ザ・タワー横浜北仲

[周辺住民さん]

THE TOWER YOKOHAMA KITANAKA （ザ・タワー横浜北仲）

物件URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1203/

■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通５丁目57-2他（地番）
■交通
みなとみらい線　馬車道駅　徒歩1分　（サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分）
ＪＲ京浜東北線・根岸線　桜木町駅　徒歩8分
■総戸数
1179戸（事業協力者住戸５０戸含む）
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

売主： 三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[24721: 匿名さん]

馬車道にホテル併用のブランズがありますが、そんな話聞いた記憶ないです。

[24722: 匿名さん]

競馬の方が文化的に格上だよ
カジノなんかやるんだったら横浜（根岸）競馬場を復活させた方が100倍まし
あそこは日本の競馬の歴史発祥の地だからね
歴史的にも文化的にも横浜に相応しい
昔は中山競馬場なんかよりも格上だったと聞く

[24723: 匿名さん]

>>24722 匿名さん
文化的に格上とかそういう話じゃないんだよね
競馬場を復活したとして黒字に持っていくの大変ですよ
どこの主催にするんですか？地方競馬？中央競馬？
カジノ反対だからって、あんまり適当なこと言うもんじゃないよ

[24724: 匿名]

>>24720 匿名さん
またでた！いつものﾈｶﾞﾈｶﾞ！

[24725: 匿名さん]

>>24722 匿名さん
どちらも欧米で昔からある文化を輸入してるだけ
格上も格下もないでしょうに

[24726: 匿名]

カジノ反対者の気持ちはよくわかるのです。彼らは反対するのはカジノそのものだと思います。東京でカジノが建設されたら、横浜のカジノ依存者が減ることはないし、横浜に来るお客様はますます減っていくことも気づくと思います。
未来のない横浜には誰も住みたくないと思います。将来性のある横浜の為にカジノの支持をお願いします。

[24727: 匿名さん]

カジノはあくまでも観光施設でしょ。
依存症の人はパ◯◯コとかあるだけで発症します。

[24728: 匿名さん]

海外の大型ホテルはプールと映画館とカジノがセットになってるだけでカジノ単体の施設が作られるわけではない
日本の大型旅館に大浴場とカラオケとゲームコーナーがあるのと似てる

[24729: 匿名さん]

>>24710

自分で調べたり、ニュースを見たりしない方の様ですね。
市長選で支持率が下がって、慌ててカジノ誘致を撤回した話は有名ですよ。

http://www.kanaloco.jp/article/339186

[24730: 匿名さん]

>>24729 匿名さん
誘致しないとは言ってませんよ

[24731: 匿名さん]

誘致したい、したい、したい、したい。だが……。

[24732: 匿名さん]

マリーナベイサンズみたいな高級ホテルに来て欲しい。

[24733: 匿名さん]

カジノリゾートと、アミューズメントパークの違いですね。。。

[24734: 匿名さん]

それより台風の影響、また。

[24735: 匿名さん]

浸水被害の心配ですか。
コンシェルジュに土嚢を大量に設置させる必要がありそうですね。
みなとみらいなら安心なんですが。。。

[24736: 匿名さん]

ここの発電機は地下ではありません。

[24737: 匿名さん]

まだ建設途中だから豪雨は嫌ですね。
地下にも水が溜まるので、汲み上げも大変でしょう。被害が最小限にとどまることを祈ってます。南側が厳しいですね。

[24738: 匿名さん]

>>24737 匿名さん
海に面してるのは東だよ

[24739: 匿名さん]

>>24738 匿名さん

南風がキツかったです。
こういう時、北側住戸が良いです。

[24740: 匿名さん]

台風と真夏は北向きがいいということです。

[24741: 匿名さん]

>>24740 匿名さん
年に3回ある花火大会のときもだお

[24742: 匿名さん]

>>24741 匿名さん
山下の花火見えましたっけ？

[24743: マンション検討中さん]

近隣のマンション住みだが、台風は方向関係ないぞ。
体感だが全方向、強い風と雨がうちつける。
北だから風が弱いなんてことはない。

[24744: 匿名さん]

台風は、関東圏にくると、駆け足で通り過ぎるからあまり心配無さそうですね。

[24745: 匿名さん]

≫24743

体感？ポジショントークだと思うけど、今回の台風による強風で植栽が倒れる方向は北向きなのが多かったようです。つまり南風が強く吹き荒れたということ。

ヤフーの天気予報とかで風向き・強さなんてすぐわかることです。

[24746: 匿名さん]

庭付き戸建じゃないんだから、室内居たらどの向きでもいっしょだよ。 何事もなく静か。
タワマン住んだことあるならわかるでしょ。タワマンに雨風は関係ないよ。

[24747: 匿名さん]

現在、2方向窓の角部屋に住んでますが、南側の雨風打ちつけが酷かったです。窓の汚れも南が酷いです。なんか塩水っぽい汚れ。飛来物がなかったから良かったです。とにかく、台風の進路というのが実に重要ですね。ここの南側は庁舎が守ってくれるでしょう。とにかく、ラッキーとしか言えません。いつも想定外。株価もついにバブル崩壊後の最高値を更新しました。今日もいくでしょう。

[24748: 口コミ知りたいさん]

>>24747 匿名さん
南東ですが、高層だからからかいつもの台風となんら変わりありませんでした。 低層は方角関わらず飛来物はきになりますね。風邪は巻き込みますので、渦をまく対面方向の裏側の方が危険と考えるのが自然な気がしますが。 何れにせよ一戸建てより安全でしょう。

[24749: 匿名さん]

そうですね、木造より、コンクリート。
沖縄では、戸建てもコンクリートが基本です。良かったですね、ここのタワマン。頑丈そうです。安心が何より。

[24750: 匿名さん]

バルコニーに出なけりゃ、、、
あと、地上階は、猛烈なビル風となります、台風時。渦ですね。外に出るのは危険です。普段から備えを、水、非常食、カセットコンロ、電池、ラジオ、懐中電灯、バッテリー等。25号は大丈夫かな？

[24751: 通りがかりさん]

鉄骨コンクリート前にして、雨、風、方角って、あほくさ。 20年前の鉄筋コンクリートアパートでもビクともしないわ。
ただの荒らしだわな。

[24752: 匿名さん]

市庁舎にブックカフェが入るようです。スタバとツタヤかな？

[24753: 通りがかりさん]

>>24752 匿名さん

クマザワ

[24754: 匿名さん]

ゆっくりできるところが増えると良いですね。

それと、やはり、最寄駅と自宅との間で雨に濡れずに行き来できるのが最高です。特に傘が役に立たないくらいの時。

ただし、強風には注意です。

[24755: 匿名さん]

ブックカフェ決定なら楽しみです
どちらのカフェが入るのですかね

[24756: 匿名さん]

市庁舎には、是非市営図書の貸し出し窓口を設置してもらいたい。

[24757: 口コミ知りたいさん]

図書の貸し出し？
意味不明です。
市庁舎を何か勘違いしていませんか。

[24758: 匿名さん]

これこれ
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/library/guide/tosho-toritsugi.ht...

[24759: 匿名さん]

着々と。

[24760: マンション検討中さん]

ザタワー横浜北仲は大丈夫か？


ビル免震・制振装置、検査データ改ざん疑い　全国１千棟

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181016-00000049-asahi-bus_all

国土交通省は１６日、自動車や建設向けの油圧機器で大手のＫＹＢ（本社・東京、中島康輔社長）と子会社のカヤバシステムマシナリー（同、広門茂喜社長）が、共同住宅などの建物で地震の揺れを抑える免震や制振装置の検査データを改ざんしていた、と発表した。改ざんの疑いがあるものを含めると、全国の共同住宅や事務所、病院、庁舎など９８６件で使われているという。ＫＹＢの中島社長らが１６日夕に都内で会見して問題について説明する。

[24761: 匿名さん]

株価やばそう。

[24762: 匿名さん]

>>24760 マンション検討中さん
北仲はダンパーじゃないから無関係

[24763: 匿名さん]

>>24760 マンション検討中さん
昔はいいショックアブソーバーつくる会社だったのにね。どこでどう間違ったんだろ。
ものづくり大国ニッポン、ヤバいよね。　

[24764: 匿名さん]

業界1位だから該当する超高層マンションはたくさんあるはず
ここが該当するかどうかは知らないが

[24765: 匿名さん]

ここは関係ないけど、東洋ゴムの不正が記憶に新しいね。

[24766: 匿名さん]

オイルダンパーじゃないからコストダウンだ、免震じゃないからどうだとか散々言われてたけど、建築費も維持費もかかる上に欠陥品入れられてはかなわんよね。

[24767: 匿名さん]

車のオイルダンパーだと、高くて維持費がかかる外国製が好まれる。安くて低性能の国産ダンパーを評価しているのを見たことない。

[24768: 匿名さん]

ここはKYBとは関係ないんでしょうか、、、タワマン時代は終わりの始まりのような気がします。タワマンもストップ安のような気配です。空気読めないビルディング。

やっぱり、低層マンションかな。

[24769: 匿名さん]

残念ながら関係ないですよ。暇つぶしなら、他をあたってください。

[24770: 匿名さん]

夕暮れの北仲

[24771: 匿名さん]

>>24769 匿名さん

関係ないというリソースを教えてもらえませんか。

[24772: 匿名さん]

>>24771 匿名さん
リソース？もうちょい勉強しましょうね
恥ずかしいですよ

北仲の制震装置はハニカムダンパです
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/250313/84808/89483789

[24773: 匿名さん]

>>24771 匿名さん

北仲って鹿島のハニカムダンパでしょ？
金属材料の塑性変形か何かで熱に変えるとかって理屈の減衰でしょ？たぶん

いま問題になってるのはオイルダンパー、オイルの粘性で熱に変えるやつ

まったく違う

鹿島自体で製作してなかったとしても、メーカー違うはず。カヤバではない。

[24774: 匿名さん]

減衰が想定と違ってたってだけで、振幅が収まり（文字通り減衰）が遅くなるだけで、振幅自体はそんなに変わらねーんじゃないかって気もする。
そんなに大騒ぎすることなのか疑問。
いまから絞りの微調整すりゃ良いだけだったりしないの？

[24775: 匿名さん]

>>24774 匿名さん
多分、調整するために外す必要があるんじゃないかな。
交換可能なはずだから、粛々と問題ないことを確認、問題があれば調整でいいと思う。

検査結果を誤魔化してたのは良くないのは間違いないが、悪戯に騒ぐのはどうかと思う。

[24776: 匿名]

これから不正ダンパーの物件名が出てくると、荒れる気がする 神奈川も少なくない

[24778: 匿名さん]

今回の不正対象物件、免震に比べて制震の方が圧倒的に少ないですが、
免震は交換が簡単なのに対して、制震は壁の中に装置が埋め込まれてしまっているので
下手したらかなり大掛かりな工事をしないといけないみたいですね。
（居住済みの場合、工事期間中は一時的に退去しないといけない可能性もあるとか…？）

こちらは鹿島オリジナルのハニカムダンパとのことで、購入者の方々も胸を撫で下ろしているかと。
ただ、リセール等への影響（風評被害）は少なからずありそうですよね。。

[24779: 匿名さん]

当該マンションで使われてないと確定しましたね
これ以上の制震装置の検査結果偽装の問題についてはスレ違いなので、他でどうぞ

[24780: マンション検討中さん]

まあ、問題ないダンパーだろうが、何だろうが、今後のタワーマンションは未知なる領域。逆にかなりエキサイティングな生活になることは確か。

ところで、リソースとかいう話は、
ソースってことなんでしょうか。
どっちでも良いけど、まあ、
ヒトモノカネは大事。

カネが無ければ、モノもヒトもあったもんじゃないが。

[24781: 匿名さん]

明日、免震不正の建物が公表されるようですね。KYBショックで不動産市場大荒れかもしれません。でも、ここは心配ないですよね？

[24782: 匿名さん]

ここは大きな揺れの時に自信が壊れてエネルギーを吸収するタイプのダンパー。壊れることが前提なのに、壊れたときの補修費用は長期修繕計画に組み込まれていないのがリスク。

オイルダンパーは壊れないんだよね。まあ、ちゃんと作られてることが前提だけど。

[24783: 匿名さん]

KYBの問題でて鹿島のページ見てたけどハニカムダンパーって長周期にも強風にも対応してない1番やっすい制振装置じゃん。
さらに大地震には2、3回しか耐えられないから、東海地震後に交換が完了する前に強い余震が続いたら丸腰の制振無しのタワーになるわけで、おちおち住んでられんな。

[24784: 匿名さん]

また始まった…

[24785: 匿名さん]

>>24784 匿名さん
気にしないことです

[24786: 匿名さん]

[No.24777と本レスは､他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[24787: 匿名さん]

津波もあるよ

[24788: 匿名さん]

なんかレベル低いネガがまた始まったね。その話題三周ぐらいしてるんですけど。新参者かな？

[24789: 通りがかりさん]

経験豊富な皆さん、教えてください。

エアコンですが、インテリアオプションで入居迄に準備できるし、仕上げもきちんとチェックするから綺麗ですよと言われましたが、とにかく見積りが高くて。。。ネット検索すると数万円単位で高いです。

個人で通販サイトや量販店で手配して、同じ様に入居前に完成させたいのですが可能ですよね？
三井さんは自分達の指定業者だけを先行して工事できるようにし、他の業者は実質排除する様な事はできませんよね？
消費者の不利益になるような高い見積りですし、公正取引の観点でいえば特定の業者にだけ許可する事はできないと素人考えですがそう思うのですが。

[24790: 匿名さん]

引渡し前は売主の所有なので、契約者といえども内覧会の時以外は立ち入れない。入居前にということであれば、三井のオプションを頼むしかない。

ただ、一斉入居だと引っ越しの調整がある。この規模だと１か月以上の期間はあるだろうから、それを見越して引き渡しから引っ越しまでの間に、自分で頼んだ業者に工事してもらうって手もある。

[24791: 名無しさん]

>>24790 匿名さん
なるほど、そういう事なのですね。
勉強になりました、ありがとうございます。

それにしても酷いです。自分達の優位な立場を利用して、どれだけ金を巻き上げるつもりなんだろう(泣)。

[24792: マンション掲示板さん]

>>24782 匿名さん

私は購入前に丸紅の担当者にハニカムダンパーの交換時期や費用について聞いたら
『このダンパーは壊れないし、交換する必要がありません。』
と言われました。
嘘だったと言うことですよね。
おかしいと思っていました。

[24793: 匿名さん]

>24792

その言葉を書面にしていたら解約できるのにね。口頭だけだと言った言わないになるのが落ち。

揺れによる変形が降伏点を越えなければ、交換する必要ないんだけどね。降伏点超えたらぐにゃっとなってお終い。

[24794: 匿名さん]

>24791

エアコンって入居の４月だとすぐ使うものではないし、入居してからの工事でも支障ないと思うけどなんで入居の時にこだわってるんだろう。

[24795: 匿名さん]

弾塑性変形させるとある。つまり塑性変形を伴うんだから、有限寿命ですよね。
（もし弾性域だけで変形させてるなら、そんなのマス・バネ・ダンパーで言うバネであり、減衰に寄与しないですよね）

疲労限とかなんかではなく、低サイクルくらいの歪みは発生させる設計なのではないでしょうか。分からないけど。
つまり、どのくらいの寿命かは分からないですけど、いつかは交換必要でしょう。

https://www.kajima.co.jp/tech/seismic/hokyo/030626.html

[24796: 匿名さん]

>>24793 匿名さん

いや、降伏点を超えても問題ないでしょ。一発破壊するような変形はさせないだろうし。

[24797: 匿名さん]

24790だけど、内覧会の後でカーテンの採寸くらいならできるし、出張して対応してくれるお店もある。

[24798: 匿名さん]

>>24794 匿名さん

４月入居、ちょーどエアコンいらないよね。
個人的には立ち会って気になるとこ口出ししながら取り付けてもらいたい。
なので、基本機能のみのシンプルな安い型落ち買います。
（省エネ決めるモーターの効率なんて１年2年じゃ変わらないから型落ちがオススメですよー）

[24799: 匿名さん]

>24796

降伏点って、力を加えていって、元に戻らなくなるところ。次には同じ効果は発揮できないよ。

[24800: 匿名さん]

そろそろスレ違いなので制震装置スレでも立てて下さい
素人があーだこーだ言ったところで予想とか想像含みの答えしか出ませんよ

[24801: 匿名さん]

>>24799 匿名さん

いいえ違いますー！

あくまでも主構造は永久変形せずに左右に振動し続け、
それに合わせてダンパー要素（ハニカムダンパー）は右へ左へと揺れるたびに変形し続けます。
１周期あたり２回降伏する形ですね。
（１次モードの大きな揺れのイメージで説明してます）

それによって、揺れるたびに減衰させる、つまり、運動エネルギーを熱に変える理屈ですもんね？

引っ張り試験みたいに１発だけ降伏して終わりなら、減衰しない、つまり、振幅が徐々に収まる効果が得られないですよね？

材料力学だけ履修して振動工学は取らなかったパターンでしょうかー？

[24802: 匿名さん]

金属疲労していずれは破断でしょ。

[24803: 匿名さん]

制振で何度も地震を経験しここより高層の
ランドマークタワーに聞いてみましょう。
なぜあんなに元気に聳え立っているのかを。

[24804: 匿名さん]

低降伏点鋼材使った制震ってここ数年の建物。ランドマークはオイルダンパーじゃない。

[24805: 匿名さん]

ランドマークも建ってから大地震は経験してない。ていうか関東の全タワマンも大地震は未踏の領域。起きてみなけりゃ何が起きるか分からない。

[24806: 匿名さん]

このマンションと関係ない話になってるね。
内容も素人が書いた陳腐なレベルだし、このへんでやめてもらえませんかね。

[24807: 匿名さん]

論破できないとわかって、やめてと来たか。

[24808: 匿名さん]

バネで例えたら、伸びきって戻らない状態ですね。まあ、その後交換されれば問題ないですね。それより、そんな強い地震を経験したくないですね。外でも家でも。

それにしても、エアコン、、、
4月、、、全然いらない。
別に引き渡し後で充分です。
大手家電量販店で安いし、
旧モデルのほうがお買い得だったり。

引越しは繁忙期過ぎてますかね、、、
あれもタイミングの違いで大違い。

とにかく、ヒト、モノ、カネが要る。

お金ある人は、好きなようすれば良いだけ。

[24809: 匿名さん]

>>24805 匿名さん

その通りですね。
3.11の時も震度5強ぐらいだったでしょうか、たしか。それが関東直下型が来れば考えただけでも恐ろしいですね。震度6、震度7は勘弁してほしい。

ダンパー云々よりも、外壁、窓ガラス、被害なしじゃ済まされませんね。修復が大変ですよ、タワーマンションは。

[24810: 匿名さん]

>>24808 匿名さん

『バネで例えたら、伸びきって戻らない状態ですね。』

あほか。問題としとるのはバネマスダンパー系で言うところのダンパーなのに、バネで例えてどーすんねん。

それでもあえてバネで例えるなら、
右に揺れたとき→伸びきって戻らない状態になり（塑性変形に生じる）
左に揺れたとき→縮みきって戻らない状態になり（塑性変形を生じる）
を繰り返してるんだよ。

揺れながら何回も塑性変形するんだよ。

塑性変形のたびに運動エネルギーを熱に変化させ、徐々に揺れのエネルギーを減らして建物の動きを止めるんだよ。

[24811: 匿名さん]

車のバネを思い浮かべているんだろうね。

[24812: 匿名さん]

>>24808 匿名さん

逆に、一回こっきりの変形でガツン！と１発で動きを止めてどーすんの。そんなの事故じゃん。
例えるなら、クルマで衝突事故おこしてグシャッとつぶれて強引に止まるようなもんじゃん。
http://www.nssmc.com/news/old_smi/2008/news2008-02-05.html

[24813: 匿名さん]

素人ならともかく、もし、機械工学専攻の人が弾塑性変形したら壊れて使い物にならないので交換、と言ってるなら劣化も激しいな。
弾塑性変形=もう弾性変形しない、じゃないよ。
弾性変形する間はダンパーの効果は発揮する。
建物の寿命期間中は交換不要でしょう。

[24814: 通りがかりさん]

地震の被害補償も内装部分までは及ばない判決が5月に出てるんで注意しといた方がいい。
構造部分でないとはいえ天井設備が崩落すれば被害も大きい。

＞東日本大震災の際、ミューザ川崎シンフォニーホ
ール(川崎市幸区)の天井の一部が落下したのは施
工不良が原因として、川崎市が建築主の都市再生機
構(UR)と清水建設など施工業者7社に、復旧工
事に要した費用など約20億5千万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決が31日、横浜地裁であった。石
橋俊一裁判長は「建物としての基本的な安全性を損
なう瑕疵(かし)はない」として、請求を棄却し
た。
http://www.kanaloco.jp/sp/article/335444

[24815: 匿名さん]

いずれにしても遅かれ早かれKYBは倒産の可能性が出てくる
KYB倒産の場合どうなるかだな

[24816: マンション掲示板さん]

>>24808 匿名さん

エアコンは、皆さんのご意見ごもっともだと思います。
複数台購入しようとすれば、うん十万円も差額がでますし、それだけ◯ったぐりされてまで4月入居時に拘る必要があるかどうですね。

それにしても、エアコン以外も。。。あの方達は人として良心が痛む事は無いんでしょうか。多分もう感覚が麻痺してしまっているんでしょうね。

[24817: 購入経験者さん]

>24809

３・１１の震度５強でも乾式壁やALCは壊れてる。問題なのは長期修繕計画に自然災害は考慮されていない。計画外の補修費用をどう徴収するかが実際に問題になっている。

乾式壁やALCって非構造部分だから震度５強で壊れても設計上問題なし。

[24818: 匿名さん]

オプション会って、マンションの一大イベントですからね。私も今まで、色々注文し過ぎて、逆に営業の方に、それは要らないんじゃないでしょうか、と言われてしまったくらいです。エアコン業者の方は、その時も、是非とも是非ともいう感じで、機能や仕様説明がとても親切でしたけど、結局、引き渡し後のビックカメラにしました。そちらも対応は丁寧でした。工事の方も問題なし。化粧パネルは見栄え的に必要ですね。

まあ、値段のこと言わない、楽だからお任せっていう方は、オプション会で是非。

[24819: 匿名さん]

エアコンは今契約したら１年半落ちでしょ。一年半後に現行モデルを購入したら価格差はもっと広がる。

[24820: 匿名さん]

エアコン設置時の最新機種を付けてくれるそうですよ