浅草タワーってどうですか？ Part2

[あさじがはら]

「浅草タワー」について、意見交換や情報交換をしましょう
（総合設計許可での事業名：（仮称）西浅草３丁目計画）

所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス　
最寄駅 浅草
売主　　藤和不動産、三菱倉庫　三菱地所
（モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更）
建物竣工 2012年3月末（予定）

敷地は、浅草ビューホテルのすぐ西側にあたります。
現在、総合設計許可（超高層をＯＫにする行政の許可）の当否について、
行政訴訟が進められています。
将来の浅草のまちを考えるうえで大きな影響のある物件です。
購入を検討するひとも、浅草ファンも、みんなで考えましょう。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。


施工会社：フジタ東京支店
管理会社：（未定）

[421: 匿名さん]

訴訟が典型だけど、この物件は半端でなく深刻なネガを抱えている。
そのネガを解消してこそ真に安心できる物件になるし、
それをやるのが検討者への真の誠意というものだ。

事業者はこのことを理解せずに、
ここで営業を使って小手先のネガつぶしをしたり
軽薄ポジをふりまいたりしてる。

事業者のものの考え方、やり方が駄目。
それこそがこの物件の最大かつ致命的なネガだ。
書き込むなら少しは自覚してやれよ、営業！

[422: 購入検討中さん]

>407さん
説明有難うございます。
浅草ビューホテル建設当時は、高層建設物の"景観に与える影響"についての社会的認識の違い、
観光産業に貢献するホテルの建設であること、及び地域環境整備の指針となる条例が存在しなかった事などの理由で近隣住民の方々は訴訟を起こさなかったということですね。
上記理由の中でも訴訟にまで至らなかった一番の要因としては「観光産業に貢献」するということで、反対されなかった方々が多数いた為ということでしょうかね。。。
(但し、建設後の"高さ"に皆さんびっくりされたということですが、)
私個人の意見としては、今まで見てきた物件の中で「浅草タワー」は悪い物件ではなくむしろ良い物件だと思っていますので、10月15日の判決の結果を踏まえて購入するかどうかを検討したいと思います。

[423: 匿名さん]

「悪い物件ではなくむしろ良い物件」とする根拠って何ですか？
今まで読んできて、ネガ情報は具体的なのに、ポジ情報にはこれといった具体性がない。
これまでのネガを払拭するぐらいのポジ情報って、正直想像できないんだが。

[424: 匿名さん]

人それぞれ良いところの感じ方は違いますからね。
だからいろんな物件が売れてるのであって
その人が良いと思ってるならそれは良しだと思うのですが。。。
今までの書き込みだと、あんまりいいことが書いてないですけどね。

[426: 匿名さん]

414さん
わが家も西向きのマンションに住んでいたことがありますが、ほんと冬は暖かいですよね。午前中は大したことないですが、午後からの陽はとても暖かかった気がします。西向きって嫌われがちですが、私はそれほど嫌いじゃないですね。

416さん
>>高層３（９人×２、１７人×１）、低層３（同左）だそうです。
エレベーターって高層が3基だったんですね。以前の書き込みに高層用2基、低層用2基非常用2基ごみ用1基というふうに書いてあったように思いましたので…。非常用も非常時以外は各階停止にならないそうで、エレベーターに関しては何の問題もなさそうですよね。

[427: 匿名]

買いたくなるような良い情報ありますか？浅草タワーの良い情報教えてください。宜しくお願いいたします。

[428: 匿名]

安い。安かろう悪かろうでもタワマン。浅草だと他にタワマンができる可能性が低い。いらなくなっても高値で売りぬけれそう。ステテコで出歩ける。

[429: 匿名さん]

ステテコには暖簾と風鈴が似合いますね。朝顔の鉢とか。

[430: 匿名さん]

>>416
いずれにしても、大した仕様ではない。>>420さん同意。
>>418
見物の一時滞在なら超高層でもいいでしょうが、浅草に住むに当たって超高層というチョイスが・・・
>>421
地盤もわるいところに、わざわざ超高層を建てる愚かしさ・・・事業者の傲慢。
その他、設計施工にせよ、心配なことだらけ。これらは一般には知らされていない。
ネガティブ・ファクターの塊だから、解消するとしたら計画中止が一番いいと思う。
>>422
> 悪い物件ではなくむしろ良い物件
その理由は？ >>423さんと同じ疑問。>>424 そのブレの域を超えている。
>>428
> 安かろう悪かろうでもタワマン。
命知らずだね。決死の超高層チョイス。それに今はそうそう売り抜けられないよ。
>>429
> ステテコには暖簾と風鈴が似合いますね。朝顔の鉢とか。
安物の超高層にはどれも似合いませんね。
浅草という街にも。

[431: 匿名さん]

（ちょっと加筆）
>>429
> ステテコには暖簾と風鈴が似合いますね。朝顔の鉢とか。
安物の超高層にはどれも似合いませんね。
浅草という街にも超高層が似合わないように。

[432: 匿名さん]

反対派は、もしも売れないと思ってるなら放置しておくだろう。
実際、売れてないマンションは各地にたくさんあるが、
ネガティブキャンペーンをしたから売れなかったというわけではなく、
立地、仕様、価格などを総合的に判断した上で買い手がいなかったのが通常と思われる。

一方、この物件は、特に買う気もないのに日々掲示板をチェックし、
よい情報があれば「営業書き込み」と決めつけ、大勢を反対情報に染めようと頑張るなど、
ネガティブキャンペーンをしないと売れてしまうと判断しているわけだから、
反対派にとっても売れる理由があると判断しているということでしょう。

地元住民か他社営業かしらないが、「このままでは完売してしまう」という
必死なところが伝わるくらい、反対派も認める良い物件なのでしょう。

[433: 匿名]

何言ってんだか…。わかったから良い所言ってみて。

[434: 匿名さん]

良いところ・・・と言うか
「好きな部屋が選び放題」？？？
（競争率少ないので）

[435: 匿名さん]

405さん
ガラスに断熱シートを貼る際、自力では難しいでしょうか。
綺麗に貼るには、やはり業者に依頼した方が良いですよね？
以前業者が施工するところを見た事があるのですが、空気が入らないよう、
コテのような専用の道具を使っていました。
…と言うか、そもそも市販はされているのかな？

[436: 匿名さん]

断熱フィルム張っちゃうと、ガラス割れちゃいますよ。

[437: 匿名さん]

断熱シートは、市販されていますよ。
でも、４３６さんの言うとおり、ガラスの種類によっては「熱割れ」と言って
ガラスにひびが入ることがあるので、慎重に。
業者さんに頼むのが安心かと思いますよ。

[438: 匿名]

良い所なさそうだな。

[439: 匿名さん]

432さん
なるほどなと感心して読んでしまいました。
>特に買う気もないのに日々掲示板をチェックし
>よい情報があれば「営業書き込み」と決めつけ
↑この辺は本当にそうですね。私も営業書き込みと
決めつけられたことがありましたので…。

>買いたくなるような良い情報ありますか？
>浅草タワーの良い情報教えてください。宜しくお願いいたします。
この浅草タワーマンションを検討している人にしても
他のマンションを検討している人にしても、購入理由や
良いと思う理由については人それぞれでしょうし…。
元々買いたい理由がないのであれば買わなければ良いかと

[440: 匿名さん]

契約者・入居者スレ立てました。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84487/

[441: 匿名さん]

＞４１１
＞エレベーターは少ないし９人乗りだし色々中途半端だよね。
最近のＭＳはだいたい９人乗りだよ。
大きすぎても必要ないから、この大きさに落ち着いているんです。

＞４１４
タワマン西向きはたしかにきつい。
個人的な経験を言うと、南も東もきつい。
今俺が住んでるのは真東のタワマンで寝室がその面を向いてるが
朝は暑さで目が覚める。逆に言うと冬は最高。
人それぞれだけど、日が入る時間帯は暑くなりがちってことは知っておいた方が良い。

[442: 匿名さん]

真東を除く１０階以上であれば、浅草タワーからの眺めは城東地区でも指折りの筈。
オススメは西の中高層。
午前中は順光なので、上野公園の緑越しに池袋、新宿、丸の内が綺麗に見える筈。
たまには富士山も！
確かに西日はきついけど、夕陽&夕焼け空の見事さは筆舌に尽くし難いものがあります。
足立の花火、板橋の花火が綺麗に見えそう！

[443: 匿名さん]

西向きマンションに住んでいましたけど、西向きって夏は本当に暑いのでいくら眺望がよいとしても考えちゃうな…
私はタワーではないけれど上層階に住んでいました。日中エアコンをつけていないと夜には熱気で息苦しい程です。
遮光カーテンを閉めていてもフローリングや家具などの日焼けもありましたし…夕焼け空を見れても…嬉しくない。
どちらかというと、西向きより真東の方がいいのかなって思ってましたが、住む人によってはそうでもないのかな。
西向きでも上層階は辛いけど、中層階ならそうでもないのでしょうか。何階くらいなら快適に過ごせるんだろう。

[444: 匿名さん]

437さん
断熱シートを貼る事による熱割れですか。初めて知りました！
色々と検索して調べてみましたが、特に網入りガラスやペアガラスで起きやすいようです。
やはり、シロウトが勝手な判断で貼るのはリスクが高いかもしれませんね。
ありがとうございました。

[445: 匿名さん]

夏場の花火や夕焼けの空がきれいに見えるのはとても素敵なことですが、
この猛暑が続く夏に西日に耐えられるかどうかがあやしいところです。
この暑さの中では、素晴らしい景色を眺める気持ちの余裕がなくなるかも。
まぁ、エアコンをガンガン効かせていればいいかとも思いますが。

[446: 匿名]

やっぱり勝どきタワーだな!!

[447: 匿名]

有明タワーもあるぞ！

[448: 匿名]

それでもみんな大好き浅草タワー！

[449: 匿名さん]

毎年、自宅のベランダから花火が見れるって
いいですよね～
憧れだな。夏の夜のすごし方としては。

そんな物件に、いつかすみたいものです。

[450: 契約済みさん]

うちはセカンドハウスとして契約しました。
浅草という土地柄が魅力だったので。

まあ第一期なら間取りの変更も可能だし、
インテリアカラーも選べるし、
良かったと思います。
（色によって、ずいぶん印象が変わりますね）

不思議なのは食洗機の有無・・・
あるほうがいいに決まってるじゃないですか。
今ならキッチンや洗面台の高さ・食洗機が
選べます。（これけっこう重要なポイントですね）

[451: 物件比較中さん]

>>432
異常に高い、大きいのはダメ、という常識の範疇だろう。
「（何も考えずに）問題ない」「（実弾もらって）だんまり」のほうが問題だろ。

> 総合的に判断した上で買い手がいなかったのが通常と思われる。
だから実際、売れてない、と。

> 売れる理由
馬鹿と煙は高いとこ登る、っていう言葉があるからな。ｗ

> 反対派も認める良い物件なのでしょう
傍観者だが、いいところなしのようにしかおもえない。
この計画の素案、誰が考えたの？

[452: 物件比較中さん]

>>439
実際「場違い」の一言、「時代錯誤」の一言で斬って捨てている購買検討者も多い。
それにとってつけたかのような、バブルの周回遅れのような、くだらない付帯設備は
管理を押し上げる。必要なし。
子細に検討すればするほど、おかしな物件だとわかる。

>>442 by 匿名さん 2010-07-27 17:43
> 真東を除く
（苦笑）
苦しいね。

>>448
事業者はもっとまじめにやれよ。
近所で話を聞くと、ぼろくそだぞ。
話を聞こうとしたら追い返された路地のうちもあったが。

[453: 物件比較中さん]

>>449
隅田川の花火は打ち上げ高度が低いけれども、本郷あたりの10階からもみえる。
花火一日のために、こんな馬鹿げたビルをかうひとがいるから、事業者になめられる。
その上、東京の東部の超高層など危険ですめない。

>>450
豪勢ですね。ただ、
> 浅草という土地柄が魅力だった
のであれば、このチョイスは「ただのり」的だったんじゃ？
景観ぶち壊し、周囲大迷惑のようですから。

[454: 匿名さん]

31日は隅田川の花火大会ですね。
タワーが高層まで建ち上がっていれば、何か花火大会がらみのイベントが開催されていたかも
しれませんね。ちょっと残念です。
そう言えばモデルルームは8月10日（火）～19日（木）まで夏休みらしいので、お盆休みに
合わせて見学に出かけようと考えていらっしゃる方はご注意を。

[455: 物件比較中さん]

>>322
> 争点は「総合設計制度の適用」が認められるかどうか
はその通りのようです。しかし「高さ」だけでなく「人口集積」「防災」「総合的に環境に資しているか」
（風環境、景観など）など多様な視点からの判断がなされるはずです。

> 参道から本堂までの"景観"が損なわれるとのことでも"高層マンション"の建設反対
これは、奇妙なことに、区の景観計画素案でも表参道の景観は保全の対象となっていますし、
あいまいですが、本堂裏だけではなく、適宜に寺境内の周辺全周に対して言えることです。

> ビューホテルよりも前方にタワーマンションが建設予定であるなら
ビューホテルも、赤坂プリンスの新館と同時期で、改修ないし建替えが視野に入ってくる築年数です。
（丹下健三の建物の耐久性の低さは特にひどいですが）
景観は10年どころか、50年くらいのスパンで考えねばなりません。
よって、現況の「隠れたり見えたり」もさることながら、ビューホテルの除却後のことも念頭に入れて
（ビューホテルが低くなれば、この太い不細工なビルが丸みえになる）考えねばなりません。

> ビューホテル建設時に、このような訴訟は行われていない
これについては別のレスに書き込みがあるようですから、重複を避けますが、
時代状況の変化、国際劇場廃場後の混乱など、特殊な状況です。
区内に二か所だけある「特定街区」（浅草タワーは「総合設計」で一応別制度）で
今の基準だと、ビューホテルは今の大きさを維持できませんし、もう一か所の御徒町付近の
「特定街区」は建築がなされず20年以上、更地同然。そういう仕組みの変化もあります。

さらに2005年には「景観法」という基本法が制定され、文化財保護法も改正され風景の保全について
の条文が加わり、さらに「歴史まちづくり法」「観光圏促進法」なども一昨年発効して
事情は二十数年前とは、まったく違っています。諸制度の細目も時々刻々変わっていきます。
「景観法」制定前は、美観地区か風致地区か、あるいは高度地区か、そういうのがないと、反対の
根拠がなかったのです。
しかし、今なお、浅草には、あれによってひきおこされたさまざまな「ねじれ」「コンフリクト」
が大きな街全体、近隣、ともにしこりとして残っていることを忘れてはいけません。

[456: 物件比較中さん]

>>455
加筆。
そうだ、この訴訟の眼目は「都市計画マスタープラン」違反だった。
1998年以降の「都市計画法」の改正で、市区町村は整備方針の原則を明文化して、イメージも図示した
「マスタープラン」をつくることになりました（第１８条あたり）。
今回の「総合設計」による超高層は、特にこのマスタープランで記された市街の整備方針と大きく異なる、
という点が問題です。当然、このマスタープランには「景観」に配慮した要素も多く練りこまれていて、
これに違背した特別の許可である「総合設計」の許可など、本来はあってはならないことです。

それも、何かの力か、金かわかりませんが、都も区もいい加減な許可（区は同意）を出した。
（建築の大きさによって、許可権者が、都か区か変わってくる）
それが最大に「だめ」の根っこであるのは、>>322の指摘の冒頭の指摘のとおりです。

[457: 匿名]

浅草に住んでますが。

地元との不協和音は、浅草という場所においては致命的だと思います。

[458: 匿名さん]

しばらくしてから見に来ましたけど、反対派のいやがらせ、続いてるんですねーー

[459: 物件比較中さん]

>>454
> 何か花火大会がらみのイベントが開催されていたかも
高層部の躯体がある程度できていても工事現場に基本的に関係者以外を入れることはない。
それも大人数、となれば、絶対ない。
竣工後でも屋上は解放されないし、結局いつだろうが「何にもない」でしょう。
展望フロアもないんだし。公開イベントのしようがないでしょ。

[460: 物件比較中さん]

>>458
そういう言葉遣いと、ラベル貼りはますます反感買うからやめなよ。
忠告するよ。

[461: 物件比較中さん]

>458
この計画に積極的に賛成してるのは、旧地権者、藤和の旧住民、某区会議員（とそのバックにいるなにか）、
工事がほしいばかりのフジタだけでしょう。
基本的に金銭的などの利害の関係ない住民・浅草住民は「うぜぇもん建てようとしやがって」でしょう。
特に近隣でこれをここよく思っている人はほとんどいない。
いまだに計画のおおよそすら知らない人もいるけれど。

[462: 匿名さん]

＞461
「ここよく」→「こころよく」じゃないの？ｗ

[463: 匿名さん]

浅草は地元だけではなく、日本の浅草として外国のお客様も多いですからね。
建てる方も住む予定の人にも街にも良い結果になるよう、慎重に検討されるべきだと思います。

[464: 匿名くん]

こんなに人気が無いタワーも珍しい。このままだと半分も売れないのでは？浅草という場所だけで大した物件じゃない。売れ残りがいくらになるか楽しみにしてます。

[465: 匿名]

浅草は特別だとかんちがいしてるのは地元民だけ。

[466: マンコミュファンさん]

＞４６５
おっしゃる通りですね。キッチュな町に、キッチュな建物がたって、何がいけないのかね？景観・・。あほくさ。買いたいやつはかう。買わないやつはかわない。反対派はネガる。業者はポジる。買えないやつはネガる。買えたやつはポジる。これ当然だよね。問題は浅草寺さまだな。びみょー。バチあたるからノーコメ。

[467: 匿名さん]

>465
ばかだねぇ。
「丸の内は特別」と思ってる事業主の頭目の方が余程気位ばかりで、どうしようもない。
「普通の下町を、普通にしておきたい」というだけじゃないの？

＞466
ひねた社会学者みたいなことを言ってごまかすなよ。
「キッチュな町に、キッチュな建物」っていつの時代の話だ？
（花やしきとかいうなよ）

> 景観・・。あほくさ。
そういうやつは、観光地行って、風景も見ず、町の風情も感じずに。メシばかり食ったり、
みやげ物、買い物三昧に走るやからだねｗ

> 業者はポジる。
だけあたってるな。

> 問題は浅草寺さまだな。びみょー。バチあたるからノーコメ。
普通、浅草寺さまとはいはないわな。
「浅草の観音様｣「観音様」っていうか「浅草寺」だ。
だいだいどういう程度のやからが書いてるか透けて見える。

[468: 匿名さん]

＞463
まったくごもっともです。

＞464
所詮、地元の政治利権がらみの物件だからね。
安易な発想、濡れ手に粟の保留床、ずさんな設計。
地域を殺す建物。
浅草の場所柄を考えたら、付帯のサービス施設群といい、
センスがないというか、場違いというか。
とっとと止めてくれといいたいね。

[469: 匿名くん]

とにかく本当に人気ないね浅草タワーは。

[470: 匿名]

どうしますか？辞めますか？