ザ・タワー横浜北仲

[周辺住民さん]

THE TOWER YOKOHAMA KITANAKA （ザ・タワー横浜北仲）

物件URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1203/

■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通５丁目57-2他（地番）
■交通
みなとみらい線　馬車道駅　徒歩1分　（サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分）
ＪＲ京浜東北線・根岸線　桜木町駅　徒歩8分
■総戸数
1179戸（事業協力者住戸５０戸含む）
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

売主： 三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[22151: 住民板ユーザーさん8]

一番でかくて有名なマンションと一番高級なマンションは
並び建ってお互いの価値を最高に高められるでしょう。

小さなタワー北仲より全然価値がでますよ。

[22152: 検討板ユーザーさん]

>>22148 匿名さん
倍率表だと投資向けの北西が良く見えるけど実際住むには条件悪いよね
逆に北東や北角は倍率表だと低く見えるけど住むには最高

[22153: 匿名さん]

>>22151 住民板ユーザーさん8さん

ブランズタワーみなとみらいとパークコート山下公園が一番でかくて一番高級ということで、北仲が小さなタワーということでしょうか？

えっと、小さなタワーが北仲ということですよね？

[22154: 匿名さん]

間取りと仕様は間違いなく住友が上でしょうね。

[22155: 匿名さん]

>>22154 匿名さん

ネガの人は論点のすり替えばかりで、何も回答がないですね。

目的がネガなので、当然ですか。

[22156: 口コミ知りたいさん]

>>22147 匿名さん

坪単価500の部屋が買える人にとってザタワーは残念だった。E106はやはりリビングの窓が小さすぎた。スミフには良いものを作って欲しい。

[22157: 口コミ知りたいさん]

>>22147 匿名さん

スミフは無駄な共用施設は作らないよ

[22158: 名無しさん]

>>22156 口コミ知りたいさん
エグゼの東角とか良かったと思うけど。あれで2億は安い。

[22159: 匿名さん]

スミフは合理的なんだよね。無駄な共用部は作らない代わりに、専有部をきっちり作る。間取りや階高は十分に確保する。
営業面でもモデルルームは作らないし、売り急がないから営業人員も最小限。

[22160: 匿名さん]

いやいや、スミフは共有部にチカラを入れ、専有部手抜きが多い。割高

[22161: 匿名さん]

>>22148 匿名さん

>>21868 が完成版です。
色つけが少し違いますが。
最終期の人気がよくわかります。早い段階で契約できた人はラッキーでしょうね。

[22162: 名無しさん]

>>22159 匿名さん

その通り。

[22163: 匿名さん]

1時落選組です。投資的に底堅そうだったのは、北西のS60一択だった。2LDKでお見合いとは言え、バルコニー出れば海が見えて、坪300はお得な気がしたよ。個人的に現金で買えるのがこれくらいのグロスだったし。現金購入組が低リスクで損しても痛くないと考えたのが、グロスの低い1LDKと2LDKだったと推測。結局は安ければ何でも良いのよ。間取りが何だろうと。

[22164: eマンションさん]

>>22152 検討板ユーザーさん
陽が入らないとこには住みたくないだろ

[22165: 名無しさん]

>>22163 匿名さん
投資目線なら南東南西の低層階も6000万程度で買えました。投資家がs60に集中したおかげでこの辺は倍率1〜2倍も多く、狙い目だったかと思います。賃料は眺望でそんなに差がつきませんので。

[22166: 匿名さん]

>>22158 名無しさん

東角は北角の次に良かったけど3億だよ。
予算2億のアッパークラスからみて魅力的な部屋がなかった。良くも悪くも庶民サラリーマン向けの大衆マンションになってしまった。。
スミフに期待。
北角100平米1.6億なら即買い。

[22167: 匿名さん]

>>22165 名無しさん

投資目線でいったら、南東南西の低層はないよ。
44、60、66、キャピタルなら83。
それ以外なら見送りが正解。

[22168: 匿名さん]

ここが地震や津波でダメなら、
周りは壊滅的ダメージでしょうね。
また一からやり直しの人生ですね。

[22169: 匿名さん]

ちなみに南角エグゼなら2億でも買えるけど、一度オーシャンビューに慣れちゃったらオーシャン以外には移れなくなっちゃうのよ。

[22170: 匿名さん]

現金購入組にとって5000万円台と6000万円台は物凄く心理的な差がある。価格が200万から300万しか違わないのに倍率が全然違うのはそれが原因。現金と借入だと同じお金でも全然価値が違うんだよね。金余り達は無理せずにはセコセコと低リスクでお金を積み立てていくんだよなあ。逆に金ない人はリスクを取って億の借金をする。

[22171: 通りがかりさん]

>>22126 匿名さん
なんか一生懸命書かれてますけど長すぎて頭に入ってこないのですが、私は坪330万が坪400万になっても損すると言った覚えはありません。あなたが10年後に坪単価が1.2倍以上になると硬く信じている根拠はなんですか？
ちょうど住人板のほうでも資産価値について議論されており、闇クマさんの最良ケースでも10年後の坪単価10%減、それに反論する2424さんでさえも価格維持止まりです。

これらの分析を差し置いて、あなたが坪単価1.2倍以上になると主張する根拠教えて頂けますか？
どうして実需で賃貸の方が得になるかは、その坪単価の認識のギャップを埋めないと議論できないでしょう。だって極端な話、10年後の坪単価が1億円なると言われたら、どうやったって買った方が得になるに決まってるじゃないですか。

[22172: 匿名さん]

>>22171 通りがかりさん
質問に質問を返すのはやめましょう
まず、回答してから質問です

[22173: 名無しさん]

>>22166 匿名さん
東角は3億でしたね。中住戸と勘違いしてました。すみません。
今改めて価格表みたらプレミアムの南東中住戸も2億台で買えたんですね。

[22174: 通りがかりさん]

>>22172 匿名さん
その回答をするのに必要な数字だから聞いてるんです。回答を聞きたくないならそのまま放置でかまいません。仕事でもないのに答える義務もありませんから

[22175: 名無しさん]

>>22170 匿名さん
そうなんですよね。人間って左辺の数字で価格を認識するので、逆に桁が上がった直後の物価の方が狙い目であることが多いです。5980万より6000万の方がお買い得ということです。

[22176: 匿名さん]

>>22174 通りがかりさん
あなたが数字もなく賃貸の方が得だといったのが発端ですよ
数字を出すなら、まずあなたからですよ

まあ、無理でしょうけどね

[22177: 匿名さん]

>>22175 名無しさん
確かに。逆をついてその考えもありますね。

[22178: 匿名さん]

>>22171 通りがかりさん

シンプルに値上がりしても損すると言った理由を教えてくださいと言ってるのですよ。

[22179: 匿名さん]

>>22174 通りがかりさん

いいですか、330万が400万にというのは仮にと言ってます。
仮にということは理解できますでしょうか？
私は400万になるとは言ってませんよ。

とにかく、実需で住んで値上がりしても損をする根拠を教えてもらえますか？

[22180: 匿名さん]

>>22173 名無しさん

エグゼ、プレミアムの中住戸はリビングの窓が致命的に小さいんですよ。
2億だして、これか、、
というのが正直なところです。
ザタワは1億以下、特に予算8000万くらいで探している一次層にはとてもいいマンションだと思います。

[22181: マンション検討中さん]

タワーマンションを見る目が肥えていると北仲は見送りでしょう。
スーペリアは低スペックすぎ、エグゼは間取りと景色が販売価格に見合わない。
タワーマンション初めてで新築が欲しいならいいですが、
すでにタワーマンションに住んでいるなら引っ越すまでもないと思う。

[22182: マンション検討中さん]

>>22158 名無しさん
間違いなくここの資産価値1番高いのは東角だよ。

[22183: 匿名さん]

>>22181 マンション検討中さん
目が肥えてたら新築中古含めてどこがオススメですか？

[22184: 匿名さん]

>>22169 匿名さん
南角リビング広角だから普通に海見えますよ。 南東側の部屋からは言うまでもなく。

[22188: 評判気になるさん]

>>22182 マンション検討中さん
ここのプレミアム北角なら全部屋が北東向きに振ってあるから、東角と遜色ないよ
エグゼ北角よりはエグゼ東角の方がいいと思うけどね

[22190: 匿名さん]

>>22186 口コミ知りたいさん

ふむ、冷静に反論しましょうか。

まず日暮里や三軒茶屋と同程度とありますが、もし現時点で日暮里駅直結や、三軒茶屋徒歩1分の距離に1176戸のタワーマンションができたら坪300万ということはありえません。
もう少し相場を勉強された方がいいですよ。

次に、ここを買っているのは当然投資家よりも実需で住む方の方が圧倒的に多いです。
それから住宅を購入する場合、多くの方が物件に関わらず住宅ローンを組みます。
それは東京であっても地方都市であっても同様で、35年の住宅ローンが多いですが、平均支払い年数は14年です。

ここは横浜で、決して柏でもなければ神楽坂でもありません。
それは誰もが知るところですよ。

都心から1時間とありますが、日本の不動産は都心だけではありませんし、横浜は373万人も住む世界有数の大都市です。
よって、非常に大きな需要があります。

あなたは10年後の日本を論じてますが、どのようになっていると考えているのですが？
少なくとも、横浜市中区の人口は増えてますし、富裕層の人口に関しても増え続ける見込みです。

ここの書き込みを読んでいる人の中には残念ながらあなたの言うように認知症、心不全、心筋梗塞、脳梗塞になっている人がいるでしょう。
個々の健康状態はさておき、年齢により病気のリスクは誰にもあり、残念ながらあなたがそうなっている可能性もあります。
少なくとも、ここを購入したり検討した人の病気に対するリスクが高くなるということは理論的に説明できません。

世田谷の不動産価格が下がっているとのことですが、一般的に東京の不動産価格はここ5年で30%以上上昇しており、ここ1年でみても若干上がっています。
そして、ここは割安だったので、近隣のタワマン相場を鑑みると、資産価値の維持は難しくないでしょう。

最後に、不動産や投資を勉強する前に、言葉使いを勉強しましょう。

[22191: 匿名さん]

明日になったら削除されてるだろうから、今のうちに読んでおくべきですね。言葉遣いはさておき、内容は一概にデタラメな訳ではないので…

[22195: 匿名さん]

>>22191 匿名さん

ほんとにそう思うのですか？
ほんとに？

[22196: 通りがかりさん]

>>22188 評判気になるさん

東角はアパが視界に入ってくるよ。
眺望ビュー(200メートル)でイメージ掴める。

[22201: 匿名さん]

[No.22185から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[22202: マンション検討中さん]

>>22196 通りがかりさん
それでも南東からの光取り込めるでしょ。明らかにベストですね。

[22203: 匿名さん]

口コミ知りたいさんって
どんなストレス抱えてるんだか。
実社会では相手にされてないか、
売れない営業マンってところかな？
ちなみに私健康な30代ですがね。
熱海も台東区、荒川区も柏も全く興味がありません。
大人しく寝ろ。坊や

[22204: 匿名さん]

あんなのが来襲するくらいに
類い稀な物件ってこと

[22205: 匿名さん]

>>22200 匿名さん

私は投資でここを買ったと一言も言ってません。
実需で住む予定です。

それから、不動産で生計を立てているわけではありませんが、いくつか所有していて、一棟物もタワマンも投資で持っていますが、一棟物がタワマンより投資で優れているとは言い切れません。

一長一短ですよ。

[22206: 通りすがりさん]

>>22178 匿名さん
何言ってるんですか？値上がりしても購入諸経費と仲介手数料分以上上がらなかったら損するに決まってるじゃないですか。大丈夫ですか？

[22207: 通りすがりさん]

>>22179 匿名さん
あなたが一方的に設定した仮定をどうして私が検証しなくてはいけないのですか？私はあなたのコンサルではありません。

[22208: 匿名さん]

>>22206 通りすがりさん

不動産を株か何かと勘違いしていませんか？

では分かりやすくもう少し簡単に説明しましょう。

ものすごくシンプルにするため、ローンの支払いと、賃貸で借りた場合の家賃を同じとしましょう。

賃貸の場合（月々30万円と仮定）

10年住んだ場合の合計支払額
30万円×12ヶ月×10年＝3600万円
35年住んだ場合の合計支払額
30万円×12ヶ月×35年＝1億2600万円

購入の場合（ローン、固定資産、修繕積立金の合計30万円と仮定）

10年の支払い合計
30万円×12ヶ月×10年＝3600万
35年の支払い合計
30万円×12ヶ月×35年＝1億2600万円

家賃と住宅ローン+諸経費が同じだった場合の支払額は同じですが、賃貸は何も残らないが購入した場合は売却することのできる不動産があります。

9000万程度の物件を購入すると上記に近い支払いになります。
10年住宅ローンを支払い続けると、残債は6700万円程度です。
ということは9000万円で購入した不動産が単純計算で6700万円以上で売れるようなら損はないということです。
実際には税金や諸経費を引いても10年で値下がりが20%以下なら購入が得になります。

同様に35年で計算すると、賃貸と購入で支払額が全く同じですから、35年後に不動産価値がゼロにならない限り購入の方が得ということです。

念押ししますが、分かりやすくするため細かい計算は入れてません。

それからあなたの話は、実需で住んだ場合と、賃貸で借りた場合と、賃貸に出した場合がごっちゃになっていますよ。

[22209: 匿名さん]

>>22207 通りすがりさん

あなたが実需で住んで値上がりしても損だと断言しているので、それはなぜですかと聞いてるのですよ。

答えは明白で、実需で住んで値上がりしたら損をすることはありえないということです。

[22210: 通りすがりさん]

>>22209 匿名さん

私は最初から引き渡し後にすぐ転売した場合と、自分が長期で賃貸で住む場合しか話題にしてませんよ。
賃貸+値上がりという合わせ技は匿名さんの方が賃貸と転売をごっちゃにしてません？

[22211: 通りがかりさん]

>>22209 匿名さん
あと損というものはですね、実際にお金を失うことに加えて、本来なら取れた利益をみすみす逃す事も含みます。
その意味では匿名さんの話は片手落ちとは思いませんか？

[22212: 匿名さん]

結局、自ら書いた、30年購入して住むより、賃貸で住んだ方が得だという数字は出せないままですか。
明確になる分、指摘が入ってしまいますからね。

挙げ句、要素の一つでしかない機会損失の話を始める始末。
そろそろ、フェードアウトした方が良いですよ。

[22213: 匿名さん]

>>22208: 匿名さん
だからこのマンションは人気なんだね

[22214: 匿名]

通りすがりさんの
コメントを読むと可愛いそうなくらいに
薄っぺらな知識と妄想的な
思い込みの激しさとストレス発散が見受けられます。
そうとう実社会で屈辱を味わってますね。
頑張ってくださいね。

[22215: 匿名さん]

>>22211 通りがかりさん
本来ならとれたはずの利益も損にするなら
一つの最高の投資を除き全てが損になりますね。なんだそりゃ

[22216: 匿名さん]

土日は見る暇が無いので、月曜にまとめて読んでます。
いや～今回は読み応えありました。
でも、現金で購入して投資したつもりになっている人がいますが、
貯蓄に毛が生えたようなものですね。
不動産はレバレッジを効かせないともったいない。

[22217: 匿名さん]

頭の悪いやつに理解してもらうのは大変ですね
くだらないネガしかない。
勘弁してもらいたい。

[22218: 管理担当]

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨と異なる投資や損益に関する話題が散見されるようです。

当サイトは、住宅の購入検討を目的とした自由な情報交換の場としてご提供させていただいておりますので、
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

[22219: 匿名さん]

>>22218 管理担当さん
完売してるんだからさっさと閉鎖して下さいよ、それがルールでしょ。
ここから先は、契約者スレと中古スレでやるのが基本なんじゃないの？
閲覧数と書き込みが稼げると広告収入入るから継続なのですかね。

[22220: 匿名さん]

竣工引き渡し完了まで閉鎖されないのがルール。キャンセルが出る可能性があるから。

[22221: 匿名さん]

いやいや、完売してホームページが更新されなくなったら閉鎖ですよ。
キャンセルとかはSUMOとかで販売されるんでしょう。まあ出ないでしょうが。

[22222: マンション検討中さん]

キリ番22222ゲット！
密かにキャンセル待ちしてます。
投資目的じゃなく実需で普通に住みますよ。職場もみなとみらいなので。

[22223: 口コミ知りたいさん]

>>22219 匿名さん
最終期最終次の1戸がまだ終わってませんよ！

[22224: 匿名さん]

せめて住友が発表するまで残してください

[22225: 匿名さん]

最終期最終次っていつごろでしょうか？
基本的には公開抽選になりますよね。
それまでは閉鎖はないでしょうね。

[22226: 匿名さん]

アクセス、ページビュー稼ぎで残しています。

[22227: 匿名さん]

契約者がパトロールやめればいいんだよ。
キャンセル待ちの人だけで意見交換すれば良い。
ここは検討スレなんだから。

[22228: 匿名さん]

>>22224 匿名さん
「北仲地区について考える」スレをご活用ください。

[22229: 検討板ユーザーさん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[22230: 匿名さん]

契約者ですが3戸目を検討してます。
どう考えても荒らしてるのは、実需でも損するとか書いてる数字を出さない人ですよ
完全に検討対象外なのに投稿してる人が1番おかしいですよね
なぜ、その人については批判しないのですか？

[22231: 通りがかりさん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[22232: 通りがかりさん]

>>22212 匿名さん
匿名さんはサラリーマン脳をだいぶこじらせているようですね。仰っていることは分かりますし一面では正しいのですが片手落ちで、それは 月12万くらいのファミリーマンションを借りる層の話です。当物件の高層階に賃貸で入るような層は違う考え方をします。それはお金のパワーを知っているからです。

例えばここに9000万あったとします。このお金で高層階の部屋を買うと家賃なしで住めますが月々の管理修繕費と税金でまあ年80万かかるとしましょう。そして10年後に全く値下がりせず売れた場合、10年住むのにかかったトータルキャッシュフローは-80万x10年=-800万です。手元には9000万が残りますが追加費用がかかってるので実質8200万に減っています。

一方ここに賃貸で入るような層は9000万のパワーがあれば年540〜630万のキャッシュフローを低リスクで創出できることを知っています。家賃が30だとすると年-360万ですから年最低でも+180万のキャッシュフローが出ます。10年住むのにかかったトータルキャッシュフローは180万x10年=+1800万です。手元には1億800万が残ります

2つのケースともやったことは同じで、10年間自分が実需で住んで退去したことですがその差は2600万にもなります。

なぜこのようなことが起きるのでしょうか？それは家賃が物件価格に対して低すぎる為です。
合理的な人は物件を買わなかったことによるプラスのキャッシュフローと、低い家賃のスプレッドを利用しさらに資産を増やします。

ここ数年の日銀の超低金利で賃料に対して物件価格だけが跳ね上がったため、これは当物件に限る話ではなく市場全体の傾向となります。つまり今はどの物件を買っても損だという状況です。

なお算数しか分からない人向けに上記は話をシンプルにするため時間価値や税効果、レバレッジ効果は省略しており正確ではなく考え方のみです。

まあ1000億オーバーの真の富裕層はこんな事は当然わかった上で、例の8億部屋をキャッシュでお買い上げでしょうけどねwそういう人にとっては8億ははしたガネですから。
でも横浜愛が無ければ普通に23区内に買うかな。どっちにしろうらやましいことです。

[22233: 匿名さん]

>>22232
このマンションに限定されない、今マンションを購入することは資産的にどうなのかという一般論はほかのスレでしてください。

[22234: 匿名さん]

>>22221

繰り返すが、竣工引き渡し完了まで検討板は閉鎖されないのがここのルール。

[22235: 匿名さん]

>>22232 通りがかりさん
答えは簡単。前提条件違う。
ここにキャッシュで9000万ないから。
その層がこの掲示板に書き込んでる。
それを分かった上で話すあなたはよほど性格が悪いのか？サラリーマンに無理するなと余計な世話焼きをしたいのか？

[22236: 匿名さん]

>>22232 通りがかりさん
やはり、考えが足りない人ですね。
現実的に9000万のキャッシュがある場合でも住宅ローンを使用します。
結果、頭金を抜いた残金で運用するため、あなたの考えた方法を行う人はあまりいないでしょうね。

自分の都合の良いところだけ機会損失を使用して、レバレッジや税効果に目を瞑るのは、それこそ片手落ちですね。ご都合主義にも程があります。

[22237: eマンションさん]

>>22232 通りがかりさん

マンション全く関係ありませんが、9000万から年500-600万を低リスクで生み出せる投資先とは何ですか？
嫌味とかではなく、本当に知りたいです。
御教授頂けるなら、よろしくお願いします。

[22238: 匿名さん]

もうじきモデルルームも閉鎖だというのに、検討板はまだまだ続く不可思議。やっぱりアクセス稼ぐには、不健全な書き込みの応酬の場がどうしても必要ということか。先月の25日以降で有用な書き込みなど1割もない。

[22239: 匿名さん]

>>22237 eマンションさん
この人が知ってるとは一言も言ってないよ。

[22240: eマンションさん]

>>22239 匿名さん

そうですか・・。残念です。
まあ、掲示板でそんな良い話しが聞けると期待してはいけませんよね。失礼しました。

[22241: 匿名さん]

>>22238 匿名さん
今後2年間もこの状態が続くことは、あまりにも不経済だ。

[22242: 匿名さん]

ここ閉じても、ネガは契約者板に行くだけだからね泣 ひどい話よ。

[22243: 匿名さん]

>>22232 通りがかりさん
この人ひどいな、、。キャッシュフロー観点からならローン組んだ方が返済額低い上、資産価値が急落しない分含み益を甘受しながら、より多くのキャシュフローで運用できるのに。大丈夫？

[22244: 匿名さん]

あいやー、
今日の任天堂は爆下げだった。
ここの価格も爆下げとならないことを祈るのみ。

[22245: 匿名さん]

>>22243 匿名さん
シンプルに家賃以上に値下がりするから家賃で借りた方が得と言ってるんだと思うよ。

[22246: 匿名さん]

住宅ローンって、組むのなんか嫌なんですよね。気分が悪い。それにしても35年組んで返済まで生きていられるか、死んで得するか、家族に相続されるから、まあいいかって感じですかね。なんか嫌なんですよね、住宅ローンって。。。

人生35年の間には、何が起こるかわからない。

[22247: 匿名さん]

だいたい、借り入れで運用なんて失敗するのが落ち。返せなくなるね。

[22248: 匿名さん]

死んでからのことなんか、知らない。

[22249: 匿名さん]

>>22245 匿名さん
キャッシュフローと機会損失に関しても熱く語ってたような。

[22250: 匿名さん]

>>22247 匿名さん
だからいい物件を選択しなければなりませんね。 何かあればサクッとキャッシュアウト。 負債になるリスクの低い物件が実需、投資共に重要。