三井不動産レジデンシャル株式会社 横浜支店の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・タワー横浜北仲」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2020-03-26 11:25:09
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THE TOWER YOKOHAMA KITANAKA (ザ・タワー横浜北仲)

物件URL:https://www.31sumai.com/mfr/F1203/

■所在地
神奈川県横浜市中区北仲通5丁目57-2他(地番)
■交通
みなとみらい線 馬車道駅 徒歩1分 (サブエントランスより、メインエントランス1より徒歩2分)
JR京浜東北線根岸線 桜木町駅 徒歩8分
■総戸数
1179戸(事業協力者住戸50戸含む)
■入居時期
平成32年04月下旬入居予定
■構造・階数
鉄筋コンクリート造地上58階地下1階

売主: 三井不動産レジデンシャル株式会社、丸紅株式会社
施工会社:鹿島建設株式会社、パナソニックES建設エンジニアリング株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

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[スレ作成日時]2010-06-25 06:20:08

現在の物件
ザ・タワー横浜北仲
ザ・タワー横浜北仲
 
所在地:神奈川県横浜市中区北仲通5丁目57-2他(地番)
交通:横浜高速鉄道みなとみらい線 「馬車道」駅 徒歩1分 (サブエントランスより。メインエントランス1から徒歩2分。)
総戸数: 1,176戸

ザ・タワー横浜北仲

13401: 評判気になるさん 
[2017-12-17 23:23:22]
これで書かれている藤木氏ですよね
何でIRに反対しているのだろう
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/05180815/
13402: 匿名さん 
[2017-12-17 23:44:33]
とっとと暴対法でしょっ引いてやれよな
13403: 通りがかりさん 
[2017-12-18 00:50:16]
山下埠頭が再開発されたら、みなとみらい駅から元町中華街駅に人が直接流れ、馬車道は確実に素通りされます。このままだとタワーマンション乱立地域程度の扱われ方になるのではないかな。ハイヤットが馬車道を避けて山下公園に出たのは、その辺りの市場調査をしてのことと聞いています。北仲は確かにランドマーク的なマンションになりますが、ランドマークは遠くから観るから生えるもの。ただでかいだけのマンションにしないためにも、観光客を引きつけることのできる日本新規出店のブランドを誘致しないといけないですね。
13404: 匿名さん 
[2017-12-18 02:11:57]
テナントが入らないなんてことがなけれは問題なし。あとはどれだけ自分の使う店が入るかだな。
13405: 匿名さん 
[2017-12-18 06:05:12]
山下埠頭が賑やかになると、元町中華街駅が混雑するのはもちろんですが、馬車道駅も当然混雑となります。そして、いずれは特急も止まるようになるでしょう。恐らく、みなとみらい線は、全駅停車になるかもしれません。特急や通勤快速、急行なのは、東横線の横浜までの話に考えておいた方がいいですね。
横浜駅からは、各駅に停まります。。。
13406: 匿名さん 
[2017-12-18 06:16:46]
頼む!特急止まってくれ!
13407: 匿名さん 
[2017-12-18 06:23:59]
東急は、混雑すると、みなとみらい線を全駅停車にしますから、これからの混雑次第ですね。花火大会レベルに混雑率をあげましょう!平日は無理でも、土日祝は、可能性ありです。
13408: 匿名さん 
[2017-12-18 07:51:32]
混雑嫌だし。特急止まらないでしょう
13409: 匿名さん 
[2017-12-18 08:18:05]
この短期間に1物件で730戸の契約て初めてらしいよ。
営業さんが言ってました。

2月に1期2次で300戸、5月に最終期で100戸で終わりだって。販売戸数が少なくなって、逆に検討者の母数がふえるから、段々倍率が上がって行くらしい。
13410: マンション検討中さん 
[2017-12-18 08:42:04]
南東の高層階は軒並み高倍率だったから、61Aが凄まじい倍率になりそうですね。
間取りもいいですし。でも、38から40階は事業協力者なんですよね。。。
合同庁舎越えの35から37階がすごそうですね。
13411: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-18 12:36:08]
>>13410 マンション検討中さん
恐らく南角、南東が二代人気でしょうね。一期一次と同じ様に。
13412: 匿名さん 
[2017-12-18 13:09:53]
その南東 37階に挑むつもりです。
13413: マンション検討中さん 
[2017-12-18 13:18:10]
二次以降はもう全戸にばらけると思われます。
凄い人気なんで、日本橋の方もビックリしてました
13414: マンション検討中さん 
[2017-12-18 13:19:48]
>>13413 マンション検討中さん
日本橋の方とは?
13415: 匿名さん 
[2017-12-18 13:29:18]
本社の契約の人でしょ
13416: 匿名さん 
[2017-12-18 13:35:05]
今日で契約系も終わって一安心です
入居までテンションは保たれたいと思いますが
まずは大人気のまま本マンションが完売し、他のタワーの計画もどんどん進んで欲しいです
13417: 匿名さん 
[2017-12-18 13:42:49]
駅直結で地下鉄だと、悪天候でも横浜やみなとみらいで買い物できるのは大きなメリットですね。
13418: 匿名さん 
[2017-12-18 14:07:51]
こちらのマンション購入者で、ファミリー特に小さい子どもさんのいるご家庭って、多くは無いのかな?
13419: 匿名さん 
[2017-12-18 14:23:21]
>>13418 匿名さん
おそらく結構いると思いますよ。
モデルルームに行った際も、契約に行った際も乳児から小学生まで
お見かけしました。

都内の内陸のタワマンに住んでいますが、結構います。
地縁のある方、近くに祖父母がいらっしゃる方が多い印象です。
こちらもそういう方が多い気がします。あと近くの私立に
入れるにいい場所ですよね。
13420: 匿名さん 
[2017-12-18 14:25:53]
とはいえ、子供がいる世帯は数割だと思います。
賃貸で若い子育て世帯が入ったり、入居してから子供が生まれたりで、
増えてくるとは思います。まあ経験からの予想ですけど。
13421: 匿名さん 
[2017-12-18 14:48:09]
近隣にあまりいいところがないので、小児科とかできるとうれしいですね。
あと公文とかヤマハ音楽教室とか。
13422: マンコミュファンさん 
[2017-12-18 15:01:53]
>>13412 匿名さん
南東高層は1次でも高倍率住戸が多かったですからさらに狭き門になるかと
13423: 通りがかりさん 
[2017-12-18 15:05:03]
住んでから、いろいろ出てくるマンションの典型。住民トラブルに気をつけて!
13424: 匿名さん 
[2017-12-18 15:54:29]
>>13422
その1次でも南東高層外していますが、リベンジします。高倍率覚悟で。
13425: マンション検討中さん 
[2017-12-18 17:13:15]
>>13424 匿名さん
南東側の景色は、後発マンションでは望めないこのエリアで、唯一の景色ですからね。
高倍率でも、勝負する価値はあると思います!
13426: 匿名 
[2017-12-18 17:24:47]
私は、後発マンションに被ってない部屋の場合、眺望はみなとみらいビューの方が良い気がしますが、少数派なんですかね。
近隣ホテルでもシティビューよりみなとみらいビューの方がお部屋が高いです。
13427: 匿名さん 
[2017-12-18 17:31:51]
いや少数派ではなく多数派だと思いますよ。
横浜の象徴的な眺望ですから。

倍率や値段設定が自ずとそれを示していると思います。
13428: 匿名さん 
[2017-12-18 17:46:53]
>>13426 匿名さん
値段設定もそのまんまじゃないですか!
北、北東が高いですよね笑
13429: 匿名さん 
[2017-12-18 17:49:28]
ポジショントーク乙、笑
13430: 匿名 
[2017-12-18 17:53:22]
>>13429 匿名さん
残念ながらポジショントークではありません。
横浜スタジアムが見えるのがポイント高いんですか?

完全に同じ値段ならどちらを選びますか?
13431: 匿名さん 
[2017-12-18 17:55:34]
北西の眺望と南東の眺望のいずれが良いかは、
中古市場が決めてくれるからケンカしないで。
13432: 匿名さん 
[2017-12-18 17:57:14]
今回の値付けでは日照はほぼ考慮されてないから、そういう点、南東は低層含めて良いよね
眺望は横浜らしさは少ないけど
13433: マンション検討中さん 
[2017-12-18 18:08:46]
日当たり重視と海が見たい人は南東。横浜の象徴が見たい人は北西かなと思います。ただ、ホテルから見下ろされる感が嫌で我が家は南東をえらびました。でも最後まで悩みました。どちらも同じくいいと思いますよ。
そういえば、山下地区のタワーマン北側の部屋の中古を見たのですが、窓のサッシがカビだらけクロスも状態が悪く北向きは眺望良くてもお手入れが大変だなと思いました。そこはリビングが北東側にあり窓も開けられる状態だったのですが意外でした。南でも同じ現象がおこるのでしょうか?それとも、居住者がお掃除しなかっただけでしょうか?今南西の部屋に住んでいますが、サッシにカビは出ていないので。
13434: 匿名 
[2017-12-18 18:16:26]
>>13433 マンション検討中さん
そうなんですね。
タワマンでもカビが生えたりするんですね。
ちなみに何階あたりの部屋でしょうか。

友人のタワマンの北向きの部屋は全くそのような状態になってないので参考にお聞きしたいです。
13435: 匿名さん  
[2017-12-18 18:19:40]
同じ値段なら北か北東ですね。
ただし、値段、日当たり、ベイブリッジ、抜けと
総合的に見ると私は南東派ですね。
13436: 匿名さん 
[2017-12-18 18:21:19]
>>13434 匿名さん
タワマンでカビは生えないと思うけどなぁ。
低層階((2.3階?)に住んでるなら話は別ですが…。
13437: 近隣住民 
[2017-12-18 18:57:15]
>>13417 匿名さん
それが現状ここの最大の価値。
13438: 通りがかりさん 
[2017-12-18 19:01:41]
>>13435 匿名さん さん
南東は20階以下は合同庁舎から覗かれる住戸。
13439: マンション検討中さん 
[2017-12-18 19:06:48]
私がみた部屋は確か22階くらいでした。
眺望はバッチリでしたので揺らぎました。があまりにもひどかったので意外でした。
13440: 匿名さん 
[2017-12-18 19:07:51]
私もタワマン住まいですがカビとは無縁ですね
聞いたことのある話では
高気密を理解せず、木造賃貸感覚で洗濯物を部屋干しして湿度過多で結露しまくり
エアコンのドレン詰まりを放置してドレンがエアコンから壁に垂れてカビまくり
はありますが、どちらも方角は無関係だし…
13441: 匿名さん 
[2017-12-18 19:29:06]
>>13438 通りがかりさん
確かにガッツリ前にありますからね
82の位置は建物にギリギリ被ってないので、低層でも圧迫感はないとは思いますが
13442: 匿名さん 
[2017-12-18 19:29:17]
自分は南東角部屋をカビさせたことありますよ(笑)賃貸でしたが。
サーキュレーターも常時使用していたものの仕切り壁でどうしても空気が動かない隅の一角があり、さらに熱交換ではないそこの24時間換気口が寒すぎてテープで目張りしたら一冬でカビました。
3万円くらい敷引されたかな。
13443: 職人さん 
[2017-12-18 19:38:41]
加湿器使うならインプラスなどのサッシごと覆う内窓をつけないとカビる
更に北側だと窓以外もカビる危険性あり
13444: 匿名 
[2017-12-18 19:52:26]
>>13442 匿名さん
南東をカビさせるのはレアですね笑

今回、我が家は北西のs75bの30階前後を狙ってるのでカビの話が気になりました。
うちは日照より、みなとみらいの眺望を選択します。ただ、カビが生えるのは嫌ですからね。対策は取ろうと思ってます。

13445: 匿名さん 
[2017-12-18 19:59:55]
陽当たりと眺望と全部屋窓とインパクトなら南角高層階が値段もそうですが倍率も3Lではトップでしたね。山下、磯子のシティービュー抜けた上に海と水平線が見えます。更にはベイブリッジ、山下花火まで。抜けている視野角の広さは1番でしょうね。さらには7枚Fix窓は圧巻でしょう。実は北角よりコストパフォーマンスで大穴だったような気がします。ただ32階以上は凄まじい倍率でした、、。妥協して南東中部屋にしとけば当たったかも。キャンセル連絡も来ませんし、HS85Dはいくらになるか気になります。一期の人気見て値段上げてきますかね?
13446: マンション検討中さん 
[2017-12-18 20:02:52]
南東も高層で合同庁舎抜けるとベイブリッジやマリンタワー見れますし横浜の人間としてはみなとみらい以上にそちらに思い入れがあるのですが気がついたら北の低層を選んでました。
営業さんから倍率何倍やら今もう一方申し込み入りましたと聞くと初志貫徹といかず第4希望のプランにしてしまいました。 購入できてホッとした部分と抽選外れてもトライするべきだったか
今でも考えてしまいます。
13447: 匿名 
[2017-12-18 20:05:11]
>>13446 マンション検討中さん
地元の人だとそういう考えもあるんですね。
北西はどのタイプにしましたか?
13448: マンション検討中さん 
[2017-12-18 20:08:47]
>>13433 マンション検討中さん
同じく、北西s68と、南東高層階を最後まで悩みました。どちらも素晴らしい景色だと思います。
ただ、北西の部屋からはランドマーク方面が真正面となり、観覧車などのtheみなとみらいの景色はバルコニーからしかみえないのと、日当たりを鑑みて、高倍率覚悟で南東を選択しました。
無事当選したのでよかったですが。。
本当に最後まで悩みましたね。
因みに北と北東は予算上私には無理でした。

13449: 匿名さん 
[2017-12-18 22:48:57]
>>13444 匿名さん
北西でも何の問題もないですよ!

タワーでカビなんてよっぽどの事しない限り大丈夫です笑
13450: 匿名さん 
[2017-12-18 23:00:57]
北西はランドマークに見下ろされるんですよね
住むのには向かないかも
13451: マンション検討中さん 
[2017-12-18 23:50:11]
南東の高層階は、南東角寄りのほうが南角寄りよりも値段が高いのですか?海が間から見えるからですか?
13452: 口コミ知りたいさん 
[2017-12-19 00:01:34]
>>13451
南東角寄り? 多分、東角寄りと解釈してよいですか?
南角寄りのほうが高いですよ。部屋が南角寄りのほうが広いから。
13453: 匿名さん 
[2017-12-19 00:03:56]
北で寝るときに加湿器を使ってカビさせてしまったことがあります。
方角によるのでしょうか?

13454: マンション検討中さん 
[2017-12-19 00:06:54]
そうですね、東角寄りです。坪あたりの話です。
13455: 匿名さん 
[2017-12-19 00:07:37]
空気の循環が無いと、梅雨の時期、新築だからカビるでしょ。コンクリートは乾燥してないし、壁紙や畳は、湿気を吸収しやすいからね。アルコールで拭けば取れるでしょ。次からはカビ難いでしょ。
13456: 匿名さん 
[2017-12-19 00:14:35]
>>13452 口コミ知りたいさん
アパを超えなければ東角は海が見える範囲が狭いです。南角よりに寄れば寄るほど視野角が広角になるので海は多く見えます。
13457: マンション検討中さん 
[2017-12-19 01:04:16]
>>13456 匿名さん

そうですよね、でも坪単価は東寄りのほうが高いのです。一次の倍率もです。だから、どうしてかなと、お聞きしたかったのです。
13458: 匿名さん 
[2017-12-19 01:09:58]
>>13456 匿名さん
南角に寄るのであれば予算が許せば南角がベストでしょうね。
しかし南角は庁舎超えなくとも実は庁舎に被っていなく中層でも十分抜けているというオチがありましたね。現地確認は大切ですね。日照確認もご自分の目で行われる事をお勧めします。
13459: 匿名さん 
[2017-12-19 01:14:29]
>>13449 匿名さん
タワーかどうかとカビるかどうかは全く別の話。
適度な湿度、適度な温度が保たれてれば内装材は必ずカビる。
そもそも外廊下マンションの方が空気の通りが良いのでカビにくく内廊下はカビやすい。
太陽が当たれば蒸発が促進されるから南向きはカビにくく北向きはカビやすい。
湿気は空気より重いので高層はカビにくく低層はカビやすい。
内廊下低層北向きだとかなりカビのリスクは高い。
13460: 匿名さん 
[2017-12-19 01:21:55]
>>13412 匿名さん
頑張ってください!恐らく1、2を争う高倍率だとおもいます
13461: マンション検討中さん 
[2017-12-19 02:10:18]
価格も、隣の61Bを参考にすると、7300百万円台かと。
13462: 近隣住民 
[2017-12-19 05:01:36]
>>13452 口コミ知りたいさん
東角寄りはベイブリッジも見えないしね。
40階以下では神奈川県警の建物が結構邪魔。
13463: マンション検討中さん 
[2017-12-19 08:16:17]
そうだと思いますが、南東の坪単価は東寄りが高いのです。グロスが小さいからでしょうか。
13464: マンション検討中さん 
[2017-12-19 08:37:09]
東角はアパやB1と見合いだし特に低層部は正面眺望ないのに南角よりなぜ高かったんですかね?
北西といい値付けが?なとこありますよね、だからこそ一部の部屋が異常な人気になったのでしょうが。
13465: 匿名 
[2017-12-19 08:50:06]
>>13464 マンション検討中さん
東の部屋はベイブリッジが見えそうな気がします。
あと花火が見える位置にある気がしますね。

居住性で言えばタワーの南は暑いと評価される傾向にあり、そのあたりが反映されてるのかもしれませんね。
13466: 匿名さん 
[2017-12-19 08:51:10]
一次に申し込んだ人に質問ですが、現金購入で複数戸申し込まれる際に、収入や資産の証明の提出を要求されましたか?
13467: 匿名さん 
[2017-12-19 08:53:12]
南東のポジショントークは飽きた。

眺望なしの南東を買ったのが不安なのでしょうが、見苦しい。

そんなに不安ならキャンセルしたら。早い方がいいよ。
13468: 匿名さん 
[2017-12-19 09:00:33]
>>13467 匿名さん
ありごとうございます。あなたのアドバイスで決心できました。南東低層をキャンセルします。
13469: マンコミュファンさん 
[2017-12-19 09:09:22]
>>13464 マンション検討中さん
東角はパーシャルですが海が見えますしリビングの形がきれいなので実需向きかと思います
13470: マンション検討中さん 
[2017-12-19 09:28:11]
>>13465 匿名さん
ベイブリッジはアパに遮られて高層以外は半分だけ見えます。 リビングに関しては東の方が良いですね。
13471: 匿名さん 
[2017-12-19 10:50:40]
>>13465 匿名さん
それは全く無いでしょう。であれば日照ゼロ部屋は値段が変わるはず。単にパンダ部屋を作っただけ。
13472: 口コミ知りたいさん 
[2017-12-19 10:50:51]
>>13466 匿名さん
されませんでした。
13473: 名無しさん 
[2017-12-19 11:38:09]
第1期一次で730戸完売とは…すごいですね。。
次期以降販売予定の住戸も一期中に売り切るのでしょうか…!
二次で残ってるSの部屋はどこなんでしょう?まだ北東とか南東ありますかね?
13474: マンション検討中さん 
[2017-12-19 11:41:32]
東角って何階からアパ被らないですか?
南角の抜けるビューいいですね…なにを重視するべきか…
13475: 匿名さん 
[2017-12-19 11:47:33]
>>13473 名無しさん
Sってなんですか?
13476: 匿名さん 
[2017-12-19 11:57:24]
とりあえず南西と南東合同庁舎ビューだけはいらない。一次で誰でも買えたとこ。
13477: 匿名さん 
[2017-12-19 12:09:32]
>>13475 匿名さん

スーペリア
13478: マンコミュファンさん 
[2017-12-19 12:19:38]
>>13476 匿名さん
南東のS-54は全間取りで唯一の全戸抽選
S-60次に人気があった部屋でしたよ
13479: マンション掲示板さん 
[2017-12-19 12:42:35]
>>13478 マンコミュファンさん

登録最終日、南東側は1倍率無抽選がかなりあって、ゼロ倍率登録無しもまだ2~3戸あった。
そう言うことが言われているのでは。
54など例外が一部あったとしても。

だいたい分かるやん。

(無抽選住戸に逃げなくて良かった。。)
13480: マンション検討中さん 
[2017-12-19 13:32:29]
>>13479 マンション掲示板さん
私は、1LDK狙いで44、54と全てに倍率着いていたので逆に開き直れました。
2Lは選ぶ幅があって羨ましいです。
13481: 匿名 
[2017-12-19 13:38:34]
暇なので一次の価格表で坪単価出してみました。
若干の打ち間違いがあるかもです。
投資目線で見るとS66の5階がいいかも。
実需で安く、広く住むならS81,82らへんの低層がいいですね。個人的には。
暇なので一次の価格表で坪単価出してみまし...
13482: 匿名さん 
[2017-12-19 13:39:10]
>>13466 匿名さん
不正はあとからばれたら大変なことになりますよ!
13483: 匿名さん 
[2017-12-19 13:48:27]
>>13481 匿名さん
ありがとうございます!色違いで分かりやすいです。
13484: マンション掲示板さん 
[2017-12-19 15:47:36]
>>13481 匿名さん

そう言うのは登録前にやった。

ホームページの値段表をコピペしたら簡単に作れたよ。
13485: 匿名さん  
[2017-12-19 16:03:27]
すごい空気の読めなさですね・・・
13486: 匿名 
[2017-12-19 16:06:26]
>>13485 匿名さん さん
そういう人もいますよ
倍率のやつもあると楽しいですね

13487: 匿名 
[2017-12-19 16:21:06]
>>13486 匿名さん
近いうちに余力があれば倍率のものつくりますね。
13488: 匿名さん 
[2017-12-19 16:52:38]
>>13481

いやこの表はよく出来ていますよ。
価格の歪みが一目瞭然。

もっとも眺望に優れる北角が高層に従って赤となり、それと隣接する北東・北西を比すと、より北西側が割安の青となっていることから、青がかっている北西面の部屋が全体的に人気をはくしたわけですね。

この割安度と、眺望の価格織り込み度、間取り、グロスの複合的要因で倍率に反映されると。

1期2次も、この色のグラデーションに沿って値付けされると1期1次で人気になった部屋の近くが要注目となりますかね。
13489: 匿名さん 
[2017-12-19 17:02:05]
倍率も面白いけど、前建の位置関係・シルエットのラインと重ねると、価格の歪みやお得度がわかるようになるね。
13490: 匿名 
[2017-12-19 17:02:23]
s74bの16階と17階は歪みなのかな
ここにこの価格差はない気がします
13491: 匿名さん 
[2017-12-19 17:05:57]
s74bの16階と17階で310万円の差がある。
同じくS74bの13階と14階で200万円の差がある。

この2つの歪みは美味しいかも。
13492: 匿名さん 
[2017-12-19 17:06:11]
>>13474 マンション検討中さん
東角は43階以上。
南角も25階以下は県警とディーグラフォートが遮るのでイマイチのシティービューとなります。
13493: 匿名 
[2017-12-19 17:15:16]
>>13491 匿名さん
でも、その境を狙うと倍率の差が激しいですね
実需ならちょっと狙うのはリスクが高い気がします。
安全策かイチかバチかなのか、というところでしょう
13494: 匿名さん 
[2017-12-19 17:18:06]
頑張って倍率も作っちゃいました!
頑張って倍率も作っちゃいました!
13495: 匿名 
[2017-12-19 17:22:27]
>>13494 匿名さん
ありがとうございます
南角が濃いですね
13496: 匿名さん 
[2017-12-19 17:24:41]
価格差表。眺望等は詳しくないので、
価格差表。眺望等は詳しくないので、
13497: 匿名さん 
[2017-12-19 17:35:26]
やっぱ日照無い北東面は人気なきですねー。南と、南東と高層階では価格逆転してるにも関わらず。やはりアパと後発の圧迫感と日照でしょうか。
13498: 匿名さん 
[2017-12-19 17:38:22]
お得な部屋は倍率が高くなったので、当たる確率が低くなったでしょう。
真剣に欲しい人は欲しい面積、部屋数、日当たり、値段、一部の人は眺望、倍率など諸々見たうえで登録したわけだから、今頃こんなことぐちゃぐちゃやって何になるのか。

価格表はモデルルームを訪れた人全てに送られているだろうし、抽選に外れた人も多いだろうし嫌がらせなのかしら。
13499: 匿名さん 
[2017-12-19 17:45:52]
いろんな嫌がらせ方法思いつくもんだよね
呆れるわ
13500: 匿名 
[2017-12-19 17:46:48]
これの何が嫌がらせなのか理解に苦しむ
13501: マンション検討中さん 
[2017-12-19 17:51:27]
結果論にしかなりませんが、見ていると面白いと思います。自分で作ろうとは思わないので。
どこの部屋がいいとかの話でもないですし、好みですよね。私は絶対欲しかったので自分の欲しい部屋が人気がなければいいなあと思いましたよ。
13502: マンション検討中さん 
[2017-12-19 17:55:05]
ここの掲示板を見ている方は2次にかけている方だと思うので、皆さんが希望の住戸を買えるといいなと思います。
13503: マンション掲示板さん 
[2017-12-19 17:55:06]
空気読め、気持ちよく作業してくれてんだからこのままやらせろ、ってことかな。

終わった一次の分析も、まぁ有意義かもね。

価格差の確認とか、多くの人はとっくの昔にやってるだろうけど。

だからこそ、価格が大きく上がる直前で高倍率がついてる。
多くが分析していたことが、倍率に素直に現れている。
13504: 匿名 
[2017-12-19 17:56:19]
>>13501 マンション検討中さん
私も自分の選択に自信をもってるので無抽選を願いましたね
我が家はオプションも楽しみたくて26階以上を選んだので倍率はそれほどではなかったです。

やはり、特殊な住戸を除き下層階に人気が集まってますね
13505: 匿名さん 
[2017-12-19 17:58:09]
>>13501マンション検討中さん
私も絶対欲しかったので、欲しい部屋タイプの中で倍率のつかなそうな部屋を選びました。
確実にゲットするか玉砕覚悟で突っ込むか、本気度の違いもあるでしょうね。
13506: 匿 
[2017-12-19 18:08:19]
>>13488 匿名さん
つまり、赤いとこ買った奴は間抜けで青いとこ買えた奴はラッキーってことでしょ。
13507: 匿名さん 
[2017-12-19 18:11:07]
>>13506 匿さん
倍率表で言えば逆ですね。条件良いところが高倍率。つまりここ買えた人は強運のラッキーですね。羨ましい。
13508: 匿名 
[2017-12-19 18:14:01]
>>13506 匿さん
全然違いますね
この表によって部屋のタイプと眺望による値付けが見えやすくなってます
あとは眺望の差が値付けに反映されてるかどうかでお得感があるかってところですね

でも、実際は絶対に欲しいとか、オプションを楽しみたいとかあるので何処を選ぶかは人それぞれだと思います
13509: 匿名さん 
[2017-12-19 18:40:28]
契約された方は自信持っていきましょう。
こんなことで手付金放棄のキャンセルなど出ませんように。
13510: 匿名さん 
[2017-12-19 19:08:10]
ここは、過去に例のないタワマン。

ランドマーク&駅直結という無茶苦茶な長所。
一部の部屋以外はほとんど眺望がないという極めて無茶苦茶な短所。

そして、竣工が消費税アップ後&オリンピック直前という大きなマイナス面。

三井も値付けには苦労したはず。
だから、価格の歪みが発生した。

しかし、三井にとっては「損して得取れ」の典型となったタワマン。
13511: マンション検討中さん 
[2017-12-19 19:13:01]
倍率表いいですね、参考になります。
高層階の倍率もお願いできますでしょうか。
13512: 匿名さん 
[2017-12-19 19:16:36]
5倍以上を人気住戸とすると北西低層と、東、南東、南高層に集中してますね
13513: 匿名さん 
[2017-12-19 19:20:10]
>>13506 匿さん
いや逆でしょう
近隣マンションと比べればどの住戸も極めてお買い得なわけで
あとは抽選に受かるかどうかが何より大事
多少の坪単価の差より低倍率狙いの方が買える確率は高まるわけですから
13514: 匿名 
[2017-12-19 19:20:58]
南の眺望を希望すると限られた高層階のみ抜ける感じで、北は割と低層から抜けるのも影響してそうな気がしますね
13515: マンション掲示板さん 
[2017-12-19 19:55:28]
>>13510 匿名さん


ランドマーク&駅直結という無茶苦茶な長所。
一部の部屋は眺望はあるのでそこも長所、だね!

消費税は8%だよ。オーナーズスタイルの覚書にサインすりゃ良いだけだよ。
営業さんそう言ってなかった?
13516: 匿名さん 
[2017-12-19 20:07:15]
>>13514 匿名さん
南は庁舎被ってないから低層から抜けてるよ。中層で十分。33階からは水平線とベイブリッジまで広角で抜けます。完全にミスプライス。皆それに気付き高倍率になりましたね。恐らく即転売でも1-2割載せられると思います。因みにチャレンジして落ちた身です。HS85Dの価格が早く知りたいです。
13517: 匿名さん 
[2017-12-19 20:14:11]
>>13515 マンション掲示板さん
自分も日本橋の三井本社でも言われましたよ。
消費税は8%って。
13518: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-19 20:42:16]
フロアごとの金額差で32Fを境に高くなるプラン多いですね。南〜東は眺望から分かりますが、完全に抜けてる北角まで価格差が強い。
実は北も、将来式場跡地になって100m級のタワマン計画があるとか??
13519: 匿名さん 
[2017-12-19 20:50:12]
今日17時過ぎに現地見に行きましたが夜景が綺麗でしたね、でも観覧車は横から見る感じ‼️
一歳の子供がいますが子育てには良いところなんですかね?
13520: 匿名さん 
[2017-12-19 20:57:07]
直下型地震の場合は、シミュレーション結果からも津波の被害が出そうですね。
http://www.asahi.com/special/syutochoka/?iref=sp_extlink
13521: 匿名 
[2017-12-19 21:00:54]
>>13518 検討板ユーザーさん
余剰容積率を本タワーに付け替えてるからタワーは無理ですよ
13522: 匿名さん 
[2017-12-19 21:16:00]
竣工が消費税アップ後というのはマイナスなんだよ。
深読みしな。
竣工が来年3月なら消費税アップ前の駆け込み需要で儲けられる訳よ。
13523: マンション掲示板さん 
[2017-12-19 21:39:29]
このマンションが10%になっちゃうか8%で買えるか(駆け込めるか)って話をしてるのでは。
13524: マンション検討中さん 
[2017-12-19 21:39:33]
>>13522 匿名さん
どうした?悔しかったのか?


13525: 匿名 
[2017-12-19 21:41:44]
北東は日当たりが悪いのにファミリー向け3LDK中心にしたのは低層(9~10階)から正面のビューが抜ける予定だからでしょうか?
13526: 匿名 
[2017-12-19 21:47:34]
>>13525 匿名さん
タワーに日当たりを求めるのはナンセンスですよ
13527: マンション検討中さん 
[2017-12-19 22:33:00]
価値観はいろいろあっていいけど、タワーでも日差しは大事だよ。
日の出が見えるの方角だと朝焼けの景色が気持ちいい。
太陽の明るさは照明の明るさと違うし、
太陽の暖かさは暖房と違うからな。
13528: 検討板ユーザーさん 
[2017-12-19 22:38:13]
今、南向きのタワーに住んでますけどメチャクチャ暑いですよ
日差しが大切なら良いんですけどね
13529: 匿名さん 
[2017-12-19 23:00:17]
まぁ買えた人は勝ち組ですよ
私は挑戦して外れましたが…
新築マンションは一気に販売なので、どうしてもちょっとでも得をしないとなぜか損してるのでは?という感情を抑えられないですね…
上手い商売だと思います
13530: 匿名さん 
[2017-12-19 23:48:03]
何度も足繁くMRに通って
登録開始日の午前中に即刻にMRを訪れて
営業の勧めに応じて倍率が低そうなところを選んで登録して登録番号1をもらって
倍率3倍の部屋で次点にも引っかからなかった
という話を聞きたい人いますか…
13531: 匿名さん 
[2017-12-19 23:53:45]
聞きたいです!同じ境遇w
13532: 匿名さん 
[2017-12-19 23:57:52]
>>13531 匿名さん
私もまったくおなじです!!笑
13533: 匿名さん 
[2017-12-20 00:13:47]
人気になることが分かってるマンションなら初日より終盤の方がいいですよ
13534: 匿名さん 
[2017-12-20 00:27:47]
>>13491 匿名さん
こういう場合投資目的の人が13階と16階に吸い寄せられるので
実需なら14階、17階を狙うといいんですよね
13535: 匿名さん 
[2017-12-20 00:33:47]
1期2次以降もまた登録番号「1」に拘りますかね?

抽選=まったくの偶然だと思いますが、1期1次は終盤登録の方に女神がほほ笑んだ感があり、周囲の行動が気になるところです。
競争が激しくなることが大前提だと、玉がでる確率は同じだから、最終日に抽選確率の動向を観察してから慎重に行動したいというのがやはり合理的なのでしょうか・・・

そういう場合に限って、次は「1」の玉が出そうな気がする。苦笑
13536: 匿名さん 
[2017-12-20 00:43:32]
>>13534

損して得するという発想を、こういう時に持つのは難しいんですよね。

実際に74Bの17階は無抽選だったわけで、一見不合理なところに勇気を出してツッコミ、他者を牽制することができた観察眼の鋭い方が1名いらっしゃったと。

ただ17階より上の階に登録した複数の人々は、16階から17階に上がる際の310万円アップの不合理を(無意識ながらも)17階無抽選の方と同じように甘受しているわけなんですよね。

それで18階以上に登録した人々は、なおかつ抽選競争に晒されたわけで、結果論ですが17階の「損して得する」作戦の賢明さが今更ながら伝わってくる気がします。
13537: 匿名さん 
[2017-12-20 00:56:49]
今回の教訓は足繁くMRへ通うことがまったくの無意味だということがよくわかりました。
13538: 匿名さん 
[2017-12-20 00:57:59]
>>13525 匿名さん
半分は遮られるでしょうが半分は抜けるのではないですかね。 ただ150m級が目の前ですからタワーの場合向かいのテレビが普通に見えてしまう距離です。二次は3Lは好条件のスーペリアは一次で無くなってますので、北東が倍率つくかなと思ってます。 ただその他のHs部屋の値付けによってはまた散寒とするかもしれません。
13539: 匿名さん 
[2017-12-20 00:59:00]
南角の1●階、キャンセルしたら買ってくれる人いますか?
13540: 匿名さん 
[2017-12-20 00:59:01]

わかりやすいまとめですね。しみじみ思います。
13541: 匿名さん 
[2017-12-20 01:09:06]
南角は3LDKでそのまま使うなら実需層に向かないね
僕は実需なので不要
13542: 匿名さん 
[2017-12-20 01:12:19]
>>13539 匿名さん
無抽選は2/39です。稀にみる人気部屋なので即売でしょう。次点者かなり喜ぶと思いますよ。
13543: 匿名さん 
[2017-12-20 01:20:13]
しかしこの倍率表を見ると流石営業さんは仕事してますね。一回で全登録入るよう客を誘導しています。条件良くない部屋も満遍なく1倍つけるのは美芸ですね。流石大手の営業マンです。
13544: 評判気になるさん 
[2017-12-20 01:38:46]
>>13536 匿名さん
人間は自分に不都合なことが起きる確率を過小評価するバイアスがあります
抽選でもなぜか自分は外れないと思ってしまう
ゆえに抽選リスクを過小評価して人気住戸に突っ込んで玉砕する
賢い人はそうでなくいかに抽選を避けるかを真剣に考えます
13545: 匿名 
[2017-12-20 01:43:50]
[前向きな情報交を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]
13546: 匿名さん 
[2017-12-20 02:03:22]
>>13543 匿名さん
実際売ってる営業さん三井本体じゃなくないですか?販売とかレジデンシャルとかじゃないですか?
13547: 匿名さん 
[2017-12-20 02:28:20]
>>13546 匿名さん
誘導のプロ団体です。おばちゃん達に戦略とプロセスを落とし込み実行させます。
13548: マンション掲示板さん 
[2017-12-20 02:34:20]
>>13546 匿名さん

このタワーの売り主は「三井不動産レジデンシャル」だけどね。

「三井不動産」はオフィスビルやららぽーとみたいな商業施設しかやってへんけどね。

営業は社員さんと派遣さん(とパート?)とか混在している。
三井は社員少なめ。
13549: ほんとあほに漬ける薬無し 
[2017-12-20 02:39:14]
>>13545 バカに付ける薬はないさん
角度が無いので水平線の様に見えるが正解ですね。実際は房総半島。ただし低層から圧迫感無いのは明らかです。南のリビング前、東側の前に近距離に大きな建物はありません。20階程度の低層でも十分大枠抜けてる。もっと低層でもストレスは他より低い。
13550: 匿名 
[2017-12-20 06:20:52]
>>13549 ほんとあほに漬ける薬無しさん
うーん。
これで低層から抜けると表現しちゃうのは違う気がしますね
圧迫感は他のガン被りの部屋よりはマシだと思いますが囲まれ感はカナリありますよ
13551: 評判気になるさん 
[2017-12-20 07:04:00]
2次から販売価格上がるんだろうな、、、
13552: 名無しさん 
[2017-12-20 07:29:25]
このタワーマンションは、何階までを低層というのでしょうか?
13553: 匿名 
[2017-12-20 08:30:21]
>>13552 名無しさん
エレベーター的には24階まで低層
感覚的には19階まで低層
13554: 匿名さん 
[2017-12-20 09:45:09]
マンション内の人とマンション外の人とで基準がかなり違うと思います。
またマンション内でもどの部屋かで違ってくるでしょう。
プレミアムの人ならプレミアム高層、エグゼクティブ中層、スーペリア低層かも。
エグゼクティブの人だとプレミアム、エグゼクティブが高層、スーペリア低層と。
スーペリアの人なら45階の半分以下の22階以下が低層と感じられるでしょうね。
13555: 評判気になるさん 
[2017-12-20 10:09:15]
>>13549 ほんとあほに漬ける薬無しさん
南角低層は合同庁舎も横浜アイランドタワーも視界に入ってきますから
圧迫感はそれなりにあると思います
その意味では南側だとS82高層が一番圧迫感少ないですね
13556: 匿名さん 
[2017-12-20 10:28:26]
>>13552 名無しさん
私も13553さんと同じ意見です。3分の1の階数で19階までが低層、あるいはスーペリアの半分で20階までという感覚です。
13557: 匿名 
[2017-12-20 11:01:56]
>>13511 マンション検討中さん
こちらどうぞ。私には縁がありませんが、好奇心から作成してみました。
昨日の価格差で一箇所マイナスになって間違っている箇所があったので、
こちらも間違えがあるかもしれません。

こういうみるとさすが高い部屋の方が条件、眺望がいいせいか
倍率がついていますね。一番坪単価が安いところも倍率がついていますね。
色々納得です。
こちらどうぞ。私には縁がありませんが、好...
13558: 匿名さん 
[2017-12-20 11:43:48]
>>13538 匿名さん

北東半分もかぶってますかね。モデルルームの隣接にある北仲ブリックに行くと北仲通エリアの模型があり今回のザ・タワーとbー1のタワーはちょうど被らないように配置しているように見えますが。だから南東角より北東角を高めの設定にしたような気がします。エリアの建物の配置も入れた地図ももらえますので参考になります。
13559: 匿名さん 
[2017-12-20 12:06:06]
B1タワーの西角住戸はここの北東を見下ろす感じになるので
北東低層だと視線が気になるかもしれないですね
13560: 匿名 
[2017-12-20 12:08:14]
>>13558 匿名さん
被ってませんよ
真正面が被ってるの角部屋くらいですかね
北東も北西もペデストリアンデッキ上の部屋の正面は抜ける予定です

もちろん広角で見れば目には入ってきますけどね
13561: マンション掲示板さん 
[2017-12-20 12:27:59]
>>13555 評判気になるさん
南角はバルコニーからはS82と同じ眺望で更にリビングから7枚Fixの眺望があるので圧倒的に角が開放感あるでしょう。 三面採光で行燈部屋が無いのも角はいいですね。
13562: 匿名さん 
[2017-12-20 12:34:22]
>>13561 マンション掲示板さん
それは南角の高層だけですよね
南角の中層以下は合同庁舎が海を遮るのでS82高層と比べたら視界厳しいですよ
13563: マンション掲示板さん 
[2017-12-20 12:39:44]
みなさんは南西側がエレベーターからめっちゃ遠い点は気にしないの?

毎日あのストレートを往復するのは嫌だなと思って避けたんだけど。

馬車道駅直結つっても、南西/北西を一往復しないとダメって、イマイチ。

南西側をホテルに明け渡してしまったのでエントランス作れなかったんだろうね。
13564: マンション掲示板さん 
[2017-12-20 12:40:56]
>>13563 マンション掲示板さん

南西/北東 の間違いでした
13565: マンション検討中さん 
[2017-12-20 13:05:38]
エレベーターの場所は条件のいい部屋の近くにあると思いました。うちはちかいへやを選びました。
13566: 口コミ知りたいさん 
[2017-12-20 13:07:04]
>>13557
感謝! 感謝! 
13567: 匿名さん 
[2017-12-20 13:10:54]
眺望は出来上がってみないとなんともいえないですね。
ただ、屋上のハーバーテラスに行けば、194mの三井の日本橋タワー最上階で見れるものよりすごいものが見れます。
13568: 名無しさん 
[2017-12-20 13:41:04]
>>13552 名無しさん
私も13553さんと同様にエレベーターの分かれ目が一つの目安かと。
低層用エレベーターしか使えない24階までが低層階。中層階用エレベーター利用の25-40までが中層階。高層階は41階以上。
感覚的には30階くらいですと高層階とは思いますが、58階建てのこのマンションに限っては、まだ真ん中ですから、やはり中層階なんでしょうね。

私は投資用での購入ですが、借りる人が低層階用エレベーターだと敗北感を毎日感じるかしら⁈と思い、中層階を選びました(笑)

13569: 匿名さん 
[2017-12-20 13:50:29]
>>13568 名無しさん
階数より方角でしょ!
階数で敗北感とか安い高層階もたくさんあるのに、、
タワマン知らない人は高層階が偉いと思ってる人おおすぎるような、、
13570: 匿名さん 
[2017-12-20 14:02:47]
まあ方角と広さですが、エレベーター乗り場では分かりませんからね。
そう感じる人がいても不思議ではないです。
13571: 匿名 
[2017-12-20 14:03:03]
>>13569 匿名さん
方角は眺望と室内快適性(日当たり等)で意見が分かれちゃうので難しいですね
方角って大きいカテゴリじゃなく、方角のなかの眺望とか、方角のなかの快適性とかに限定するなら話が纏まりやすいかもしらないですね

13572: マンション検討中さん 
[2017-12-20 14:11:57]
北西はA2のタワーとどの間取りくらいからかぶらないですか?44bくらいからでしょうか?
初歩的な質問で申し訳ありません。
わかる方いましたら、教えてください。
13573: 名無しさん 
[2017-12-20 14:28:19]
>>13569 匿名さん

>>13569 匿名さん
おっしゃること、同意しますよ!
うちは都心3区のタワマン住まいです。

ただ我が家は所詮しがないワンルーム購入なので、そういう部屋をわざわざタワマンで借りる人は高い階ほど嬉しいものかなと賃借人の立場で考えただけです。
そもそもの質問は何階までが低層かという質問でしたしね。方角のご質問ではありませんでしたので...
低層階でも億超えありますからねー。

でも、賃借人にとってはとなりが億超えとか知る由もないのですよね、残念ながら。
13574: 匿名さん 
[2017-12-20 14:33:08]
>>13573 名無しさん
本題と逸れますが都心3区って言うと中央区湾岸ってバレるから使わない方がよいですよ。。
13575: 匿名さん 
[2017-12-20 14:50:48]

バレると何かマズいことでもあるのですか?
13576: 匿名 
[2017-12-20 15:10:28]
>>13572 マンション検討中さん
真正面にマンションがくるのは44bまたは73の一部からと予想してます。
74bの下にペデストリアンデッキが設置され、ペデストリアンデッキ上からランドマークまで抜ける計画になってます。
また、A2マンションはペデストリアンデッキ線上から少しだけセットバックしているように見えるので、73の一部北よりはランドマークまで抜ける可能性が高そうです
13577: 匿名さん 
[2017-12-20 15:26:34]
>>13576 匿名さん
抜けるといっても視界の半分はマンションお見合いですからね
S68ぐらい離れてないと北西はイマイチよ
13578: 匿名 
[2017-12-20 15:33:02]
>>13577 匿名さん
そうかもしれないですね

私はみなとみらいの夜景が自宅から見えれば多少邪魔があってもいいのでs74bにしました
13579: マンション掲示板さん 
[2017-12-20 15:40:55]
74Bは低層だと坪300前後だし、目の前も結婚式場なので、眺めも合同庁舎に面するより良さそうだね。
13580: 匿名さん 
[2017-12-20 15:51:46]
S74Bは部屋の間取りが良い。

S68は間取りがイマイチなので人気薄でしたね。
土地形状からして大和・住友は板状タワマンになりそうだから、板状の長辺に位置する部屋から覗きこまれやすいと思うのだが。斜めからこんにちわ!って感じになりそう。
13581: 匿名さん 
[2017-12-20 16:14:36]
ここは、大人気で、私も検討しましたが、投資で買われる方が多いようなので、実需の私では、ちょっと危険かな?と思い参加するのを見合わせました。
実際、どうなのでしょうか?
13582: 匿名 
[2017-12-20 16:24:12]
>>13581 匿名さん
投資で購入する方は一部の高倍率部屋に固まっていると思いますよ。
重説ですれ違う人は普通のファミリーが多かったです。
13583: 評判気になるさん 
[2017-12-20 16:42:49]
投資に向いた間取り(60平米以下)がそもそも限られてますからね
13584: 匿名さん 
[2017-12-20 16:47:54]
s74bはリビングの主寝室側にソファーをおいて反対側にテレビを置くと、窓ガラスが3枚あり、柱の位置から住友を意識することなくみなとみらいの眺望を楽しめそうですな。

高層階に行くとs68よりも金額が高くなるし、s74bの10階~16階あたりはお得感がありますよね。倍率と金額からして13階が最もお得だったのかな。
13585: 匿名 
[2017-12-20 16:51:16]
>>13584 匿名さん
インテリアは検討段階ですけど同じイメージを持ってました。
13586: 匿名さん 
[2017-12-20 17:03:04]
>>13561 マンション掲示板さん

南のダイレクトは夏は地獄だよ。
13587: 匿名さん 
[2017-12-20 17:06:32]
>>13584 匿名さん
10〜16階は倍率がひどいので実需だとS74Bの17階以上がお買い得だったかと思います
前も出てましたが特に17階無抽選を引き当てた人はすごいと思います
13588: 匿名さん 
[2017-12-20 17:24:37]
投資家でも法人の投資家は、即売却が狙いだから60m2以下とかいう括りではない。
売却利益率が高い部屋を狙い撃ちしている。
60はもちろんのこと、74Bや73、66の11階~15階はその最たるもの。
ただ、83bの31階と32階の倍率が予想より低かったのは、グロスを心配した法人投資家が手を出さなかったのかもしれない。(今ならともかく、横浜において転売価格が1億円前後は厳しい)
13589: 匿名さん 
[2017-12-20 17:37:21]
賃貸何戸ぐらい出ますかね?
西新宿のタワーは地権者住戸も多いせいか150戸以上出ています。
13590: 匿名さん 
[2017-12-20 17:58:09]
契約された方はこちらで盛り上がりましょう。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/628251/
13591: 匿名さん 
[2017-12-20 18:13:14]
>>13588 匿名さん
32階は19倍でしたが、、。
13592: 匿名さん 
[2017-12-20 18:15:57]
>>13563 マンション掲示板さん
私はエレベーター位置からすると北西がいいですね。エレベーター近いと多くのフロア住民が玄関前をウロウロします。北西側はそこの面の住民しか歩かないので静かでプライバシーが保てそう。
13593: 匿名さん 
[2017-12-20 19:08:11]
60の倍率を考えると、30倍以上が妥当では?
13594: マンション掲示板さん 
[2017-12-20 19:39:44]
>>13592 匿名さん

そうなんですよね。
そういう観点でも74Bを狙いました。
13595: 匿名さん 
[2017-12-20 20:47:19]
>>13589 匿名さん
約15パーセントと見た方がよいな。

13596: 匿名さん 
[2017-12-20 22:00:38]
>>13595 匿名さん
そんなに多くても、駅近なら結構借り手はつくものなのでしょうか?
経験者の方教えてください。

西新宿は地権者住戸が200戸ほどありました。
13597: 匿名さん 
[2017-12-20 22:11:43]
実需で購入したく、倍率のない61bに申し込み、無事、購入できました。子どもが小さいので、南東方向も気に入っていますが、合同庁舎は、何階くらいまで被りますでしょうか?
13598: 匿名さん 
[2017-12-20 22:14:47]
<大方の予想>
一般的に500戸のタワーが竣工すると、1年間は賃貸相場が10%下落し、その1年後に元に回復すると言われている。

ここの場合は15%程度は下落し、元に戻るのは3年と予想されていた。
しかし、投資家が大挙押し寄せたため、上記予想よりさらに悪化すると思われる。
借りる側にとっては朗報と言える。

結果、投資家が自分で自分の首を絞めることとなった。
13599: 匿名さん 
[2017-12-20 22:25:17]
>>13598 匿名さん

有難うございます。
売却を考えながら2年待ちます。
13600: 匿名さん 
[2017-12-20 22:26:03]
売却もです。

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スレッド名:ザ・タワー横浜北仲

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