ザ・タワー横浜北仲

[周辺住民さん]

THE TOWER YOKOHAMA KITANAKA （ザ・タワー横浜北仲）

物件URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1203/

■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通５丁目57-2他（地番）
■交通
みなとみらい線　馬車道駅　徒歩1分　（サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分）
ＪＲ京浜東北線・根岸線　桜木町駅　徒歩8分
■総戸数
1179戸（事業協力者住戸５０戸含む）
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

売主： 三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[22101: 匿名さん]

ここのネガはバカしかいないのかよ

[22102: 匿名さん]

開港祭の花火を見てきました

[22103: 匿名さん]

屋形船も沢山でてました

[22104: 匿名さん]

算数は最も大切な指標の一つだと思いますよ。

[22105: 匿名さん]

算数とProbabilityの高いパラメーター設定がが全てでしょう。

[22106: 匿名さん]

プロパリピーが、なんだって？

[22107: 匿名さん]

>>22106 匿名さん

可能性の高い予想です

[22108: マンション掲示板さん]

>>22106 匿名さん
悪いことは言わない、投資はやめときなさい。

[22109: 匿名さん]

>>22108 マンション掲示板さん

あなたのプロパリピーでいくとここは買いなの？ダメなの？

[22110: 匿名さん]

>>22109 匿名さん
笑い取ろうとしてる愉快犯ですか？ウケ狙い？

[22111: 通りすがりさん]

>>22097 匿名さん
なんかここまで雑魚がたくさん釣れたようですが、雑魚の皆さんはゴミのような誹謗中傷レスでスレを汚さず、この22097コメントのように議論に値する投稿を望みます。

まず、お金には時間価値というものがありますし、ローンを組んで返済していくということは返済金を借入金利で運用していることと同等です。
それと10年住むケースですが、その間の税金と管理費等はいくらかかりますか？また坪400というのもあなたがそう思ってるだけの数字ですよね？10年落ちのマンションがなぜ400になるのか、論理的に知りたいです。
それら全てを時間価値を考慮して比較しなくてはなりません。そうすると、この物件は私としてはなかなか適正価格だと思うのです。
あと税に関しては私が言ったのは投資用ケースでの話です。自宅用なら長期で住んだケースに限って優遇措置があったはずです。

もともと最初はこの物件が欲しいくせにつまんないネガレスしてる奴がいたので、住みたいなら買わなくても借りればいいじゃん？そっちのほうが得だし。儲けたいならそんな激安物件じゃないよ普通だよ、とコメントしただけです。

価値としては適正価格だと思うし物件もさすが三井で良いと思うので今後もインフレ分くらいは値上がりするだろうし預金よりはマシだと思うのですが、そこまでです。実際倍率なしの部屋も多数でしたよね？
それを50コメントくらい読んでいたらさもプラチナ案件をお安く手に入れた！ウェーイ！と言うようなコメントが散見されたので、適正価格を普通に定価で買っただけで何言ってんだこいつら、おまえらより三井がバカなわけないじゃんと思った次第です。

[22112: 匿名さん]

>>22111 通りすがりさん
誰かなんとかしてくれ、笑いが止まらん、、。

[22113: 匿名さん]

昨夜の開港祭花火は素晴らしかったようですね。住戸によって音だけしか聞こえないと欲求不満になりますが。まあ、年に数回のこと。

[22114: 匿名さん]

たかが花火
音だけしか聞こえないなら、無視して
テレビの音をガンガンだよ。

[22115: 匿名さん]

>>22111 通りすがりさん
私の予想からすると、極端な値上がり予想ではしゃいでる人と、あなたの算数すら出来てない予想は同じレベルですよ。いや、資産価値が30年後に0になる可能性がほとんどあり得ない分、あなたの方が予想の精度は低いです。

あと、デベが正確に値付け出来るなら毎回同じ売れ行きになるはずです。
何故、売れ行きに差が出来ると思いますか？

あと、倍率なしの部屋があった理由も算数が出来れば理解できるようになりますよ。

[22116: 匿名さん]

>>22111 通りすがりさん
都内湾岸だと築19年のセンチュリーパークタワーが未だ坪330以上で成約してます。あなたの理論だとあと11年でここも無価値になるのでしょうか。

[22117: 匿名さん]

>>22111 通りすがりさん
適正価格を普通に定価で買った、に同意｡だってコストを押さえてるもん｡
免震じゃないし｡ まあ、この場所で免震は過剰品質かも知れないけど｡
市庁舎もそうなのかな？？

[22118: 匿名さん]

>>22117 匿名さん
200メートルくらいのビルは大抵制震です
ちなみに市庁舎は制震免震のハイブリッドです

適正価格を定価で買ったと、コストを抑えることはイコールではありませんよ
もうちょっと情報整理が出来るようになるといいですね

[22119: 匿名さん]

ここって津波のリスクは考えなくていいの？

[22120: マンション検討中さん]

ここの平均坪単価は390ですよ。
安かろう悪かろうの部屋は330くらい。
スミフ400なら断然スミフ。間取りの良さ、スペックもここより下がることはないと思います。

[22121: 匿名さん]

月島駅直結53階のキャピタルゲートプレシスは新築時坪336万で、現在坪430万で取引されている。ナンバーワンとして。

その斜め横に立つ今売り出し中のミッドタワーグランドは直結でないのと、階層が低く、現在新築売り出しで坪420万。

ザタワー横浜北仲と、となりのスミフ大和も同じじゃないかな。高値売り出しで、直結のザタワー横浜北仲がナンバーワンとして値が引き上がりますよ、多分。

駅直結、規模、最高階層、商業施設併設のランドマークは強いと思うな。

[22122: 匿名さん]

>>22119 匿名さん
当然考えた方がいい
ただ、外海に直接面してないので、津波も直接入る可能性が少ない
また、ある程度までの津波なら生活機能を維持できるような作りになっているので、過度な心配性でなければ特に問題ないといえる

[22123: 匿名さん]

>>22120 マンション検討中さん

390は8億の部屋や、エグゼ、プレミアを含んでで、スーペリアは330程度ですよ。

おっしゃる通りスミフが400ならそっちの方がいいという人はたくさんいると思います。

一方、400なら北仲がいいという人がいることも疑いようのない事実です。

よってスミフが400以上で売りに出されれば、必然的に北仲の相場も400以上になるのですよ。

22121の方も書いてますが、キャピタルゲートプレイスとミッドタワーグランドの関係と同じですね。

個人的にどちらが好みかではなく、相場の話です。

[22124: 匿名さん]

>>22117 匿名さん
確か市庁舎の位置の地盤はここより支持層が深くて、杭を一部使っているのではなかったでしたっけ。

[22125: 匿名さん]

お見合いや日照無い部屋が安かっただけで、抜けのある北東高層とかはスーペリアでも坪400超えてます。

[22126: 匿名さん]

>>22111 通りすがりさん

いろいろと前提条件が変わってますね。
論理のすり替えは良くないです。

最初にあなたは住みたいなら賃貸で住めばいいと言っています。
これは紛れもなく実需の話をしています。
それから実需で損だとも論じています。
ということは、前提条件として実需の購入から住むことを指すことは明確です。
よって、私は実需で住むことを前提に記載しています。

次に、あなたは30年賃貸で住んでも買うのは損だと論じています。
よって、何度も書いているのですが、30年後のここは坪単価いくらになっていると思いますかと聞いています。
もっと分かりやすくするために、30年後だけでなく、20年後と10年後を聞いて、あなたのシナリオを明確にしたいと考えました。
こちらはまだ回答いただいてませんので、教えてもらえますか？

それからあなたは本当に値上がりしても半分税金でとられるので、諸費用負けして儲からないと言ってます。
よって私は、仮に坪330万が坪400万になったとして、どうすれば損になるのですかと聞いてます。
いいですか？
もう一度言いますが、仮にです。
仮に坪330万が坪400万になったとして、あなたの言う値上がりしたとして、諸費用負けして損をするシナリオを教えてください。

最後に、あなたは購入と賃貸で比べてますので、それを前提にしています。
そのうえで、66平米7000万円の部屋だと仮定します。
おそらくこの程度の部屋だと賃料相場は30万円程度でしょう。

一方購入した場合の支払いはフルローンで18万円〜19万円だと説明しました。
そこに修繕積立金、管理費、固定資産税を加算すると、月々の支払いは多くみて27万円程です。
ここに住宅ローン減税が3万強ありますよで、実際の支払いは23万円〜24万円となります。
ということは賃貸に比べて6万円〜7万円購入した方が支払い金額が低くなります。

さらに、住宅ローンの支払いのうち大部分を元金返済に充てられます。
実際には月々16万円程度の年間190万円残債が減ることになります。
これは10年で約2000万円、20年だと4000万円以上、30年で6000万円以上残債が減り、35年で借り入れがゼロになります。

あなたの賃貸の方が得だとの理論を成り立たせるには、この残債と資産価値を比べたときに、残債の方が大きくならないと成り立ちません。

もう一度聞きますが、どうして実需で賃貸の方が得なのでしょうか？

[22127: 住民板ユーザーさん8]

スミフのマンションは相当高い。
北仲も北角はスーペリアでも別格の料金で売れた。
例のヨコハマ眺望があるから。スミフのマンションは
一面〜二面はこの眺望でつくれるからね。
是非高値で売りきって北仲の資産価値を上げて欲しい。

[22128: 匿名さん]

住友といえどもさすがにお見合い部屋は坪300程度で出すでしょう。そうしないと捌けない。

[22129: 匿名さん]

>>22125 匿名さん

スミフでオーシャンビューで抜けのある部屋が400ならばその通りですが、スミフは平均で400超えてくると思いますよ。

だからここは相場に比べ安く、それによって近年稀に見る人気となったのです。

[22130: 匿名さん]

>>22129 匿名さん
平均400は有り得ない。住友は半分がお見合いだからね。
北東坪450、北西坪350、南西南東坪300だとしても平均坪350にしかならない。

[22131: 匿名さん]

>>22130 匿名さん

ブルーハーバーが389、ブランズタワーが441なのにスミフが350というのは可能性として極めて低いと思いますよ。

[22132: 匿名さん]

>>22130

上の人に同意。今まで散々スミフに安値期待して桜散るを見てきた。

晴海のドトールは場所に見合わず高値、その横に立つ元前建、現スミフもバカ高い。武蔵小杉のシティタワーも空気わ読まないこと。

ザタワー横浜北仲の成功事例が真横にあるのに、何故安値期待出来ますかね？

市況が崩れることを期待しない限り、無理な計算だよー

[22133: 匿名さん]

再開発初期は安く、開発が進むと次第に高くなるとの経験則もありますよね。

スミフに期待するのは良いが、値段は高くなると思うな。

[22134: 検討板ユーザーさん]

>>22126 匿名さん

>>22126 匿名さん
賃貸が良いのは、災害時に残債残らないのでわからなくもないが、サラリーマンは自分が亡くなった場合に団信でチャラで家族への生命保険替わりにもなるから、物件だけで賃貸がいい、購入がいいとは難しいと思う。

[22135: 検討板ユーザーさん]

>>22131 匿名さん
戸部ですら軽く300万越えでのんびり売っているので北仲でも350万の部屋はあると思うが、平均は400万以上では。
住友は、リーマン時でも値下げしてまで売ってない気がするし、他社の相場の上から数年かけて販売するイメージ。

[22136: マンコミュファンさん]

スミフはA-1,A-2のことを指しているのかと思いますが、スミフ単独案件ではなく、大和地所がメインの案件ですよね？

その場合、どれくらいスミフ色が出るかがポイントかなと思います。

例えば有明の東京建物とスミフのJV案件、ブリリア有明シティタワーはスミフ的な売り方ではなかったと記憶しています。

[22137: マンション検討中さん]

自分が本当に気に入って購入した物件なら資産価値は気にならないと思うけどな。
この物件の購入者の一部は、スルガのカボチャの馬車予備軍なんだろうな。

[22138: 匿名さん]

>>22137 マンション検討中さん
根拠のある反論が出来なくて、いつも強引な中傷をし始めますね
もう少し、まともなネガをお願いします

[22139: 匿名さん]

サラリーマンに億の融資をした銀行があるという事？

[22140: 匿名さん]

>>22139 匿名さん
2馬力世帯2000万で億借りるらしいですよ。
それで家具はニトリとイケアみたい。

[22141: 匿名さん]

カボチャの馬車予備軍は言い過ぎでは？

[22142: 匿名さん]

>>22140 匿名さん

世帯年収2000万円あって億の借入で何が問題なのでしょうか？
世帯年収の5倍というのは非常に現実的な借入ですね。

扶養家族の人数と2000万円の割合によりますが、手取り年収1500万円程度あります。

そこから1億円のフルローンだとして、月々の支払いが26万円程度です。

26万円×12ヶ月＝312万円
固定資産税、修繕積立金、管理費を入れても年間400万円程度

住宅ローン減税40万円を引くと、400万円-40万円＝360万円となります。

年収2000万円に対し360万円は年収比18%と極めて健全ですね。

手取りで考えても1500万円−360万円＝1140万円となりますので、月100万円弱残ります。

やはり極めて健全です。

[22143: 匿名さん]

>>22135 検討板ユーザーさん

北仲の平均価格は坪391ですが、それは8億の部屋を含むプレミア、エグゼを入れての値段です。

40階までの平均は坪349で、最安の部屋は坪283ですね。

改めて客観的に見ても非常に安く、驚異的なセールスを記録した大きな要因はこの価格によるところが大きいと感じます。

[22144: 匿名さん]

再開発駅直結物件が283とは…

[22145: 匿名さん]

>>22143 匿名さん
確かに。安い部屋に人気が集中しましたね。

[22146: 口コミ知りたいさん]

>>22143 匿名さん

だから安かろう悪かろうでしょう。
スミフが間取りを悪くしてコストダウン廉価マンションにすることはないと思う。

[22147: 匿名さん]

>>22146 口コミ知りたいさん

そうですね。
是非ともスミフには近年稀に見る高級仕様のタワマンにしてほしいものです。
高級ホテルと間違うようなエントランス、免震耐震のハイブリッド、ワイドスパンの間取り、ダイレクトパノラマウィンドウ、天井は2700は欲しい、共用部はジムに、バー、温泉に、贅の限りを尽くしたもの、ブランドはグランドヒルズでお願いしたいところです。

それで坪500や600以上で売りに出してくれれば、北仲の相場は釣られて上がりますね。

[22148: 匿名さん]

この完成版ないかなー？ 一目で人気、お得物件わかりますからね。

[22149: 匿名さん]

400以上だと都内に行っちゃう、横浜にそこまでの富裕層いない。

[22150: 匿名さん]

>>22149 匿名さん

ブランズタワーは坪443で完売していて、パークコート山下公園は坪483でそろそろ完売が見えてきました。

横浜にも富裕層はたくさんいるので400以上だと売れないということはないでしょう。
北仲も400以上の部屋は相当数ありましたしね。

是非とも最高級仕様でスミフは売りに出して欲しいものです。

[22151: 住民板ユーザーさん8]

一番でかくて有名なマンションと一番高級なマンションは
並び建ってお互いの価値を最高に高められるでしょう。

小さなタワー北仲より全然価値がでますよ。

[22152: 検討板ユーザーさん]

>>22148 匿名さん
倍率表だと投資向けの北西が良く見えるけど実際住むには条件悪いよね
逆に北東や北角は倍率表だと低く見えるけど住むには最高

[22153: 匿名さん]

>>22151 住民板ユーザーさん8さん

ブランズタワーみなとみらいとパークコート山下公園が一番でかくて一番高級ということで、北仲が小さなタワーということでしょうか？

えっと、小さなタワーが北仲ということですよね？

[22154: 匿名さん]

間取りと仕様は間違いなく住友が上でしょうね。

[22155: 匿名さん]

>>22154 匿名さん

ネガの人は論点のすり替えばかりで、何も回答がないですね。

目的がネガなので、当然ですか。

[22156: 口コミ知りたいさん]

>>22147 匿名さん

坪単価500の部屋が買える人にとってザタワーは残念だった。E106はやはりリビングの窓が小さすぎた。スミフには良いものを作って欲しい。

[22157: 口コミ知りたいさん]

>>22147 匿名さん

スミフは無駄な共用施設は作らないよ

[22158: 名無しさん]

>>22156 口コミ知りたいさん
エグゼの東角とか良かったと思うけど。あれで2億は安い。

[22159: 匿名さん]

スミフは合理的なんだよね。無駄な共用部は作らない代わりに、専有部をきっちり作る。間取りや階高は十分に確保する。
営業面でもモデルルームは作らないし、売り急がないから営業人員も最小限。

[22160: 匿名さん]

いやいや、スミフは共有部にチカラを入れ、専有部手抜きが多い。割高

[22161: 匿名さん]

>>22148 匿名さん

>>21868 が完成版です。
色つけが少し違いますが。
最終期の人気がよくわかります。早い段階で契約できた人はラッキーでしょうね。

[22162: 名無しさん]

>>22159 匿名さん

その通り。

[22163: 匿名さん]

1時落選組です。投資的に底堅そうだったのは、北西のS60一択だった。2LDKでお見合いとは言え、バルコニー出れば海が見えて、坪300はお得な気がしたよ。個人的に現金で買えるのがこれくらいのグロスだったし。現金購入組が低リスクで損しても痛くないと考えたのが、グロスの低い1LDKと2LDKだったと推測。結局は安ければ何でも良いのよ。間取りが何だろうと。

[22164: eマンションさん]

>>22152 検討板ユーザーさん
陽が入らないとこには住みたくないだろ

[22165: 名無しさん]

>>22163 匿名さん
投資目線なら南東南西の低層階も6000万程度で買えました。投資家がs60に集中したおかげでこの辺は倍率1〜2倍も多く、狙い目だったかと思います。賃料は眺望でそんなに差がつきませんので。

[22166: 匿名さん]

>>22158 名無しさん

東角は北角の次に良かったけど3億だよ。
予算2億のアッパークラスからみて魅力的な部屋がなかった。良くも悪くも庶民サラリーマン向けの大衆マンションになってしまった。。
スミフに期待。
北角100平米1.6億なら即買い。

[22167: 匿名さん]

>>22165 名無しさん

投資目線でいったら、南東南西の低層はないよ。
44、60、66、キャピタルなら83。
それ以外なら見送りが正解。

[22168: 匿名さん]

ここが地震や津波でダメなら、
周りは壊滅的ダメージでしょうね。
また一からやり直しの人生ですね。

[22169: 匿名さん]

ちなみに南角エグゼなら2億でも買えるけど、一度オーシャンビューに慣れちゃったらオーシャン以外には移れなくなっちゃうのよ。

[22170: 匿名さん]

現金購入組にとって5000万円台と6000万円台は物凄く心理的な差がある。価格が200万から300万しか違わないのに倍率が全然違うのはそれが原因。現金と借入だと同じお金でも全然価値が違うんだよね。金余り達は無理せずにはセコセコと低リスクでお金を積み立てていくんだよなあ。逆に金ない人はリスクを取って億の借金をする。

[22171: 通りがかりさん]

>>22126 匿名さん
なんか一生懸命書かれてますけど長すぎて頭に入ってこないのですが、私は坪330万が坪400万になっても損すると言った覚えはありません。あなたが10年後に坪単価が1.2倍以上になると硬く信じている根拠はなんですか？
ちょうど住人板のほうでも資産価値について議論されており、闇クマさんの最良ケースでも10年後の坪単価10%減、それに反論する2424さんでさえも価格維持止まりです。

これらの分析を差し置いて、あなたが坪単価1.2倍以上になると主張する根拠教えて頂けますか？
どうして実需で賃貸の方が得になるかは、その坪単価の認識のギャップを埋めないと議論できないでしょう。だって極端な話、10年後の坪単価が1億円なると言われたら、どうやったって買った方が得になるに決まってるじゃないですか。

[22172: 匿名さん]

>>22171 通りがかりさん
質問に質問を返すのはやめましょう
まず、回答してから質問です

[22173: 名無しさん]

>>22166 匿名さん
東角は3億でしたね。中住戸と勘違いしてました。すみません。
今改めて価格表みたらプレミアムの南東中住戸も2億台で買えたんですね。

[22174: 通りがかりさん]

>>22172 匿名さん
その回答をするのに必要な数字だから聞いてるんです。回答を聞きたくないならそのまま放置でかまいません。仕事でもないのに答える義務もありませんから

[22175: 名無しさん]

>>22170 匿名さん
そうなんですよね。人間って左辺の数字で価格を認識するので、逆に桁が上がった直後の物価の方が狙い目であることが多いです。5980万より6000万の方がお買い得ということです。

[22176: 匿名さん]

>>22174 通りがかりさん
あなたが数字もなく賃貸の方が得だといったのが発端ですよ
数字を出すなら、まずあなたからですよ

まあ、無理でしょうけどね

[22177: 匿名さん]

>>22175 名無しさん
確かに。逆をついてその考えもありますね。

[22178: 匿名さん]

>>22171 通りがかりさん

シンプルに値上がりしても損すると言った理由を教えてくださいと言ってるのですよ。

[22179: 匿名さん]

>>22174 通りがかりさん

いいですか、330万が400万にというのは仮にと言ってます。
仮にということは理解できますでしょうか？
私は400万になるとは言ってませんよ。

とにかく、実需で住んで値上がりしても損をする根拠を教えてもらえますか？

[22180: 匿名さん]

>>22173 名無しさん

エグゼ、プレミアムの中住戸はリビングの窓が致命的に小さいんですよ。
2億だして、これか、、
というのが正直なところです。
ザタワは1億以下、特に予算8000万くらいで探している一次層にはとてもいいマンションだと思います。

[22181: マンション検討中さん]

タワーマンションを見る目が肥えていると北仲は見送りでしょう。
スーペリアは低スペックすぎ、エグゼは間取りと景色が販売価格に見合わない。
タワーマンション初めてで新築が欲しいならいいですが、
すでにタワーマンションに住んでいるなら引っ越すまでもないと思う。

[22182: マンション検討中さん]

>>22158 名無しさん
間違いなくここの資産価値1番高いのは東角だよ。

[22183: 匿名さん]

>>22181 マンション検討中さん
目が肥えてたら新築中古含めてどこがオススメですか？

[22184: 匿名さん]

>>22169 匿名さん
南角リビング広角だから普通に海見えますよ。 南東側の部屋からは言うまでもなく。

[22188: 評判気になるさん]

>>22182 マンション検討中さん
ここのプレミアム北角なら全部屋が北東向きに振ってあるから、東角と遜色ないよ
エグゼ北角よりはエグゼ東角の方がいいと思うけどね

[22190: 匿名さん]

>>22186 口コミ知りたいさん

ふむ、冷静に反論しましょうか。

まず日暮里や三軒茶屋と同程度とありますが、もし現時点で日暮里駅直結や、三軒茶屋徒歩1分の距離に1176戸のタワーマンションができたら坪300万ということはありえません。
もう少し相場を勉強された方がいいですよ。

次に、ここを買っているのは当然投資家よりも実需で住む方の方が圧倒的に多いです。
それから住宅を購入する場合、多くの方が物件に関わらず住宅ローンを組みます。
それは東京であっても地方都市であっても同様で、35年の住宅ローンが多いですが、平均支払い年数は14年です。

ここは横浜で、決して柏でもなければ神楽坂でもありません。
それは誰もが知るところですよ。

都心から1時間とありますが、日本の不動産は都心だけではありませんし、横浜は373万人も住む世界有数の大都市です。
よって、非常に大きな需要があります。

あなたは10年後の日本を論じてますが、どのようになっていると考えているのですが？
少なくとも、横浜市中区の人口は増えてますし、富裕層の人口に関しても増え続ける見込みです。

ここの書き込みを読んでいる人の中には残念ながらあなたの言うように認知症、心不全、心筋梗塞、脳梗塞になっている人がいるでしょう。
個々の健康状態はさておき、年齢により病気のリスクは誰にもあり、残念ながらあなたがそうなっている可能性もあります。
少なくとも、ここを購入したり検討した人の病気に対するリスクが高くなるということは理論的に説明できません。

世田谷の不動産価格が下がっているとのことですが、一般的に東京の不動産価格はここ5年で30%以上上昇しており、ここ1年でみても若干上がっています。
そして、ここは割安だったので、近隣のタワマン相場を鑑みると、資産価値の維持は難しくないでしょう。

最後に、不動産や投資を勉強する前に、言葉使いを勉強しましょう。

[22191: 匿名さん]

明日になったら削除されてるだろうから、今のうちに読んでおくべきですね。言葉遣いはさておき、内容は一概にデタラメな訳ではないので…

[22195: 匿名さん]

>>22191 匿名さん

ほんとにそう思うのですか？
ほんとに？

[22196: 通りがかりさん]

>>22188 評判気になるさん

東角はアパが視界に入ってくるよ。
眺望ビュー(200メートル)でイメージ掴める。