ザ・タワー横浜北仲

[周辺住民さん]

THE TOWER YOKOHAMA KITANAKA （ザ・タワー横浜北仲）

物件URL：https://www.31sumai.com/mfr/F1203/

■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通５丁目57-2他（地番）
■交通
みなとみらい線　馬車道駅　徒歩1分　（サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分）
ＪＲ京浜東北線・根岸線　桜木町駅　徒歩8分
■総戸数
1179戸（事業協力者住戸５０戸含む）
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

売主： 三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[14601: マンション掲示板さん]

>>14598 匿名さん
絶対に組合名義で訴訟しないで下さい
貴方が原告となって下さい
変な正義感で組合に損害を与えないで欲しいです

[14602: 匿名サン]

民泊目当てで買った人が必死ですね。
簡単には出来ないですよー。エアビー何かに出たら即対応しますねー。
確かに三井管理だし管理組合通して対処してもらいましょう

[14603: 匿名さん]

>>14585 評判気になるさん
風俗マンションになるのだけは避けたい！！
原因は売主系企業が大量に賃貸に出したからって本当ですか？
民泊のスーツケースガラガラも嫌だけど、風俗だけは防いで欲しい

[14604: 匿名さん]

>>14597 通りがかりさん
>>14601 マンション掲示板さん

あほだな～　>>14597は、なに知ったかぶりしてんの？
証拠固めができないってことは営業の事実認定がされないってことだから結局営業損失も認められないんだよ。何の損害の賠償請求ができる？せいぜい十数万円の訴訟費用だけ。日本の裁判では弁護士費用はまず認められない。
名誉棄損で逆に訴えても、訴訟を起こされること自体を名誉棄損と認めてもらえることなどまずない。法律上認められた正当な権利の行使だから。
管理規約に明確に民泊禁止が明記されていさえすれば、じゃんじゃん訴えても敗訴リスクはないよ。

[14605: 匿名さん]

風俗マンションになるかはわかりませんが、これだけ投資で買ってる人がいると、絶対数も多いし、どんな人、貸り主がいるかわからないので、色んなリスクは想定できそうですね。繁華街が近い、アクセスのよさは諸刃の剣ってわけですか。

[14606: マンション検討中さん]

いや敗訴リスクはあるよ。
相手も馬鹿じゃない、民泊などしていないと主張するよ。
ただの友達、金銭の授受はない、短期賃貸借契約などいくらでも主張できる。
管理規定に定義する民泊に該当する証拠が出せなければ負ける。

[14607: 匿名さん]

>>14597 匿名さん
仮処分の内容によりますね。
宿泊者募集の方法等の実態がわからない中での民泊差止めの仮処分は意味を持ちません。
住んでいる方の友達が来る事は止められないからです。
だったら使用禁止の仮処分等で使用そのものを止めるわけですが、これは損賠賠償責任が生まれます。
つまり、業者が狡猾であれば高リスクな方法しかなくなるのです。

[14608: 匿名さん]

流れを見てると、民泊をやめさせたい人よりも、民泊活用したい人の方が色々詳しそうだから、こりゃ後々ややこしい問題はらんでそうだな。

[14609: 匿名さん]

>>14606: マンション検討中さん
だから、負けたって損害賠償請求なんてされないでしょ？だって民泊してないんだから。何に対する損害の賠償請求するの？
敗訴するリスクがないなんてどこにも言ってないじゃない。なんでも反射的に応答するんじゃないの。

>>14607: 匿名さん
証拠が十分じゃないときの戦い方を言ってるんでしょ？
まずは民泊差し止めの仮処分申し立てをするに決まってるじゃない。その過程で証拠をつかむ短所を探したり、経営者に圧力をかけたりするんでしょ。バカなの？

[14610: 匿名さん]

>>14607: 匿名さん
面倒な説明だからなぁこの人
民泊差し止めの仮処分は圧力をかける為で、嫌がらせ攻勢で業者が出て行くまで根競べするという事なんでしょう
馬鹿な業者は出て行くかもですが、大手サイトを使わない中華系の中小業者には意味がありません。
船越さんの元奥様ほどの執念を持てば、証拠を集められるかもしれません。

[14611: 名無しさん]

中国語じゃ困るので日本語対応で民泊募集して下さい
1週間くらいで借りられたら買わなくてもいいじゃん
浮いた資金で下がったロンドンの物件買おうかな

[14612: 匿名さん]

>>14607: 名無しさん
三井はロンドンで大きいプロジェクト進めていましたよね。。。
市況の変化で損害が出なきゃいいのですが。。。
今ロンドンに手を出して大丈夫でしょうか？

[14613: 匿名さん]

日産もイギリスに投資しています。三井に影響が出る危機なら、日産も、神奈川県も影響が出るでしょう。

[14614: マンション検討中さん]

現状の法律で民泊をカンゼンには阻止できない。
多分買った人の中には民泊の為に買った人もいるでしょうし、交通至便なので需要も旺盛です。
こんな状況では民泊をやめさせる労力は相当なものになるでしょう。
でも、諦めたらもっと混沌とした状況になるでしょうね。ほどほどに嫌がらせしましょう。反社会勢力も世の中にはいますし、、

[14615: 匿名さん]

そろそろやめましょうか。
住み始めたら粛々と対応するだけです。

[14616: 匿名さん]

のらえもんが言ってた民泊問題はあながち間違ってなかったかもしれませんね。これだけ色んな人が反応するということは、最終的には住民が根負けして黙然なんてことにもなりかねないな。

[14617: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[14618: 匿名さん]

微力ですが、自分も民泊っぽいのを見たら、声をあげます。

[14619: 匿名さん]

いつまでもこの話題で騒ぎ続けて収拾がつかない感じですので、管理人さんに通報しました。

[14620: マンション検討中さん]

ここの間取りは民泊向きのが狭小間取りを中心に多いですよねー
意外と売主も声高には言わないだけで意識しているのかも

[14621: 匿名さん]

>>14604: 匿名さん
管理規約で民泊を防げると力説しているけど どんな文面な訳？

[14622: 匿名さん]

>>14619 匿名さん
投資が多いこのマンションは、民泊やビジネス利用が住民にとっての問題点のひとつなので、検討する上で有意義だと思うのですが、どうしていけないんでしょうか。それとも民泊問題を掘り起こされるのが困る立場の方ですか。

[14623: 匿名さん]

民泊についての話はお控えください。

[14624: 匿名さん]

>>14622 匿名さん
現状、民泊は禁止されているんですよ。
民泊がしたければ営業に以下の質問をして下さい。

民泊をしたいのですがどうすればいいですか？

[14625: 匿名さん]

>>14624: 匿名さん
禁止されている根拠はなんですか？
法律や管理規約が影響する話なので根拠を示してください。
概要ではなく原文を！

[14626: 匿名さん]

>>14625 匿名さん
どうぞ営業に質問をして下さい。

[14627: 検討板ユーザーさん]

>>14622 匿名さん
同じく、民泊の話題を禁止する事に違和感を感じます
民泊をやられると困る人でもこの話題は買う上で重要だと思います
社会問題化していて現実として横行している訳ですから、考えないわけにはいかない

[14628: 検討板ユーザーさん]

>>14626 匿名さん
貴方が示せる根拠がないなら禁止なんてしないで下さい
そもそも、議長でもないのに禁止するなんておかしいです

[14629: 匿名さん]

重要事項説明書に第三者から対価をもらって休憩、宿泊を禁止すると記載があるのに何を話すの？
禁止されていても民泊をする輩を取り締まる方法を今から話し合うの？

[14630: 匿名さん]

>>14629 匿名さん
その重説の内容だと抜本的な対策はできていなそうですね。
私も民泊禁止に自分できる範囲で協力はしますが、防げないことに注力しても疲れるだけだとも思っているので、一つの業者が何軒も借りたり買ったりして民泊経営をして観光バスで団体が泊まりに来るような状況じゃない限り我慢しかないと思っています。

[14631: 匿名さん]

民泊を止めるのは難しそうですね。となりの部屋であれば窓に生卵をぶつけるとか、部屋番号が分かっていれば民泊を止めるまでポストに生卵を入れ続けるとかで意思表示するくらいですかね。

[14632: 検討板ユーザーさん]

割と多くの金額を納税している身としては、民泊が脱税の温床となっている事が許せない。マルサが中国国内の決済を把握して欲しい。

[14633: 評判気になるさん]

どのくらい民泊ってもうかるのか簡単に計算した
1LDK6000万のお部屋で１泊１～２万円(手数料引後)、稼働率６６％として２０～４０万円の収入
経費が管理費・修繕積立(一時金含)・固定資産税の合計で８万円
年間１４４～３８４万円の償却前利益で、減価償却が１２５万円
年間収入の中間値で計算すると２６５万円の収入で税金が最大で１４５万円
現金収入が年間で１２０万円
６０００万の投資で税引き後の利回り２％
税金支払わない人は４．４％
非合法な事をするリスクの割りに利回り的にはおいしくないですね

[14634: マンション検討中さん]

このマンションを風俗営業に使う人は流石にいないでしょうが、民泊は大いにあり得るのでは？アパホテルが建つエリアですし、駅直結ですしね。民泊としてのニーズが強いというのは将来、売るにしても、運用するにしてもプラス要因。目くじら立てることはないと思いますけどね。

[14635: 匿名さん]

>>14633 評判気になるさん
それは、稼働が66パーセントとれればのお話。ここより眺望に優れるアパが、平日は1人6～7000円の宿泊プランを提供したら、稼働は半分もいかないだろうね。破綻が目に見えています。

[14636: 匿名さん]

>>14635 匿名さん
ロイヤルパークホテルが1人5000円ちょいで泊まれるからかなり厳しい感じになるね

[14637: 検討板ユーザーさん]

>>14633 評判気になるさん

>>14633 評判気になるさん
土地は償却出来ませんよ。あと計算間違えまくり。
265万の現金収入、減価償却は年90万円くらいで税金が最大96万、差引で現金が169万残る。
税引後利回り2.81%、税引前4.42%ですね。

[14638: 購入経験者さん]

普通はホテルルームよりも高級コンドミニアム1BRの方が倍の金額はする。額面で２万円から４万円くらいの収入になるのではないでしょうか。

[14639: eマンションさん]

ないね。ここは日本だよ。最大でも1.5万くらいだね。ケチな需要が多くて4人以上で泊まりそうだ。

[14640: 匿名さん]

なんだか民泊ビジネスの掲示板みたいになってきましたね(笑)
ここ分譲マンションですよね。居住用購入者がかわいそう。

[14641: 匿名さん]

>>14631 匿名さん
そんな原始的なやり方。せめて隣だって分かったら管理会社に相談するかな。

[14642: 匿名さん]

そろそろやめましょうか。
話の内容も変わってませんしね。

[14644: 匿名さん]

2次の価格表が出るまで大した話題もないね

[14647: 口コミ知りたいさん]

[NO.14643～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、及び削除レスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]

[14648: 匿名さん]

賃貸や民泊って、オーナーもこの物件の共用部を使えてしまうのですか？

[14649: 口コミ知りたいさん]

>>14648 匿名さん
賃貸だったら普通オーナーも使えるから、民泊ならなおさら使えちゃうんじゃない？

[14650: 匿名さん]

>>14649 口コミ知りたいさん
いや、賃貸だと使用者を賃貸人に変更しないといけないのでオーナーは使えなくなっちゃうんですよね。その分民泊だと使用者変更しなくていいので、自分も使える。それも民泊活用のメリット。

[14651: 匿名さん]

こういうのは長期的にはなるようにしかならんよ。
例のかつての表参道同潤会アパートにしても
管理組合は別に住民がブティック業者に部屋を貸し出すのを黙認していたわけでもないんだから。
違反をする人がほとんどになれば杓子定規に規約を守る人がバカということになるんだな。

[14652: 匿名さん]

>>14645 通りがかりさん
自分も1LDKの賃貸投資狙いですが、22万円くらいでいけないですかね？
都内にも似たような条件の物件持ってて23万円で貸してるけど、横浜でやっぱり結構安くなっちゃうのかな。

[14653: 匿名さん]

>>14652 匿名さん
買う前にご自分で確認した内容を信じた方がいいですよ

[14654: 匿名さん]

>>14653 匿名さん
現状で周辺物件を見てると20万円くらいかなとも思うけど、ここのランドマーク性、駅近、共用施設を考えるとプラス2万くらいはいけるかなと思ってます。
こればかりはやってみないとなんとも言えないですけどね。

[14655: 匿名さん]

>>14654 匿名さん
空かないことが大事なので難しいところですね

[14656: 匿名さん]

そもそも賃貸がいいのに、何で民泊がだめなんだ？
所有者じゃない人が泊まることには変わりないよね。
賃貸で借りた人がビジネス利用する人の方がよっぽど嫌だな。

[14657: 匿名さん]

>>14655 匿名さん
ですね。ここは同一マンション内の競合も多そうなので、あまり欲張っても、ですね。

[14658: 匿名さん]

なんかつまらない掲示板になっちゃったね…

[14659: 匿名]

まあ二次の情報が出れば、また楽しくなりますよ。
年始休みがやっと終わるぐらいですから。

[14660: 匿名さん]

冬休み長いよね

[14661: 匿名さん]

>>14658 匿名さん
様々な思惑を持つ荒らしたちが巧妙に書き込みます。

[14662: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、民泊に関する話題が散見されるようです。

民泊の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
ご対応をお願いできますと幸いです。

なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[14663: 匿名さん]

管理人さん、ありがとうございます。
今後民泊の話題は別のスレで、との管理人さんの意向を伝え移動していただきます。
お手数おかけいたしました。

[14665: マンション検討中さん]

[NO.14664はスレッドの趣旨に反する投稿のため、本レスは削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[14666: 匿名さん]

投資向けの話が終わったら一気に静かになっちゃいましたね。やっぱり北仲は投資用に買う人が多いのかな。

[14667: 匿名さん]

2次発表まで新しい情報もないからね

[14668: 匿名さん]

>>14666 匿名さん
いや、北仲は投資するほどじゃないよ。いくつかまわしてきてるけど、この先5年から10年の横浜に上乗せする要素ないでしょ。カジノができるかどうかくらいでしょ。
投資するならやっぱり有明か山手線新駅でしょ。
有明は今は静かだけど、来年オリンピック1年前くらいになったらかなり盛り上がってくるよ。
まあ新駅はもう散々買われてるから、うまみはないけどね。

[14669: 匿名さん]

>>14668 匿名さん
でもここが気になるんですね。

[14670: 匿名さん]

有明は有明でスレッド見るとえらい書かれてますよ。

[14671: 匿名さん]

>>14668 匿名さん
この手の人は言いっぱなしで責任を負うことはないから言いたい放題なんだよね。
結果が逆になっても何もない。

[14672: マンション比較中さん]

民泊なんかより、ここは無料で展望できるスペースができる事の方が一大事かもしれません。
都庁の展望台は稀に今でも行列ができますが、オープン当初はそれはもう連日大行列でした。
無料のスポットには外国人が押しかけるのが通例ですので最初は色々と覚悟が必要かも。

[14673: 匿名さん]

>>14666 匿名さん
面白がって寄ってきて、かき回していた関係ない人が去ったのもあるでしょう

[14674: 匿名さん]

>>14672 マンション比較中さん
展望台は無料で決まりなんですか？

[14675: 匿名さん]

>>14674 匿名さん
ホテルのロビーのことですよね？
ホテル利用者以外はあまり来ないのではないですか？

[14676: マンション掲示板さん]

マンション投資？してる馬鹿のコメントなんてあてにならんで。
株やらマンションの過去のパフォーマンスみてみ。マンション投資が一番効率悪い。

[14677: マンション比較中さん]

恐らくは横浜市との取り決め等で仕方なく設置するのでしょうが、公式の発表で書いてあります。
46階には地上約150ｍの高さから美しい横浜都心臨海部を360度見渡せる展望フロア（面積：約880㎡）を設置します。1階から直通の高速エレベーターが利用可能で、みなとみらいやベイブリッジの景観が楽しめます。

[14678: マンション比較中さん]

過去の資料ですが、港及び内陸部を望む日常一般に開放された空地（非青空）が容積率緩和要件の一つのようです。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/kikaku/cityplan/setumei/pdf/20...

[14679: マンション検討中さん]

>>14678 マンション比較中さん
展望台への地上入口って一番駅側だよね
そこに無料好きな人の行列ってやめて欲しい
役所じゃないんだから入場料とれよと思う

[14680: 匿名さん]

無料の展望台なんてあるんだ。
こりゃ益々落ち着いて暮らせる場所じゃないわ。

[14681: 匿名さん]

>>14677 マンション比較中さん
展望台高層で更にパノラマならビューラウンジ要らねーじゃん。26階低層の一面なんて意味ないし管理費の無駄。

[14682: 匿名さん]

>>14678 マンション比較中さん

ざーっと目を通しましたが凄い参考になりました。B-1地区の一部に3000㎡程度の広場と書いてありますがここは誘導用途の低層商業施設が出来るんじゃなかったでしたっけ。屋上とか空中階含むなんでしょうか？

[14683: 匿名さん]

>>14679: マンション検討中さん
展望台の管理やエレベーター維持も共益費から出るのでしょうか？
オープン時はテレビで話題になって人気絶頂ですね。

[14684: 匿名さん]

というか去年散々語り尽くされたネタをまたやりますか

[14685: 匿名さん]

ここはレスが多すぎて過去なんて調べるの大変です
二次に向けて新たな参加者もいるでしょうから参考になる方は多いはず
話題は繰り返されて更に理解が深められていく

[14686: 匿名さん]

過去レス読め！

[14687: マンション比較中さん]

イライラする気持ちは理解できますが、暴言はやめて下さい。これ以上暴言や挑発をするようなら、念のため削除依頼しておきます。

[14688: 通りがかりさん]

無料展望台の維持費用は建物全体の共益費で負担します
容積率緩和とのトレードオフなので受け入れてください

[14689: マンコミュファンさん]

>>14688 通りがかりさん
いや展望台フロアは共同持分に入ってないので
マンションの共益費は無関係ですよ

[14690: 匿名さん]

>>14689 マンコミュファンさん
持分は共益費を支払う側には影響がありますが、共益費からの支出には影響しません
もし本当に全体の共益費から支払うのでしたら、ホテルに有利な話です

[14691: マンション比較中さん]

横浜市は観光・バイオ・ITで経済成長を目指しているから、ここに無料展望台という目玉を作らせる事は必須だった。無料展望台の付いたマンションなんて前代未聞だが、この物件は観光とみなとみらいの発展こそ資産価値が高まる訳で、無駄な出費とはならない。

[14692: マンコミュファンさん]

>>14691 マンション比較中さん
ラスベガスの噴水ショーも無料だからすごい大人気
無料で観光客を呼んで物販飲食で儲ける
どこにでもあるビジネスモデル
違いは維持費の大半を支払うマンション住民に恩恵がない事
潤うのは低層商業施設やホテルを所有した者

[14693: 匿名さん]

>>14692 マンコミュファンさん
展望台効果ででた利益の一部はマンションに還元されて然るべきだと思うが。 三井が全て美味い汁を吸うモデルか、。

[14694: 匿名さん]

>>14681 匿名さん
ビューラウンジはいらないですね。展望台行った方がよっぽど綺麗。

[14695: 検討板ユーザーさん]

>>14694 匿名さん
スーペリアを売るには必要。無料の展望台なんて混んでて行く気がしない。どちらに行っても外国人比率高そう。ラウンジに一時宿泊者いたら最悪。

[14696: 匿名さん]

既に無料展望台付き分譲マンションがあったのですね。
見た感じ、展望台は市の運営っぽいですが・・・

http://www.city.ichikawa.lg.jp/eco04/1111000055.html
分譲住宅（I-linkタウンいちかわ　ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンス）572戸

[14697: マンション検討中さん]

>>14696 匿名さん
役所仕事だな、オークウッドがいい感じに仕上げてくれる事を願うばかり

[14698: 匿名さん]

>>14695 検討板ユーザーさん
？タワマン始めてですか？共用施設も展望台も混むのは最初の半年であとはガラガラです。無駄で魅力ないビューラウンジ要らないですよ。どうせ誰も利用しなくなります。

[14699: 通りがかりさん]

>>14698 匿名さん
ムサコ特有なんだろうけど、日中はママ達の縄張り意識が強くて空きあっても使えません
逆に外国人のように無関心な方がいいかも

[14700: 匿名さん]

>>14699: 通りがかりさん
実需中心の物件と違うので大丈夫ですよ。ビューラウンジいらないのはわかりますけど、もう設置が決まっているのでそれを含めて買うか否かです。当方としては一般解放される展望台の方が抵抗があります。

[14701: 匿名さん]

第1期2次ではビューラウンジのある２５階を売り出さないかな？

[14702: 匿名さん]

>>14701 匿名さん
全住民及び部外者がアクセスできごった返し、痛みやすく、セキュリティが弱いのが特徴ですね。特にエレベーターに近い部屋は厳しいですね。 300戸くらいまでであれば通常より良いとされますがこの規模はマイナス要素が大き過ぎるので安くなると思われます。2000人以上が出入りすりフロアなど誰が住みたいか理解出来ない。

[14703: 匿名さん]

25階売るのかな？って話が出ただけなのに(笑
何故、全力の否定に走るかは容易に想像できますね。

[14704: 匿名さん]

>>14684 匿名さん
まあ、そう言わず、完全出遅れの情弱さんたちですから、優しくしてあげて。

[14705: 名無しさん]

無料解放の展望台へのエレベーターは、乗る場所が(待っているところ)一緒ですか？

一緒の場合はエレベーター近くのラウンジで、無料目当ての人と合う事がありますか？

さすがに住民専用エリアには入れませんよね。自動ドアが空いたすきに入る人とか出てくると困ります。

入り口からしっかり別けて欲しいです、セキュリティの問題も出てきますね。
成りすまし住民が、共有スペース使えないように一つ一つに(ｽﾃﾃﾞｨルームやﾌｨｯﾄﾈｽ、25階のラウンジ)オートロックつくのでしょうか？

[14706: 匿名さん]

>>14705 名無しさん
無料展望台と住民用エレベーターは別物ですよ

[14707: 匿名さん]

最早完売が確定しているから非常につまらない。
次の販売は値上げ無しはあり得ない。

[14708: 匿名さん]

>>14707 匿名さん
しかし駅直結強いですね。人口減少時代もう徒歩5分が敬遠されますからね。 徒歩５分で価値なしとなるとは恐ろしい時代に突入しましたね。

[14709: 匿名さん]

>>14708 匿名さん
流石に5分は敬遠されないよ、、、

[14710: 匿名さん]

ＢＲＴの本格運行はメドが立たないとのことです。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2526578030122017SHA000/
「ＢＲＴがなければ選手村は『陸の孤島』。マンションが売れない」。臨海部の晴海地区で五輪選手村のマンション開発に参画する大手不動産会社の幹部はこう不安を募らせる。
小池さんじゃむずかしいかね。

[14711: 匿名さん]

公開空き地あつかいの展望フロアーはオークウッドのロビーじゃなかったっけ？
これのおかげで、高さ制限緩和されていると聞いたけど。
どっちにしても住居部分には入れません。

[14712: 匿名さん]

>>14710 匿名さん

>>14704 匿名さん
小池さんが記者会見で五輪後に通すことを話してましたよ。のらえもんさんのプログにも詳細載ってます。
まあ、その頃はもう小池はいないけどね。

[14713: 匿名さん]

公開空き地あつかいの展望フロアーにはホテル用のエレベーターでしか行けないのですか？
竣工直後の長蛇の列を並びたくありません。
レストランの利用にも便利だし、何か住民専用の裏口みたいなものが欲しいです。
展望フロアーを無料にするなんて、どんな人が来てしまうかなんて想像するだけで恐怖。

[14714: 通りがかりさん]

オークウッドホテルのロビー階でありながら外周部は空地って無理ありすぎ笑
ランドマークタワー並みに目立つタワーな訳で、セキュリティに金をかけなくてはならない

[14715: 匿名さん]

駅直ってことは、そういう事で、
メインエントランス出たら、
そこはサバイバル。
マンション周辺、駅周辺、
サラリーマン、観光客で混雑したり、
子供達が走り周ったり、
ホームレスが居座ったり、
駅直ってことは、そういう事です。

[14716: 匿名さん]

そこは、都会のジャングル。
弱肉強食の世界、焼肉定食の匂い
静かには暮らせない。

[14717: マンション掲示板さん]

>>14713 匿名さん
住民専用エレベーター使えますよ
最上階ラウンジと同じで

[14718: 匿名さん]

>>14717: マンション掲示板さん
スーペリアの人が高層用エレベーターを使って展望フロアーで降りれるという解釈でよろしいでしょうか。それなら嬉しいです。展望台を無料で利用する人ってホテル利用者の邪魔にならないのか、余計な心配をしてしまいます。
みなとみらいは住環境としては最高なのに、ここはかなり賑やかでアクティブな人向けですね。

[14719: 匿名さん]

>>14713 匿名さん
竣工直後に行かなきゃいいだけなんじゃないの？

[14720: 匿名さん]

竣工直後だけでなく、人気観光地化して毎週末行列となるでしょう。
無料だとそうなってしまうのよ。市役所の屋上に作ればよかったのにね。
一般市民が住んでいるタワーに押し付けるなんて市もえげつない。

[14721: 匿名さん]

>>14720 匿名さん
入口分かれてるし、特に気にならないけどね
屋上は住民しか入れないしさ

[14722: 通りがかりさん]

よくわからん言葉の人がたくさん並び、横からも入ったりして言い争う
ゴミを撒き散らし、タバコを少し離れて吸っている
福袋の行列の様子ですが、こんなのが建物を取り囲んで、気分良くないし、子供への影響が心配

[14723: 通りがかりさん]

みなとみらいに宿泊する人はそう多くはないだろう。ホテル乱立で供給過剰。オークウッドの稼働率はかなり低くなるでしょう。ここが不採算でてったいしたら、資産価値はどうなりますか？

[14724: マンション検討中さん]

ミクスドユースってそういうことですよ。
聞こえはいいけど、要は赤の他人に住環境を荒らされる可能性大。でもそんなこと分かって買ってるよね？

[14725: 匿名さん]

>>14723 通りがかりさん
その時にわかりますよ。
ホテルが入ってることが条件で買ってる人はそう多くないでしょうから、あまり変わらない気がします

[14726: 匿名さん]

銀座の行列もこんなかんじだから、行列対策だけはやって欲しい。
スカイツリーのような予約制がベストだけど、無料じゃ無理だと思う。

http://blog.sideriver.com/flick/2014/09/post-d04d.html

[14727: 匿名]

オークウッドが売却して、他に活用されるだけで、
住居部分とは関係ありません。住戸の持ち主が安く売らない限り、
物件価格は下がりません。そういう意味で安く売り出す人は迷惑ですが。
中古価格が後々の中古価格を決めていきます。

[14728: 検討板ユーザーさん]

>>14720 匿名さん
それで北仲エリアが周知され人気エリアになっていきます。
そのシンボルタワーは価値が上がるのみ。

[14729: マンション検討中さん]

行列は嫌でも認知度が上がって不動産価値は上がる。
逃げ出す時の売却額の心配はありませんよー

[14730: 名無しさん]

安さを求める宿泊者はアパへ

オークウッドは一泊２万～3万かな？

[14731: 匿名]

それに商業施設の部分が活性化されていいですよね。
楽しみです。

[14732: 検討板ユーザーさん]

>>14731 匿名さん
人が集まれば商業施設に活気が出ますね！
赤煉瓦造りの街並みが楽しみです。

[14733: マンション検討中さん]

無料展望台による維持費や環境劣化の影響をマンション所有者に負担させて商業施設が活性化して誰が得するのか
多くの購入者はみなとみらいのように落ち着いた環境での駅直結を望んでいるはずです

[14734: 匿名さん]

>>14733 マンション検討中さん
そういう人は買わない物件ですよ
検討段階から作られるのがわかっていますから

[14735: 匿名さん]

六本木ヒルズなんかもレジデンスとオフィスの管理組合が別々にあって街全体の管理組合があるパターンなので
ここもレジデンスとホテルの管理組合が別々にあるのだから
ホテル管轄の展望台はそもそもレジデンスの話とは切り離すべきでは

[14736: マンション検討中さん]

>>14734: 匿名さん　
無料展望台なんて説明受けていませんよ
他の人にもあまり表立って言ってはいなかったのでは？

[14737: 匿名さん]

>>14736 マンション検討中さん
私は知ってましたけど、調べ方が足りなかったんじゃないですか？
無料展望台が屋上のラウンジじゃないことに安堵したのを覚えてます。

[14738: 匿名さん]

調べが足らない笑

[14739: 検討板ユーザーさん]

>>14735 匿名さん
全体の共益費から負担するなら一般に解放する展望台とマンションは切り離せません
ホテル側が全額負担するのですか？

[14740: 匿名]

無料展望台と言われているのは、オークウッドのロビーです。
ホテルのロビーなので誰でも立入りが可能ということです。
ホテルが責任を持って、警備なりするはずです。
でなければ、ホテルの質が問われますから。
ホテル非利用者はほとんど来ないでしょう。
新宿のホテルやデパートで景色がよい場所はありますが、
ほぼ利用客に見えます。

民泊の話が駄目になったので、今度は展望台ですか。
そんなに欲しければ、登録最終日に倍率がない部屋に
申し込むのをお勧めします。

次の話題にどうぞ。

[14741: 匿名]

>>14739 検討板ユーザーさん
はい、ホテルの持ち物なのでホテルが全額負担です。

[14742: 匿名さん]

>>14730 名無しさん
最近はアパも高いからね。オークウッドはもう少し高いかもよ。

[14743: 検討板ユーザーさん]

>>14741 匿名さん
重要事項説明にもそんなこと書いてなかった
何を根拠に言うのですか？

[14744: マンション検討中さん]

>>14728 検討板ユーザーさん

マンション群には観光客は集まらんよ。みなとみらいだってクィーズスクエアとマンション群には適度に距離があるからね。それにみなとみらい駅から乗ってわざわざ馬車道駅で降りる観光客がどれほどいるか。大概はそのまま元町・中華街駅まで直行ですよ。

[14745: 匿名]

この程度の管理費なら、ここの購入者は気になさらないのでは。
こんなものでしょう。大きな破損等あれば、保険をかけているはずです。

[14746: 検討板ユーザーさん]

>>14745 匿名さん
結局根拠のない状態での言い切りだったわけですね
確かに管理費に占める割合は微々たるものでしょうが、ロビーまでのエレベーターまでもが全体の共益費から支払うのだとすれば、金額も無視できなくなります
推論になってしまい、これ以上論じても意味なさそうなので、展望台の維持費関係の話はもう私からはしません

[14747: 匿名さん]

>>14744: マンション検討中さん
ガイド誌やネットでここの展望台は観光の定番ルートに必ず入るから絶対に将来的にも集客が見込めます。有名観光地に住んで自尊心が満たされますよ！

[14748: 匿名さん]

>>14747 匿名さん

最初だけでガラガラになると思うよ。
住民にとってもその方がいい。

[14749: マンション掲示板さん]

私は海外の都市に行ったら展望台に行ってしまいます
国内でもあちこちでのぼってるので、空中公開空き地には大賛成です
友達来たら連れて行けるし、最高

[14750: 匿名さん]

無料展望台ってオークウッドのロビーの事だと思うので、それなら、全然問題無いかと、、、

[14751: 評判気になるさん]

落ち着いて利用したいのでビュースポットは閑散としていて欲しいなぁ。
でもでも、東京タワーより眺望がひらけているので賑わってしまいそう。
ビューラウンジは１方向のみだし、屋上は寒かったり暑かったりで大変。。
無料が目当ての観光客だけでなく、ここの住民も３６０度パノラマビューな屋内空地？？に行くようになる。

[14752: 口コミ知りたいさん]

ホテルオープン前後のテレビで無料の展望スペースがあると紹介されたら恐ろしい事になるよ。。
もしそんな感じの放送があったら、店、レストラン、ホテル所有者が確信犯的に拡散してるという事だよね。

[14753: 名無しさん]

>>14752 口コミ知りたいさん
流石にメディアに流さないでしょ
そんな事したら住民が怒りますから、三井クラスでそんな事しません

[14754: 匿名さん]

商業施設、ホテル併設を承知の上で購入または検討してるんじゃないの？
それでいて人がきたら嫌だとか荒らしじゃないとしたら頭が悪すぎる

[14755: マンション検討中さん]

横浜の狙いはよくあたっていて臨港パークから赤レンガ倉庫-山下公園までの回遊性が上がった
というか人が多くなりすぎてバイパスが必要となったといえる
そのバイパスが北仲通なんだと思うし、そこを抜けさせるためには無料ビューラウンジなどの観光資源が必要だったというのが真実なんじゃないかと・・・
戦略上の観光資源なので積極的に売り出すと思うよ

[14756: 職人さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[14757: 検討板ユーザーさん]

>>14744 マンション検討中さん
みなとみらいから北仲に歩いて行き、赤レンガ→山下公園→中華街の流れが出来るので徒歩ですね。おそらく。

[14758: 匿名さん]

こちらの記事、億ション購入者についてですが、横浜中心街にも億ションが増えていると出ていますよ～。
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/%E3%80%8C%E5%84%84%E3%82%B7%E3%83...

[14759: 匿名さん]

都庁ではバックパッカーを中心に行列ができてるようです。
並んでる人はスーツケースとバックパックを持っている人だらけ。
この人たちが来てもとても金を落とすようには見えません。
https://itta.me/article/10581/

[14760: 匿名さん]

この前行ったら、都庁の展望台は観光客やバックパッカーの休憩所と化していました。大勢の人が大きな荷物を持って座り込んで休憩していました。

[14761: 匿名さん]

懸念する方は他物件にどうぞご移動ください。

[14762: 匿名さん]

随分と立派な市庁舎だこと。市民は下層階しか利用できないようです。
民間である当該マンションに無料展望室を作らす理由は市役所に展望室を作りたくないからでしょうね。
都庁だと行列の誘導に職員が必要で負担が相当なものらしい。
それにしてもすばらしい仕様のビルです。制震と免震の組み合わせでハイブリッド免震ですよ。
http://www.city.yokohama.lg.jp/somu/org/kanri/newtyosya/image/kihonsek...

[14763: 匿名さん]

>>14762 匿名さん
災害発生時に市役所が倒壊してて機能しませんでした。
なんて状態になったら困るでしょ。

[14764: 匿名さん]

無料展望台がありますみたいな案内はしないでほしいですね。
あくまでもホテルのロビーとして格調高く仕上げてほしいものです。
そうすれば、混沌とした状態は避けることができます。

[14765: eマンションさん]

>>14764 匿名さん
市の肝いりである展望台が案内されずに静かに運用されるなんて考えられん
市役所の高層を市民が使えない事への批判をかわすためにも、観光資源として活かすためにも、全面的に広報する

[14766: 匿名さん]

私も無料展望台がありますみたいな案内はしないでほしいです。
どうにかそういった流れにできませんか……

[14767: 匿名さん]

だから、ホテルのロビーです。

ご懸念される方は、どうぞ他物件へご移動ください。

契約者であれば、営業の方にお伝えください。
また入居後の総会で意見を出すなどされれば良いですよ。
どうしても納得できないということであれば、キャンセルや
売却もありです。

ほとんどの契約者は納得していますから。

[14768: 口コミ知りたいさん]

>>14767 匿名さん
何ですか、その営業サイドの発言は
開き直りにしても程がありますよ

[14769: 匿名さん]

入居後の総会で空中にある公開空地の使用を排他的利用に変更できるのであれば懸念しない。キャンセルしても手付け戻らないし、売却だと損するだし、どんな提案だよ！

[14770: 匿名さん]

営業ではなく、２年後を楽しみにしている契約者で、暇人です。

契約者として望むことは、早期完売と資産価値維持です。

[14771: 匿名さん]

またこの流れですか
荒らしたくて仕方ない人がいますね

[14772: 口コミ知りたいさん]

>>14770 匿名さん
ほとんどの契約者は納得しているなんて、営業側の人間しか感触をつかめているわけだから、一般人が書くべきではない
かき回すのやめて下さい

[14773: デベにお勤めさん]

ここは落ち着きましょう、日本語がおかしな事になっていますし
暇な方の発言は荒らすのが目的です。スルーでお願いします。

[14774: 匿名さん]

横浜市と展望台作る約束で容積率の緩和をされてるのに総会ごときで変えられるわけないでしょ
作らないなら何十戸か減りますよ
当然値段も上がります

[14775: マンション検討中さん]

外国人など不特定多数の人々の宿泊、ホテルロビーの一般解放、未知数の将来性。
様々な特徴が長所なのか短所なのか迷います。
見方によってはなかなか厳しいマンションのようですね。
いろいろな意見参考になります。

[14776: 匿名さん]

>>14772 口コミ知りたいさん
あなたが言ってることはね。

１階にスーパーが出来るなんて聞いてない。
スーパー設置に納得しているなんて営業側しかわからないはずだ！

と言ってるのに等しいです。
契約者なら知らないのが不思議です。

[14777: マンション検討中さん]

ポジショントークによる荒したいだけの書き込みにはスルーでいきましょう。

契約者は概ね14770さんのおっしゃる感覚だと思いますが、揚げ足取りすることを狙ってる御仁がおられるようですので。

個人的には、価値を上げ或いは維持する不動産と、価値を下げ負動産となっていく不動産の二極化が進まんとする今日・将来において、人を呼び込めるかどうかがポイントだと思っており、展望台大いに結構やな～と思いますが。

[14778: 匿名さん]

契約者ではないので重説の内容は知りませんが、外部の人が自由に利用できる公開空地がホテルロビー階にあって多数の観光客が押し寄せる可能性を契約前に説明する必要性はあると思います。法律上での話では判断するのは行政処分する側か司法となるのでおいておきますが、売主の姿勢としては必要となるかと思います。売主は大手ですし、その安心感で買うわけです。売主気取りでギャーギャー言っている人はスルーして下さい。

[14779: 匿名さん]

展望台、賛成です。
ランドマークタワーの開業当初はすごい列でした。
あの熱気が欲しいです。

[14780: 評判気になるさん]

このままだとマンションというより「オフィスビル」という感じですよね…

公開空地の撤回は条例違反となり不可能、となると居住者用スペース、というかプレミア住戸近辺への立ち入りを徹底して管理してほしいです

あれだけのお金を払ったわけですからアンセキュアな住戸だけはしてほしくない

[14781: マンション検討中さん]

>>14780

そこは普通のセキュリティの問題で、懸念することはなさそうに思いますが。
展望台と住居のエントランスが同じだったら話は別でしょうけど。

[14782: 匿名さん]

とりあえず、スルーしていきましょう。
本当に知らなくて気になる人は営業に聞いてもらうということでお願いします。

突如ふってわいた話ではなく、元々決まっていて重説にも記載されてます。
今更反対賛成もないのです。納得いかないならキャンセルなり検討外にするなりして下さい。

[14783: 名無しさん]

>>14780 評判気になるさん

>>14780 評判気になるさん
高層階用エレベーターに下層の人も乗る事が出来ますよね。プレミア階で降りることは無理でしょうが、降りる人にくっついて降りてしまうのは可能かもしれない。セキュリティに完璧なものはありません。
ホテルロビー階で乗り降りする人は部外者が立ち入らないように細心の注意が必要です。

[14784: 匿名さん]

>>14782 匿名さん
重要説明のどの項目？
私には見当たりませんが

[14785: 匿名さん]

>>14784 匿名さん
この人はスルーして下さい。荒れます。
適当な論拠の話ばかりして、反論に対しては細かい話は営業に聞けって言うだけの人なんで。

[14786: 匿名さん]

>>14785 匿名さん
14782さんは自分から暇人を名乗った方でしたか、匿名で書かれるとわからなくなる

[14787: 匿名さん]

アマン東京の33階レセプションみたいに
一般客も宿泊客も入れる空間にすれば良いのかな

[14788: マンション検討中さん]

重要事項説明書と営業担当者の話では証拠能力が違いますからね
書類じゃないと後で覆ってしまいます

今更な話ですけど、公開空地なんて屋上にしておけばアマン東京のようにできたかもしれないのに、勿体無いです

[14789: eマンションさん]

>>14788 マンション検討中さん
屋上を一般開放にしたら必死か決死のダイブする人とかいるし、専用のエレベーター用意しないといけないので高コスト。
ホテルロビー階への設置が安全上やコストで折り合いがついたのだと推察します。

[14790: 匿名さん]

>>14780 評判気になるさん

形的に虎ノ門ヒルズ。

[14791: マンション検討中さん]

展望ロビー＝ホテルロビーに行くエレベーターは２台
混雑時は１台をホテル専用にすると思うので無料利用者の行列は長くなる
ランドマークのホテルエレベーターはイライラするのだが、ホテル用は居住用エレベーターより高速なタイプが導入されるのかね？

[14792: eマンションさん]

>>14791 マンション検討中さん
ロイヤルパークのも早い。あれで満足できないなら絶望的

[14793: マンション検討中さん]

ミクスドユースの弊害にようやく気付き始めたんだね。

[14794: マンション検討中さん]

ニューヨークの中心街ペントハウスに住むセレブみたいで良いんでない？
億ション多数の大規模物件にふさわしく、ぐっと不動産価値が高まると思うけどな。

[14795: マンション検討中さん]

>>14794 マンション検討中さん

ニューヨークならね

[14796: 匿名さん]

ミクストユースってことは色んな人が利用するから怖いよね
馬車道駅のランドマークタワーとして目立ってしまうだろうし、そうするとホテルのロビーとして使われる無料展望台にも沢山の人がきてしまうかもしれない
みなとみらいからの回遊で買い物にくる客もいるだろうし絶対嫌だよね
こんな感じだから2次は倍率下がるかな？

[14797: 匿名さん]

あと、るるぶとかマップルにも掲載される可能性高いよね
ホテルと商業施設ついてるからさ

いやー、マンションなのに雑誌に載るかもしれないとか困っちゃうなー

[14798: 匿名さん]

こんな感じで倍率下がるかな？

[14799: 匿名さん]

>>14796 匿名さん

という荒らし

[14800: 匿名さん]

>>14797 匿名さん

というあらし