浅草タワーってどうですか？ Part2

[あさじがはら]

「浅草タワー」について、意見交換や情報交換をしましょう
（総合設計許可での事業名：（仮称）西浅草３丁目計画）

所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス　
最寄駅 浅草
売主　　藤和不動産、三菱倉庫　三菱地所
（モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更）
建物竣工 2012年3月末（予定）

敷地は、浅草ビューホテルのすぐ西側にあたります。
現在、総合設計許可（超高層をＯＫにする行政の許可）の当否について、
行政訴訟が進められています。
将来の浅草のまちを考えるうえで大きな影響のある物件です。
購入を検討するひとも、浅草ファンも、みんなで考えましょう。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。


施工会社：フジタ東京支店
管理会社：（未定）

[426: 匿名さん]

414さん
わが家も西向きのマンションに住んでいたことがありますが、ほんと冬は暖かいですよね。午前中は大したことないですが、午後からの陽はとても暖かかった気がします。西向きって嫌われがちですが、私はそれほど嫌いじゃないですね。

416さん
>>高層３（９人×２、１７人×１）、低層３（同左）だそうです。
エレベーターって高層が3基だったんですね。以前の書き込みに高層用2基、低層用2基非常用2基ごみ用1基というふうに書いてあったように思いましたので…。非常用も非常時以外は各階停止にならないそうで、エレベーターに関しては何の問題もなさそうですよね。

[427: 匿名]

買いたくなるような良い情報ありますか？浅草タワーの良い情報教えてください。宜しくお願いいたします。

[428: 匿名]

安い。安かろう悪かろうでもタワマン。浅草だと他にタワマンができる可能性が低い。いらなくなっても高値で売りぬけれそう。ステテコで出歩ける。

[429: 匿名さん]

ステテコには暖簾と風鈴が似合いますね。朝顔の鉢とか。

[430: 匿名さん]

>>416
いずれにしても、大した仕様ではない。>>420さん同意。
>>418
見物の一時滞在なら超高層でもいいでしょうが、浅草に住むに当たって超高層というチョイスが・・・
>>421
地盤もわるいところに、わざわざ超高層を建てる愚かしさ・・・事業者の傲慢。
その他、設計施工にせよ、心配なことだらけ。これらは一般には知らされていない。
ネガティブ・ファクターの塊だから、解消するとしたら計画中止が一番いいと思う。
>>422
> 悪い物件ではなくむしろ良い物件
その理由は？ >>423さんと同じ疑問。>>424 そのブレの域を超えている。
>>428
> 安かろう悪かろうでもタワマン。
命知らずだね。決死の超高層チョイス。それに今はそうそう売り抜けられないよ。
>>429
> ステテコには暖簾と風鈴が似合いますね。朝顔の鉢とか。
安物の超高層にはどれも似合いませんね。
浅草という街にも。

[431: 匿名さん]

（ちょっと加筆）
>>429
> ステテコには暖簾と風鈴が似合いますね。朝顔の鉢とか。
安物の超高層にはどれも似合いませんね。
浅草という街にも超高層が似合わないように。

[432: 匿名さん]

反対派は、もしも売れないと思ってるなら放置しておくだろう。
実際、売れてないマンションは各地にたくさんあるが、
ネガティブキャンペーンをしたから売れなかったというわけではなく、
立地、仕様、価格などを総合的に判断した上で買い手がいなかったのが通常と思われる。

一方、この物件は、特に買う気もないのに日々掲示板をチェックし、
よい情報があれば「営業書き込み」と決めつけ、大勢を反対情報に染めようと頑張るなど、
ネガティブキャンペーンをしないと売れてしまうと判断しているわけだから、
反対派にとっても売れる理由があると判断しているということでしょう。

地元住民か他社営業かしらないが、「このままでは完売してしまう」という
必死なところが伝わるくらい、反対派も認める良い物件なのでしょう。

[433: 匿名]

何言ってんだか…。わかったから良い所言ってみて。

[434: 匿名さん]

良いところ・・・と言うか
「好きな部屋が選び放題」？？？
（競争率少ないので）

[435: 匿名さん]

405さん
ガラスに断熱シートを貼る際、自力では難しいでしょうか。
綺麗に貼るには、やはり業者に依頼した方が良いですよね？
以前業者が施工するところを見た事があるのですが、空気が入らないよう、
コテのような専用の道具を使っていました。
…と言うか、そもそも市販はされているのかな？

[436: 匿名さん]

断熱フィルム張っちゃうと、ガラス割れちゃいますよ。

[437: 匿名さん]

断熱シートは、市販されていますよ。
でも、４３６さんの言うとおり、ガラスの種類によっては「熱割れ」と言って
ガラスにひびが入ることがあるので、慎重に。
業者さんに頼むのが安心かと思いますよ。

[438: 匿名]

良い所なさそうだな。

[439: 匿名さん]

432さん
なるほどなと感心して読んでしまいました。
>特に買う気もないのに日々掲示板をチェックし
>よい情報があれば「営業書き込み」と決めつけ
↑この辺は本当にそうですね。私も営業書き込みと
決めつけられたことがありましたので…。

>買いたくなるような良い情報ありますか？
>浅草タワーの良い情報教えてください。宜しくお願いいたします。
この浅草タワーマンションを検討している人にしても
他のマンションを検討している人にしても、購入理由や
良いと思う理由については人それぞれでしょうし…。
元々買いたい理由がないのであれば買わなければ良いかと

[440: 匿名さん]

契約者・入居者スレ立てました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84487/

[441: 匿名さん]

＞４１１
＞エレベーターは少ないし９人乗りだし色々中途半端だよね。
最近のＭＳはだいたい９人乗りだよ。
大きすぎても必要ないから、この大きさに落ち着いているんです。

＞４１４
タワマン西向きはたしかにきつい。
個人的な経験を言うと、南も東もきつい。
今俺が住んでるのは真東のタワマンで寝室がその面を向いてるが
朝は暑さで目が覚める。逆に言うと冬は最高。
人それぞれだけど、日が入る時間帯は暑くなりがちってことは知っておいた方が良い。

[442: 匿名さん]

真東を除く１０階以上であれば、浅草タワーからの眺めは城東地区でも指折りの筈。
オススメは西の中高層。
午前中は順光なので、上野公園の緑越しに池袋、新宿、丸の内が綺麗に見える筈。
たまには富士山も！
確かに西日はきついけど、夕陽&夕焼け空の見事さは筆舌に尽くし難いものがあります。
足立の花火、板橋の花火が綺麗に見えそう！

[443: 匿名さん]

西向きマンションに住んでいましたけど、西向きって夏は本当に暑いのでいくら眺望がよいとしても考えちゃうな…
私はタワーではないけれど上層階に住んでいました。日中エアコンをつけていないと夜には熱気で息苦しい程です。
遮光カーテンを閉めていてもフローリングや家具などの日焼けもありましたし…夕焼け空を見れても…嬉しくない。
どちらかというと、西向きより真東の方がいいのかなって思ってましたが、住む人によってはそうでもないのかな。
西向きでも上層階は辛いけど、中層階ならそうでもないのでしょうか。何階くらいなら快適に過ごせるんだろう。

[444: 匿名さん]

437さん
断熱シートを貼る事による熱割れですか。初めて知りました！
色々と検索して調べてみましたが、特に網入りガラスやペアガラスで起きやすいようです。
やはり、シロウトが勝手な判断で貼るのはリスクが高いかもしれませんね。
ありがとうございました。

[445: 匿名さん]

夏場の花火や夕焼けの空がきれいに見えるのはとても素敵なことですが、
この猛暑が続く夏に西日に耐えられるかどうかがあやしいところです。
この暑さの中では、素晴らしい景色を眺める気持ちの余裕がなくなるかも。
まぁ、エアコンをガンガン効かせていればいいかとも思いますが。

[446: 匿名]

やっぱり勝どきタワーだな!!

[447: 匿名]

有明タワーもあるぞ！

[448: 匿名]

それでもみんな大好き浅草タワー！

[449: 匿名さん]

毎年、自宅のベランダから花火が見れるって
いいですよね～
憧れだな。夏の夜のすごし方としては。

そんな物件に、いつかすみたいものです。

[450: 契約済みさん]

うちはセカンドハウスとして契約しました。
浅草という土地柄が魅力だったので。

まあ第一期なら間取りの変更も可能だし、
インテリアカラーも選べるし、
良かったと思います。
（色によって、ずいぶん印象が変わりますね）

不思議なのは食洗機の有無・・・
あるほうがいいに決まってるじゃないですか。
今ならキッチンや洗面台の高さ・食洗機が
選べます。（これけっこう重要なポイントですね）

[451: 物件比較中さん]

>>432
異常に高い、大きいのはダメ、という常識の範疇だろう。
「（何も考えずに）問題ない」「（実弾もらって）だんまり」のほうが問題だろ。

> 総合的に判断した上で買い手がいなかったのが通常と思われる。
だから実際、売れてない、と。

> 売れる理由
馬鹿と煙は高いとこ登る、っていう言葉があるからな。ｗ

> 反対派も認める良い物件なのでしょう
傍観者だが、いいところなしのようにしかおもえない。
この計画の素案、誰が考えたの？

[452: 物件比較中さん]

>>439
実際「場違い」の一言、「時代錯誤」の一言で斬って捨てている購買検討者も多い。
それにとってつけたかのような、バブルの周回遅れのような、くだらない付帯設備は
管理を押し上げる。必要なし。
子細に検討すればするほど、おかしな物件だとわかる。

>>442 by 匿名さん 2010-07-27 17:43
> 真東を除く
（苦笑）
苦しいね。

>>448
事業者はもっとまじめにやれよ。
近所で話を聞くと、ぼろくそだぞ。
話を聞こうとしたら追い返された路地のうちもあったが。

[453: 物件比較中さん]

>>449
隅田川の花火は打ち上げ高度が低いけれども、本郷あたりの10階からもみえる。
花火一日のために、こんな馬鹿げたビルをかうひとがいるから、事業者になめられる。
その上、東京の東部の超高層など危険ですめない。

>>450
豪勢ですね。ただ、
> 浅草という土地柄が魅力だった
のであれば、このチョイスは「ただのり」的だったんじゃ？
景観ぶち壊し、周囲大迷惑のようですから。

[454: 匿名さん]

31日は隅田川の花火大会ですね。
タワーが高層まで建ち上がっていれば、何か花火大会がらみのイベントが開催されていたかも
しれませんね。ちょっと残念です。
そう言えばモデルルームは8月10日（火）～19日（木）まで夏休みらしいので、お盆休みに
合わせて見学に出かけようと考えていらっしゃる方はご注意を。

[455: 物件比較中さん]

>>322
> 争点は「総合設計制度の適用」が認められるかどうか
はその通りのようです。しかし「高さ」だけでなく「人口集積」「防災」「総合的に環境に資しているか」
（風環境、景観など）など多様な視点からの判断がなされるはずです。

> 参道から本堂までの"景観"が損なわれるとのことでも"高層マンション"の建設反対
これは、奇妙なことに、区の景観計画素案でも表参道の景観は保全の対象となっていますし、
あいまいですが、本堂裏だけではなく、適宜に寺境内の周辺全周に対して言えることです。

> ビューホテルよりも前方にタワーマンションが建設予定であるなら
ビューホテルも、赤坂プリンスの新館と同時期で、改修ないし建替えが視野に入ってくる築年数です。
（丹下健三の建物の耐久性の低さは特にひどいですが）
景観は10年どころか、50年くらいのスパンで考えねばなりません。
よって、現況の「隠れたり見えたり」もさることながら、ビューホテルの除却後のことも念頭に入れて
（ビューホテルが低くなれば、この太い不細工なビルが丸みえになる）考えねばなりません。

> ビューホテル建設時に、このような訴訟は行われていない
これについては別のレスに書き込みがあるようですから、重複を避けますが、
時代状況の変化、国際劇場廃場後の混乱など、特殊な状況です。
区内に二か所だけある「特定街区」（浅草タワーは「総合設計」で一応別制度）で
今の基準だと、ビューホテルは今の大きさを維持できませんし、もう一か所の御徒町付近の
「特定街区」は建築がなされず20年以上、更地同然。そういう仕組みの変化もあります。

さらに2005年には「景観法」という基本法が制定され、文化財保護法も改正され風景の保全について
の条文が加わり、さらに「歴史まちづくり法」「観光圏促進法」なども一昨年発効して
事情は二十数年前とは、まったく違っています。諸制度の細目も時々刻々変わっていきます。
「景観法」制定前は、美観地区か風致地区か、あるいは高度地区か、そういうのがないと、反対の
根拠がなかったのです。
しかし、今なお、浅草には、あれによってひきおこされたさまざまな「ねじれ」「コンフリクト」
が大きな街全体、近隣、ともにしこりとして残っていることを忘れてはいけません。

[456: 物件比較中さん]

>>455
加筆。
そうだ、この訴訟の眼目は「都市計画マスタープラン」違反だった。
1998年以降の「都市計画法」の改正で、市区町村は整備方針の原則を明文化して、イメージも図示した
「マスタープラン」をつくることになりました（第１８条あたり）。
今回の「総合設計」による超高層は、特にこのマスタープランで記された市街の整備方針と大きく異なる、
という点が問題です。当然、このマスタープランには「景観」に配慮した要素も多く練りこまれていて、
これに違背した特別の許可である「総合設計」の許可など、本来はあってはならないことです。

それも、何かの力か、金かわかりませんが、都も区もいい加減な許可（区は同意）を出した。
（建築の大きさによって、許可権者が、都か区か変わってくる）
それが最大に「だめ」の根っこであるのは、>>322の指摘の冒頭の指摘のとおりです。

[457: 匿名]

浅草に住んでますが。

地元との不協和音は、浅草という場所においては致命的だと思います。

[458: 匿名さん]

しばらくしてから見に来ましたけど、反対派のいやがらせ、続いてるんですねーー

[459: 物件比較中さん]

>>454
> 何か花火大会がらみのイベントが開催されていたかも
高層部の躯体がある程度できていても工事現場に基本的に関係者以外を入れることはない。
それも大人数、となれば、絶対ない。
竣工後でも屋上は解放されないし、結局いつだろうが「何にもない」でしょう。
展望フロアもないんだし。公開イベントのしようがないでしょ。

[460: 物件比較中さん]

>>458
そういう言葉遣いと、ラベル貼りはますます反感買うからやめなよ。
忠告するよ。

[461: 物件比較中さん]

>458
この計画に積極的に賛成してるのは、旧地権者、藤和の旧住民、某区会議員（とそのバックにいるなにか）、
工事がほしいばかりのフジタだけでしょう。
基本的に金銭的などの利害の関係ない住民・浅草住民は「うぜぇもん建てようとしやがって」でしょう。
特に近隣でこれをここよく思っている人はほとんどいない。
いまだに計画のおおよそすら知らない人もいるけれど。

[462: 匿名さん]

＞461
「ここよく」→「こころよく」じゃないの？ｗ

[463: 匿名さん]

浅草は地元だけではなく、日本の浅草として外国のお客様も多いですからね。
建てる方も住む予定の人にも街にも良い結果になるよう、慎重に検討されるべきだと思います。

[464: 匿名くん]

こんなに人気が無いタワーも珍しい。このままだと半分も売れないのでは？浅草という場所だけで大した物件じゃない。売れ残りがいくらになるか楽しみにしてます。

[465: 匿名]

浅草は特別だとかんちがいしてるのは地元民だけ。

[466: マンコミュファンさん]

＞４６５
おっしゃる通りですね。キッチュな町に、キッチュな建物がたって、何がいけないのかね？景観・・。あほくさ。買いたいやつはかう。買わないやつはかわない。反対派はネガる。業者はポジる。買えないやつはネガる。買えたやつはポジる。これ当然だよね。問題は浅草寺さまだな。びみょー。バチあたるからノーコメ。

[467: 匿名さん]

>465
ばかだねぇ。
「丸の内は特別」と思ってる事業主の頭目の方が余程気位ばかりで、どうしようもない。
「普通の下町を、普通にしておきたい」というだけじゃないの？

＞466
ひねた社会学者みたいなことを言ってごまかすなよ。
「キッチュな町に、キッチュな建物」っていつの時代の話だ？
（花やしきとかいうなよ）

> 景観・・。あほくさ。
そういうやつは、観光地行って、風景も見ず、町の風情も感じずに。メシばかり食ったり、
みやげ物、買い物三昧に走るやからだねｗ

> 業者はポジる。
だけあたってるな。

> 問題は浅草寺さまだな。びみょー。バチあたるからノーコメ。
普通、浅草寺さまとはいはないわな。
「浅草の観音様｣「観音様」っていうか「浅草寺」だ。
だいだいどういう程度のやからが書いてるか透けて見える。

[468: 匿名さん]

＞463
まったくごもっともです。

＞464
所詮、地元の政治利権がらみの物件だからね。
安易な発想、濡れ手に粟の保留床、ずさんな設計。
地域を殺す建物。
浅草の場所柄を考えたら、付帯のサービス施設群といい、
センスがないというか、場違いというか。
とっとと止めてくれといいたいね。

[469: 匿名くん]

とにかく本当に人気ないね浅草タワーは。

[470: 匿名]

どうしますか？辞めますか？

[471: 匿名さん]

浅草って観光客が多いし、東京を代表する街の一つだから、特別って意識になるんじゃないかな？

[472: 住民でない人さん]

生まれながら東京に住んでいますが、浅草に特別感はありませんね。
むしろ、「花やしき」や「観音様」に代表されるような昭和レトロのイメージが強いです。
テーマパークが無かった幼少期の、家族のお出かけ場所みたいな・・・。

そんな古くさい浅草は、これからも残して欲しいですね。

[473: 購入検討中さん]

近隣住民の不評を買っているだけで、
物件自体はかなり良いと思うが。

[474: 匿名]

西浅草はただでさえ住環境良くない。

くわえてモメモメ

物件価値には、住環境やエリアという要因も当然含まれるわけで。

[475: 匿名さん]

>474
実際、旧地権者、旧藤和マンションの旧住民でも、業者の「大本営発表」鵜呑みという高齢者が多いし、
現況に不安をもっているひとも多いが、建替協議会の幹部で情報が止まる。この前遅延の一時金が出たらしい。
それで慰撫したらしい。
近隣対策で切り崩された直近隣数件でも、諸々な憶測と不審があって、この直近隣の組織でも代表者あたりで
情報が止まっていて、切り崩されたはいいものの話が違う・・・という感じもある。

実際、長い間の騒音・振動・粉塵などの被害は相当ひどい。心身にかかわるもの、家屋にかかわるもの・・・
事業者も事業者なら、施工者も施工者、というところでしょ。
この計画自体が「こんなところに？？」という上に「人を人とも思わない乱暴な工事」。
その上、いろいろの手違いで「突貫工事」。
なんなのこれ？という。

[476: 匿名さん]

>>反対派は、もしも売れないと思ってるなら放置しておくだろう。
>>しばらくしてから見に来ましたけど、反対派のいやがらせ、続いてるんですねーー
しばらくのの間、反対派のいやがらせなかったんですけどね？
また復活してしまったみたいです。売れると思ってるから放置できないのか…？

450さん
ご契約おめでとうございます。セカンドハウスとしてだなんて！
うらやましいです。

>>不思議なのは食洗機の有無・・・
食洗機ってオプションではないのでしょうか？

[477: ４７３]

＞４７４
＞くわえてモメモメ
＞物件価値には、住環境やエリアという要因も当然含まれるわけで。
言われてみりゃ、確かにそうだね。
でも、もめているのは近隣とデベであって、ここに入居する人じゃないんだから、
引き渡し終わっちゃえば問題なくなんじゃない？
誰だっていつまでも近隣住民同士でケンカしたくないっしょ。

＞４５０
セカンドハウスで買えるなんてうらやましい・・・。
でも何でまた都会のど真ん中に？

[478: 匿名]

》477
今はデベとモメモメしていて、モメ対象は確かに居住者ではありません。

でも、購入後、居住者は

地元住民に調和できるか？町内会に溶け込めるか？
彼ら感情持ってますよ。

この問題に向かい合うことになります。

推測ですが、大変だと思いますよ。

[479: 匿名さん]

>476
暑いなかお疲れさんです。
売れないと、相当神経過敏になってきますか ｗ
たしかに、担当者は売れなきゃクビとか左遷とか待ってるでしょから必死でしょうね。
でも、ほぼ万人がみて「？」と思う変な物件は、鉦や太鼓で騒いでもダメなんだよ。
もう「反対派」じゃなくて、サイレントマジョリティは「反対」なんじゃないの。
馬鹿な建築計画だ、とね。

食器洗い機なんかどうでもいい ｗ
ばかばかしい。

>477
> でも、もめているのは近隣とデベであって
いや。これを最初に仕切った区議やら、旧藤和マンションの住民も戻ってくる。
今だって剣呑になりかかってるのに、建って環境悪化が現実化したら確実にもめる。
ビューホテルの遺恨だって20年以上経っても消えていない。
ちょっと見通し甘くないっすか？

[480: 匿名さん]

>477のような、安手の事業者的発想を「売り逃げ」という。

[481: 匿名さん]

>472
> そんな古くさい浅草は、これからも残して欲しいですね。
そうなんですよね。
浅草という町は目が利かなくて、むやみに新しいものに手を出して何回火傷してるのか。
高いビル許可したり、江戸趣味の変なアーケードつくったりに都区が加担してるのが許せない。税金だぞ。

>473
> 物件自体はかなり良いと思うが。
具体的にどこがよろしいのでしょう。
シャブコン、無許可コンクリ疑惑に、ずさんな地下工事。地下水。まだ姿のない地上・高層部。
中に入る各種サービスも陳腐かつ管理費高騰の原因。

[482: 匿名さん]

別のとこで、「施工でやばいことがある」らしいいくつかの書き込みがあった。
たぶん、工事の進捗が１割強の段階じゃ、481のいう範囲のことかもしれないが、
いずれにしてもいい加減な物件だね。
これじゃ売れないのも当然。
藤和、藤和の担当、何でこんな計画にしたのかね？

[483: 匿名さん]

ここ、安いっすね。

[484: 匿名さん]

＞483
命がけの「安かろう」ね。

[485: 匿名さん]

浅草の他の建物見てみろよ
いつ倒壊してもおかしくない

[486: マンション投資家さん]

今回の１期３次が終わると販売戸数の１／３を売り切ったことになります。
地権者住戸と併せると、未販売住戸は、総戸数の１／２。
入居まで２０ケ月あるし、完成時期がほぼ同じなスカイツリー効果(地方在住富裕層＆中国人富裕層の目に留まる)もあるので、普通に売り切ることでしょう。

[487: マンション投資家さん]

今夜は隅田川花火。
来年の夏には、上棟は終わり、浅草の地に渾然と聳え立っているはず。
そして、花火中継の際には、浅草タワーは花火と絡めて関東一円に放映されるのです。
『このタワーから花火を眺めてみたい！』
そう、思う人は続出でしょう。

雑踏の中、花火を眺めに集まってきた見物客たちの中には、
『来年の夏には、このタワーから花火を眺めてみたい！』
そう思うひともいることでしょう。

来年秋の残戸数は、２０戸程度と見ております。

[488: ミスター婆]

甘い見通しですね。良い所が無いし理想と現実は違うよ半分は売れ残り確実。

[489: 匿名さん]

479さん
>>暑いなかお疲れさんです。売れないと、相当神経過敏になってきますか ｗ
476ですが…本当にしつこいですねー。ご期待に添えず申し訳ないですが、営業とかじゃないのでね…残念ながら。
一応、検討者なので売れる売れないには神経過敏になるとことはあるかもですが…。
購入された方の意見やオプション内容についてなど詳し情報を知りたいなと思ってここ見てるんですけどね…。

482さん
>>「施工でやばいことがある」らしいいくつかの書き込みがあった。
どんな内容なのか気になる。

[490: 物件比較中さん]

まあ５年経ち、１０年も経てば
誰もこんな話題してないでしょうから・・・
ここに住むことになる契約者も、
りっぱな「浅草住民」となっております。
完売しようがしまいが、どうでもいいことです。

[491: 物件比較中さん]

ここの良いところは、都内タワーで無駄な設備が少なく、中の上流サラリーマン世帯で買える金額ということ。
有明は安いが海の上の孤島だし、豊洲は勘違いで高いし、湾岸地区は地盤のやばさで不動産関係の人から見たら資産価値は低いという話も聞くのでこちらに流れますね。タワーで足元が良くかつ都内で利便性がよいところに住みたいという人に確実に人気があるでしょう。
まーネガは訴訟とかおきていたらしょうがないでしょう。あまりに意図的で逆に本気で気にしてる人は少ないかと。
ほんとに建築されなかったらお金が増えて帰ってくるしそのリスクはないですねー。
なんだかんだ言って売れてますし、売り切れるかは微妙ですがいいところまではいきそうですね。
４分の３ぐらい売れたらネガもあきらめるでしょう。あと４分の１ちょっとですかね。

[492: 匿名]

》４９１
本気で気にしましたよ。

ここまで掲示板が荒れる物件、そんなにないですもん。

安い買い物だったら
気にせずgo！
になりますけど…

[493: 契約済みさん]

>>476さん

>>不思議なのは食洗機の有無・・・
>>食洗機ってオプションではないのでしょうか？

オプションになっているところもありますね。
ここでは、まず（システムキッチン部分）
「ただの引き出し（物入れ）」として選ぶか、
「食洗機を取り付ける」かが「無償セレクト」に
なっているんですよ。

誰だって食洗機があったほうがいいですよね。
（「あんなものはいらん！！」と言う方も
いらっしゃるでしょうが・・・）
「無償セレクト」で取り付けられるのは
”Rinnai”製品ですけれども・・・

有償（アップグレード）で
”Panasonic"製品（浅型・深型）（高機能）が
選べることになっています。

[494: 匿名さん]

>>492
でも、掲示板が荒れる物件ほど売れ行きがよかったりするんですよね。
『注目が集まる＝掲示板が荒れる＝魅力がある』ってこともあるかと。

[495: 匿名]

まぁ、このエリアは同業他社さんも多いでしょうから、妬み･ひがみからのネガレスはしょうがないでしょ(笑)

[496: 匿名さん]

>>485
おんぼろビルが壊れるのは仕方ないとしても、ここは「最新鋭」「非公認避難拠点」なんじゃないですかぁ（笑）
同次元に論じてもらっては。馬脚？

>>486
壮大な空手形、割増返還の山。

>>487
このビルが建って、花火が見えなくなる人のことくらい考えが及ばないのかね？
馬鹿みたいに太いビルなんだからさ。
事業者の広告、疲れさまです。
>>488さん、同感。もっと悲惨かも。

>>489
> 営業とかじゃないのでね…残念ながら。
じゃあ、売れないと困る旧地権者とかですか？（苦笑）

[497: 周辺住民さん]

>>490
ぜんぜん、下町の怖さを知らん奴の発言と見た。
いまだに30年前だの、爺さんがどうだの、親父がどうだの、「○○さんの息子」だのという世界ですから。
一世代じゃコアな場面じゃ完全に「余所者」「その上あのバカげたビルの住人か」ということになる。
特に観音様が絡んでいるんだから、そう簡単に忘れるわけがない。

[498: 匿名さん]

>>491
> 都内タワーで無駄な設備が少なく
ええっ。あのゴルフの設備とか、視聴覚の施設とか、「無駄な設備」じゃないんですか？
管理費をダダ漏れに使うというごくつぶし。

> 湾岸地区は地盤のやばさで不動産関係の人から見たら資産価値は低い
残念ながら、ここもそう変わらない。支持地盤まで考えたら特に。
知らない人は、都の関係部署（土木センターだったか）がボーリングデータ公開してるから見てみるといい。
表層はともかく、深いところは変わらないよ。残念。

> タワーで足元が良くかつ都内で利便性がよいところに
ここが交通の利便がいいと？
つくばエクスプレスくらいしか「近い」と言えないところだぞ。

> ４分の３ぐらい売れたらネガもあきらめるでしょう
まず、ものの見方が根本からおかしい。ネガだのポジだのという紅白戦みたいな状況じゃない。
こんなのできたら、本当に地域は荒むぞ。

[499: 匿名さん]

>>492
> ここまで掲示板が荒れる物件、そんなにないですもん。
あれだけ、無駄な近隣対策費使っても、いかんものはいかん、というこってすな。

>>494
『注目が集まった＝掲示板に厳しい書き込み＝怪しい経緯や計画・工事の実態をみてやめる』
ってことの方が正しい。
そうじゃなかったら、手付割増返しの投資のネタでしょ。

>>495
同業他社は「高みの見物」でしょう。わざわざ荒らしには来ないでしょうよ。

> 妬み･ひがみからのネガレスはしょうがないでしょ
計画のどうしようもなさをひそかに憐れみこそすれ、なんでこんな、万人が見てバカバカしい、
無理の団子のような計画に「妬み･ひがみ」など生じるんでしょうね。
「ネガ」ってことばを好んで使う一群がいるようだが、ネガではない。
ここに書かれている懸念のほとんどは「事実」だ。

[500: 匿名さん]

＞＞４９３
水を得たカエルのような。
そういうケチな話は意気揚々と話す訳だ。というより話せるわけだ。
よっぽど調べに調べぬいて買ったひとか、事業者か、どちらかだろうね。こういうのを書く人は。
こういうことにかけては、内部じゃないとそう、すらすら書けんもんね。馬脚。

[501: 匿名さん]

＞＞４９１
みたいのが事業者だから、こんなミスだらけ、地域に益なくして害だらけの狂高層ビルを計画するわけだｗ

[502: サラリーマンさん]

超高層ビルを建てるのは想像力の欠如だ、とリンボウ先生も近著で説いている。
老朽化しかり、災害時しかり。周辺への影響しかり。

[503: ご近所さん]

浅草タワーのすぐ近くのビルの屋上から今夜の花火を見ました。
今夜はガスっていて、例年ほどクリアに見えなかったので、ビールあんまり美味しくなかった(-_-;)
スカイツリーは闇夜の中に隠れていて、時々花火の明かりでパッと輝いていたのは良かったけど（＾－＾）
ただ来年はここのタワーが建ち上がったらと思うとぞっとします☆彡
近隣住民に浅草タワーの屋上解放してくれないと観音様に云いつけちゃうぞ！
というのは冗談ですが、現状ではビューホテルもかなり邪魔。
しかもビューホテルの外観、めちゃ不細工だから、ビューホテルにも文句つけたいところかな。

[504: 近所をよく知る人]

＞＞503
おっしゃるとおり。
屋上開放してもヘリポートやら危険きわまるでしょうが。
ビューホテルはフジタのような三文デベと違って清水のはずですが、ダメですね。
もうぼちぼち寿命でしょうから、この際、60ｍくらいに四角く造ってもらいたいですね。
「浅草タワー」も同様。いや、それ以上に民家に接した狭い敷地に超高層など狂気です。
それこそ、四角く建てるべきもの。

[505: 匿名さん]

ネガ意見は、売れ行きの裏返しなのだから「必死だなあ」という感じがするけど、
491みたいに唐突なポジ意見も気持ち悪いものだな。

[506: 匿名さん]

今だって、周辺の住民の方とは
なんのおつきあいもありません。

このタワーに住むことになっても
一生つきあうこともない方から
どう思われようが関係ないことです。

それとも、毎日タワーの前に来て
「よそもの～、出て行け～！」とでも
叫ぶのでしょうか？
お祭りのときは「一観光客」として
楽しませていただきます。

[507: 匿名さん]

ネガだろうがポジだろうが、売れようが売れまいが、ご近所がどうだろうが、
建物が建たなかったら全て「なかったこと」です。

普通に考えるなら、訴訟の結果が出るまで検討にすら値しないでしょう。
すべては訴訟の結果待ちです。

[508: 物件比較中]

１期が全然売れてないみたいだよ。やっぱり、大した設備もなく利便性も悪いとなると買う人も限られてくるよな。せっかく買うんだから駅やバス停が近い所がイイよね。めぐりんも使いづらいし毎日の事だから…。駅からもっと近ければなぁ。つくばエクスプレスははっきり言って問題外。意味ないね。

[509: 物件比較中さん]

「大した設備」なんかないほうがいいですよ。
無駄なだけです。
今の住まい（タワーマンション）にも
フィットネスルームがありますが
申し訳程度のマシンしかないので、
飽きてしまって外部のフィットネスに通っています。

ここよりもっと利便性の悪い
品川・港区・中央区・江東区の
物件でも、そこそこ売れてますよね。
不思議なんですが・・・
まあ、私の生活にはここでも充分いいですね。

[510: 匿名さん]

>507
まったくだ。

>509
なんにもなくてよくね？

[511: 匿名さん]

>505
> ネガ意見は、売れ行きの裏返し
実態はそうじゃないみたいじゃん。いい加減なこというなや。
それこそ「業者必死だな」の世界じゃん。

>506
> 一生つきあうこともない方から
> どう思われようが関係ないことです。
そういうひとは、地震がこようが、火事になろうが、
風水害にあおうが、絶対、近隣の町内会なんかに助けを期待するなよ。
それにこういうひとこそ、地域のお荷物だから困ったものだ。

>「よそもの～、出て行け～！」
馬鹿ですか？
買ったやつの悔し紛れか、業者、事業関係者としか思えんねえ。

[512: 匿さん]

買うのはイイけど、よく考えて自分の人生を決めて下さい。お前の腐った人生に乾杯します。

[514: 匿名さん]

利便性は高いと思うけどな。
「浅草に住みたい」という理由で検討してる人も少なからず居ると思うし
そういう人は価格面にも納得してるんじゃないかな～

[515: 匿名さん]

>512
手が込んでますね。
買った人は自己責任、まではいいとして、あとは誹謗中傷。
→反対風の書き込みではある
→反射的に事業見直し、迷惑を被っているひとの感情の発露と考える
→周辺地域住民やらのイメージ悪化（ヒステリックな印象）
→それを画策。
いやらしい作戦だ。

[516: 匿名さん]

>513
「ネガ書き込み」という発言＝事業者寄りと考えられるから、もっと考えて書いた方がよい。
512は自作自演か？

>514
「浅草に」というなら、普通の下町であり続ける、あり続けられるような物件を買うのが正道。
そういう風情というか土地柄をぶち壊しにする太い超高層をつくる、地域に土足で踏み込んでくるようなのに
金を投じるのは、盗人に追い銭に近い。
実際、戦犯は菱地所でも菱倉庫でもなく、藤和・フジタと地元の自民古参釘なんですがね。
見通しの甘い超高層で旧住民を半ば騙し（なりゆきもろくにわからないまま)、大改修間もない旧ビルをぶち壊し、進退極って超高層事業に協力せざるをえないようにした奸智。

[517: 匿名さん]

>>513
暇人にいちいちコメントするあんたも輪をかけて暇人だよ（笑）
それにコメントする私はさらに暇人か？（笑々）

ネガコメントなんて、有用そうなところだけ読んであとは流せばいいだけ。
ネガ情報を上手に取捨選択してこその口コミ掲示板でしょ。

[518: 匿名さん]

＞＞517
そりゃそうだ。Ｗ

[519: 匿名さん]

はっきり言ってポジ情報いらない。
本当に意味のあるポジ情報なら、黙っていても営業の方から言ってくるはず。
営業が言わないネガ情報が手に入れられるからこそ口コミ掲示板の意味がある。
もちろん、読む方に真偽を見極める能力が必要だけど。

ネガ情報に文句を言っている奴は、掲示板の意味が分かっていないか
利害関係者（営業含む）が書き込みしているかのどちらかだ。
口コミ掲示板の存在価値がわからない奴には困ったもんだ。

[520: サラリーマンさん]

＞＞519
同感です。
営業やら現場やらが、「ここの溶接がまずくて｣というレベルまで情報を開示してくれるなら結構だが、
そんなことはない。地元や経済事情など、パンフや営業トークにない情報、事業者にとって伏せておきたい
情報が重要。それを「ネガ｣「ネガ｣っていうのは、どう考えてもあちら側としか思えない、と。

あと、よそで見たんだが、「菱地所７割」って情報があったけど、実質、藤和が５、菱地所２だってさ。
地所もひけごしなのがありあり。藤和は下手うちづづけてるし、そのうちなくなる会社なのにね。

[521: 匿名さん]

489さん
>>じゃあ、売れないと困る旧地権者とかですか？（苦笑）
そういう489さんは、売れると腹が立つ反対住民の方ですか？それとも売れると困る他社の営業の方とかですか？
毎日、みなさんにレス書いていてたいへんですね…おつかれさまです。

>>営業が言わないネガ情報が手に入れられるからこそ口コミ掲示板の意味がある。
でも、ここの情報見てて、営業が言わないネガ情報が手に入るとも思えないけど？それならば地域住民しか
知らないポジ情報が欲しいですね。

[522: 匿名]

私も５１９さん、５２０さんに同感です。
バランスの良く情報収集したいだけです。競合物件の営業からタワーのネガティブ要因は聞けますが、掲示板の情報の方がはるかに深いです。

私は浅草で探してます。

掲示板の情報に助けてもらったと思っています。

[523: サラリーマンさん]

２０１０年７月５日

報道関係各位

三菱地所株式会社
三菱地所ﾘｱﾙｴｽﾃｰﾄｻｰﾋﾞｽ株式会社
藤和不動産株式会社

三菱地所グループの住宅分譲事業統合会社の社名決定

「三菱地所レジデンス株式会社」
2011年1月1日始動

三菱地所株式会社、三菱地所リアルエステートサービス株式会社、藤和不動産株式会社は
住宅分譲事業を強化するため、同事業の統合会社を２０１１年１月１日からスタートさせ
る方針を本年３月に発表しましたが、今般、統合会社の社名を「三菱地所レジデンス株式
会社」と決定しましたのでお知らせします。
三菱地所レジデンスは、これまでの三菱地所、三菱地所リアルエステートサービス、藤和
不動産それぞれの強みを活かし、幅広いラインアップを備えて住まいの多様な価値を実現
することで、お客様から常に選ばれるサービス・商品を提供していきます。また、スケー
ルメリットによるコスト削減、商品企画のレベルアップ等を進め、競争力、収益力を高め
ていきます。

記
１．会社名　三菱地所レジデンス株式会社
２．本店所在地　東京都千代田区大手町１－６－１大手町ビル

[524: 匿名さん]

>>521
> 売れると腹が立つ反対住民の方ですか？
馬鹿か？
売れたの売れないのは関係ない。
こういうインモラルな事業計画を強引にやっている事業者や地元の悪に怒りを感じるのみ。
売れた、と聞くと、また手八丁口八丁の巧言で迷惑の輪を広げたな、とかわいそうに思う。

> それとも売れると困る他社の営業の方とかですか？
これも愚かしい。
設計施工ですでにダメダメ露見してるし、地元の機運や係争、超高層のリスクなんかを
考えたら、こんなの買わない。この物件がすでに「自滅」してるから、心配しなさんな。

> それならば地域住民しか 知らないポジ情報が欲しいですね。
馬鹿。
んなものなぁねえから、みんなあきれてるんだろ。ｗ

今さら、くそ馬鹿でかいビルのおまけみたいな木の植わったあれっぽっちの空き地なんざ
だーれもほしくもない。日陰やら風やら落下物考えたらやってられなえよ。
そのうえ、何だ、この工事は。
西側だって、6ｍ＋6ｍ位の後退じゃ、北側の道路とかわらねえ。
南側は、中町会の神酒所で下がっただけで、後はくだらねえ。
（中町会は神酒所やら小銭にやられて麻痺しちゃったな）
北側、あの後退は駐車場出口との勘案だろ。所詮。東側、直に民家にお見合い。
これで何で「環境が良くなった」と言えるんだろうねぇ？