賃貸マンションを賃貸にするのはいいと思いますが、分譲マンションではあまりメリットがないでしょう。


預金(現金)は元本保証(1千万と利息までまで)ですが、不動産にはないことも考えて慎重にしたほうが私はいいと思います
40: マンション投資家さん 
[2008-02-07 21:31:00]
物件が古かろうが 場所が良く管理がしっかり出来ているのなら いつの時代でも需要は有ると思いますがね。
41: 匿名さん 
[2008-02-08 09:28:00]
需要面で言えば

新築で駅より遠いより
中古でも駅に近い物件は需要ありますよ!

勿論、管理がいい加減なMSは、賃料相場を下げないといけませんが・・・

私が賃貸に出している物件は、都心から20分、駅徒歩3分築20年以上ですが
同MSで賃貸に出されている方もスムーズに借手が見付かるようです。
実際私も引越し翌月には、賃借人が住み始めましたから!

ま〜管理が悪いMSは、早々に転売するべきだと私も思います!
42: 匿名さん 
[2008-02-08 16:37:00]
管理が悪いとはどういう事をいうのでしょうか?
43: 匿名さん 
[2008-02-16 23:25:00]
資産価値を維持しない管理です。
44: 匿名さん 
[2008-02-17 22:55:00]
もっと具体的にお願いします。
45: サラリーマンさん 
[2008-02-19 10:25:00]
43ではありませんが

>>44

一般的に管理が悪いとは
日々の管理が悪いのと長期的修繕計画が悪いなど色々とあります。

私が一番管理に必要なのは、住民が積極的に参加する管理だと思っています。
参加しない管理は、管理会社主導で割高な管理費を払わされたり
粗悪なメンテしかしていないと、建物自体の寿命が短くなったり
高額な修繕費が必要になると云う事です。

車で云えば、オイル交換も車検も受けず走り続けたら直ぐに壊れてしまう。
でもマメに点検、修理なんどをしている車は何十年も乗れると
似ていると思います。
46: 匿名さん 
[2008-02-19 14:14:00]
修繕計画が確りしていないMSで
築15年になるのに、大規模修繕の実施予定が無いMSは最悪だろう!

組合員の6割以上が賃貸に出しているのが原因らしいけど!
管理に興味が無いんだね!
47: 入居済み住民さん 
[2008-02-20 03:40:00]
前の方の投稿でも書いてあったけど、公団分譲住宅の管理は、本当にしっかりしてるところが多いみたいですよいね。
48: 匿名さん 
[2008-02-20 09:19:00]
>公団分譲住宅の管理は、本当にしっかりしてるところが

公団系管理会社?

公団系管理会社は、かなり割高と聞いたけど!
49: 住まいに詳しい人 
[2008-03-16 19:00:00]
公団の管理費は駐車場が平置きで、エレベーターが無い低層物件まら 古い物件でも安いですよ
私の知っている 団地は(2物件しか知りませんが)管理費と修繕積立金合わせて、月1万2000円〜1万4000円位です。その割には、管理がしっかりしています。
50: 04 
[2008-03-17 23:24:00]
1年半ほど休眠していたスレですけど、また復活していたんですね。
私、プロではありません。
サラリーマンでの兼業です。
アパート1棟4戸と、店舗併用マンション1棟10戸のオーナーです。
休眠している期間に全額借金で店舗併用マンションを建築しました。
51: 04 
[2008-03-17 23:32:00]
規模が小さくとも、節税は出来ますよ。
青色申告をするんです。

所得控除は、黒字なら最低でも10万円は受けられます。
事業的規模になると、複式簿記で所得控除を65万円までできますけど。
52: サラリーマンさん 
[2008-03-21 09:59:00]
>>4

>規模が小さくとも、節税は出来ますよ。

規模が小さいとは、最低何戸あれば可能なのですか?

ご教授下さい。
53: 住民でない人さん 
[2008-03-22 02:34:00]
1戸でも10万円節税可能⇒青色申告
54: 04 
[2008-03-22 11:52:00]
>>53
事業所得や不動産所得の所得控除が、その所得が黒字の範囲で10万円まで増えるのです。

総合課税での課税対象の所得金額が最大で10万円まで減るのです。
配当控除や住宅ローン控除のような税額控除とは異なり、所得控除が最大で10万円増えても、納める税金が10万円減るわけではありません。
課税対象金額に累進税率を乗じて所得税額が決まることをお忘れなく。
55: 住民でない人さん 
[2008-03-23 02:43:00]
53です
青色申告してるので知ってます・・・
説明書き方まちがえてますね;;
56: 04 
[2008-03-23 04:26:00]
>>55
すいません。
どこが違っていますか?

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