浅草タワーってどうですか？ Part2

[あさじがはら]

「浅草タワー」について、意見交換や情報交換をしましょう
（総合設計許可での事業名：（仮称）西浅草３丁目計画）

所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス　
最寄駅 浅草
売主　　藤和不動産、三菱倉庫　三菱地所
（モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更）
建物竣工 2012年3月末（予定）

敷地は、浅草ビューホテルのすぐ西側にあたります。
現在、総合設計許可（超高層をＯＫにする行政の許可）の当否について、
行政訴訟が進められています。
将来の浅草のまちを考えるうえで大きな影響のある物件です。
購入を検討するひとも、浅草ファンも、みんなで考えましょう。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。


施工会社：フジタ東京支店
管理会社：（未定）

[259: 匿名さん]

マンションの畳数は団地サイズに決まってるでしょ。

そんな事も知らずに偉そうなこと言うのやめたら。

レベル低いね、ここ。

見に行くのやめた(笑)

[260: 匿名さん]

それにしても・・・狭い！
モデルルームのリビング１５畳は
８畳くらいにしか見えません。
ウン千万も出して・・・ウサギ小屋！だなんて。

[261: 匿名]

ウン千万じゃねぇよ！８５００万だろ!!

[262: 匿名さん]

>>250さん
足洗い場は吹きさらし…意外とペットに対する待遇が悪いんですね(笑)
とあるマンションではペットとゴミ運搬用のエレベーターには酸素クラスターイオンが出る
除菌脱臭装置が取り付けられているらしいのですが、こちらは臭い対策されて
いるのかしらん？

[263: 匿名さん]

248さん
私も朝の通勤ラッシュ時間帯でもそれほど混雑する意味ではイライラは感じそうにないなって思います。でもそれなりに階数はあるので、各階停車がどれくらいのものかを考えると若干ストレスになりそうです。しかも各階必ず乗る方がいらっしゃればいいですけど、いないところで開いてもね...イチイチ閉ボタン押すのかなぁーなんて思ってしまいそうです。

251さん
そうですよね。ここはペット可のマンションですから、ペットを飼っている方が肩身の狭い思いをする必要はないと思いますので。ただ、ペット用のエレベーターがあると気を使わずにすむのでいいですよね。

[264: 匿名]

ペット可って嫌だなぁ。

[265: 匿名くん]

タワーは好きだけどペットは嫌だなぁ…。

[266: 動物嫌い]

ちなみに動物飼う前提で購入した人居ますか？

[267: 匿名さん]

よく考えてみれば当然ですが、ペット可のマンションでも、
動物嫌いの方もいらっしゃるんですよね。
中には大型犬を飼われる方もいらっしゃるでしょうし、かなり厳しい環境なのでは？

[268: 匿名]

規約では、大型犬は飼えないことになっていますね。
それでも飼う人は、規約違反ですね。

最近は、ペット禁止の新築マンションって減っているようにみえます。

[269: 匿名さん]

ペット可の住宅で、ペット嫌いな方との共存って
なかなか難しいですよね。
ペット飼ってる人には気づかない部分を、ペット
嫌いな人はすごい気になったりしますし・・・・。
どうお互い譲り合えるかですかね・・・

[270: 匿名さん]

実際に何度かペット可のマンションに住んだことがありますが、問題はほとんど聞いたことがありません。
その環境にいないと不安かも知れませんが、それで住人同士がもめて仕方がないということは
実際問題としては殆どないんじゃないでしょうか。

細かいものとしては、EVの中でおしっこした犬がいるとか、マンション内では犬をだっこしましょうとか
その程度です。


＞260
LDは廊下も含みますから狭く見えるんでしょう。
別にモデルルームの部屋を買わなければいけない訳じゃないでしょう。
気に入った別の間取りを買えばいいんです。

[271: 購入検討中さん]

事業協力者の中に数名、規定を超えるサイズの
犬（複数飼い）を飼育している方がいらっしゃいます。
その飼育中の犬に限り、タワーでも飼育されることが
認められています。
ペットを飼う予定の事業協力者の居住階は
担当者に問い合わせればわかると思います。
その階は避けられたらよろしいのでは
ないでしょうか。

[272: 購入検討中]

ペット問題は問題が無いと言うけど大人として我慢しているだけで言いたい事は山ほどあるよ。好きな人は気にならない事が嫌いな人は気になる。エレベーターは完全に別にして欲しい。アレルギーの人の事も考えて欲しい。せっかく同じお金を払うんだから平等に快適な暮らしを提供して欲しい。それか共益費等少し多め貰うとか…ペットの足洗い場にしろ販売価格に少しでも入っている訳だから。初めからペット可ではなく割り増し料金か月々ペット料金を貰うとかしないと犬の足を洗う水道代をなんで飼っていない人が負担するのか訳わからん！

[273: 物件比較中さん]

>>270さん
いや、びっくり！
モデルルームのリビング（１５畳）が
なぜあんなに狭いのか・・・と思っていたら。
もらった図面を切り抜いてみたら
ほんとに８畳くらいしかありませんでした。

主寝室になっている７畳の部屋の切り抜きが
リビングに、ちょうど収まります。
驚きました・・・
ほとんど詐欺と言ってもいいくらいの
表現ですね。
”廊下部分○○㎡（○畳大）含む”という
表示をしてもらいたいです。
（しかも芯芯計算だとか・・・まったく）

[274: 匿名さん]

15畳が8畳くらいしかないって
ほとんど半分ですよね。

そんなのないです。

こういう表現のしかたは
施工会社の良心を、疑ってしまいますね。

[275: 匿名]

確かに狭かったね。騙されたな。

[276: 匿名さん]

ペットと移動する際は決まったEVで、マンション内では抱っこして、というのは
だいたいどこのマンションでも規則としてありますよね。
吠え癖、噛み癖などは困るけど常識的な躾とマナーがあれば問題は滅多に起きないと思います。

[277: 匿名さん]

>>271さん
事業協力者とは、地権者と同じ意味で良いのかな？
事業協力者さんはペットに関する規約違反も大目に見られるんですか。
色々な面で優遇されているんですね。
まあ、立ち退いてマンションに移る際、今飼っているペットも
保証するって話になるだろうから仕方がない事ですが。

[278: 匿名さん]

ペットの問題はきっと声に出してないだけで
何かと思ってる方はいるかもしれませんね～。
マナーがしっかりなってれば問題は出てこないとは
思いますが・・・・みんながみんなきちんとマナーを
守ってくれれば良い話ですね。
アレルギーもちの方はそこに住むのはかなりの苦ではないかと・・・

[279: 匿名さん]

272さん
>>犬の足を洗う水道代をなんで飼っていない人が負担するのか訳わからん！
>>初めからペット可ではなく割り増し料金か月々ペット料金を貰う
犬の足を洗う場所って共用施設ですよね？そんなこと言い出したらキリがないのでは？ゴルフレンジなんて使わないのに…とか、シアター・カラオケルームなんて使わないのに…とか、そういうの言っているのと一緒ですよ。「初めからペット可ではなく」と思われるのであれば、初めからペット可のマンションはやめた方がよいかと思います。

[280: 匿名さん]

事業協力者の方々は優遇されていていいですね～。規定を超えるサイズの
犬や多頭飼いであっても飼育が認められるなんて！ある意味うらやましいですね。
うちもペット可のマンションに住んでいますが、問題はほとんど起きたことがありません。
結構飼ってる方多いみたいなのですが、あまりすれ違ったこともないくらいです。
EVにはペットボタンもついてますので、嫌な方はさけて乗られてるかもしれませんね。
それにしても規定外の犬を飼っていても事業協力者さんかどうかなんてわかるのでしょうかね。

[281: 匿名さん]

躾の良いワンちゃんが多いことを祈る。

[282: 匿名]

今、私が住んでいる物件が古いため、エレベーターにペットボタンとかついていないんで、最近こういった掲示板を見て、新しい物件にはそういうのがあるんだなって知りました。

現在もペットを飼われている方が多い物件に住んでいますが、トラブルはないように見えますね。

世帯数がおおいタワーだけにペットだけでなく、子供のしつけや、ゴミ出し等のマナーはお互いに気遣って気持ちよくすごせるようにするべきでしょうね。

[283: 匿名]

私自身は、ペットよりも、現在の住まいではマナーの悪い子供のほうが迷惑です。

エレベーターに自転車を持ち込んで乗るのは、禁止の物件ではないのでまぁしょうがないにしても、扱いが雑なので、エレベーターがキズだらけになってきたりしています。
エントランスの植え込みに入り込んで植物を荒らしてしまったり、公共スペースをダメにしてしまうお子さんが多く、資産価値下落が進んでいるように思います。

子供だから資産価値とか理解できないのでしょうが、やはり親のしつけでそういうことをする子になるかどうか決まるので、やはりきちんと日ごろから教育すべきだなと思ったりもします。
まぁ、難しいのかもしれませんが、、、

[284: 匿名]

カラオケやシアター等は使用料が発生するがペット関連は住んでいる人が分担して払うって何だろうね。ペット嫌いは住むな！って言うがタワー好きでペット嫌いには辛いね！

[285: 匿名さん]

ペットが苦手な人でも快適に過ごせるようにそういった施設を設けるわけなんだから・・・
嫌ならペット不可のマンション選ぶしかないんじゃないの。

[286: 購入検討中さん]

ペット不可のマンションは、ないのでは？みんな、それを売りにしてますよね。戸建てに住むしかないのでは。
私はペットいませんが、夜の鳴き声とか勘弁ですが、皆いやされたいのだし、ルールは守るとして、そのぐらいいいのでは。と思うな。

[287: 匿名さん]

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aEQKTpO3t_VA
浅草タワー訴訟10月15日判決、外国人に人気の浅草寺提訴


７月14日（ブルームバーグ）：東京都台東区に建設中の超高層マンション「浅草タワー」の高さ制限を緩和した設計許可が区の計画に反するなどとして、浅草寺と周辺住民が東京都などに許可取り消しを求めた行政訴訟が14日結審した。川神裕裁判長は判決日を10月15日に指定した。提訴から比較的短期間で一審判決が下されることになる。

浅草タワーは建築条件を緩和できる総合設計制度を使い、地上37階で高さ133メートルになる予定。マンションの高さは５階程度と定めている区の計画に浅草タワーは沿わないとして、浅草寺側が昨秋に提訴した。参道から本堂までの景観の中に浅草タワーが建つのは好ましくなく、周辺の景観が損なわれるとも訴えた。

これに対し東京都側は、景観に影響が出る距離に浅草タワーはないなどと主張して全面的に争った。２者は直線距離で約400メートル離れている。世界最大の旅行口コミサイトトリップアドバイザーが３月に集計した外国人に人気の日本の観光地で浅草寺は米国で５位、欧州５カ国と中国で２位（サイト所在地への昨年のアクセスで集計）だった。

シティーユーワ法律事務所の片山典之弁護士は「マンション建設が進む中で浅草寺はもちろん、対応が必要な東京都側が特に判決を１日も早く入手する必要がある。８カ月程度で結審するのは迅速な審理と言える」と指摘した。浅草寺は都内最古の寺院で、年約3000万人が訪れる。藤和不動産、三菱倉庫、三菱地所の３社が開発業者の浅草タワーは昨秋に着工して2012年２月完成の予定。６月27日から販売が始まった。

　　　事業比率７割は菱地所

浅草タワーの事業比率（事業総額の出資・利益配分の比率）は菱地所が７割（全額出資子会社の藤和不を含む）、三菱倉が３割。事業総額は開示していない。施工は、米ゴールドマン・サックスが実質的に子会社化して経営再建しているフジタが手掛ける。

午前の取引で前日比２％超上昇した菱地所の株価は、浅草タワー訴訟の判決日指定を受けた午後に売り注文が膨らんだ。終値は前日比５円（0.4％）高の1281円。日経平均は250円超上昇の大幅高だった。三菱倉株の終値は同34円（3.5％）高の1004円。みずほ証券の並木幹郎アナリストは「マンション訴訟は判決確定まで時間がかかり、開発業者にとり収益計上の遅れや減額につながる可能性がある」と指摘した。

[288: 物件比較中さん]

エレベーターの話題が出てますが、結局は高層３（９人×２、１７人×１）、低層３（同じ）だそうです。
非常時には非常用ＥＶが、各階停止になる仕様だそうです。
気になったので確認してみました。ちゃんとデベがはっきりさせて欲しいものです。

[289: 物件比較中さん]

１５畳の部屋が８畳？確かにモデルルームはいろいろ置いてあり小さめに感じましたが、それはないでしょ。廊下というかキッチン横のデットスペースも含まれているということですよね。
本当に廊下が入っていたら完全な詐欺ですがありえませんね。適当すぎるネガはやめて欲しいものです。
でも気になるから一応リビングの範囲を聞いてみます。

[290: 匿名さん]

ようやく裁判もおわるんですね。浅草寺も税金はらってほしいよね。景気わるいんだから。

[291: 匿名さん]

279さんに同意です。
私はゴルフなんてやらないし、カラオケもしません。
恐らく、ミュージックルームには1度も入らない事でしょう。
それでも、管理費はきちんと支払いますし、上記共用施設の利用料金を徴収すれば良いとは
思いませんが…。

[292: 匿名さん]

東京新聞　2010（平成22）年7月15日（木曜日）　したまち

浅草寺側、景観保全訴える陳述
マンション訴訟結審

　台東区西浅草に建設中の高層マンション（高さ約百三十メートル）をめぐり、浅草寺と地元住民が都などを相手取り、容積率を緩和した建築計画総合設計の適用許可取り消しを求めた裁判が十四日、結審した。この日の第五回口頭弁論では浅草寺の守山雄順執事長が意見陳述し景観保全を訴えた。判決は十月十五日。
　守山執事長は、浅草寺の本堂や五重塔が織りなす景観を「輪奐の美」と表現し、その保全のため、寺所有地に建築物の高さ制限を設けるなど、これまでの取り組みを説明。
　その上で、問題の高層マンションは「五重の塔の背後に屹立することになり、寺西側に形成されつつあった景観秩序は損なわれ、回復不能になる」と主張した。裁判を通じ原告の浅草寺側は台東区都市計画マスタープランで「複合市街地」の「中・低層」と定めた同地域への高層マンション建設は違法と主張。被告の都側は、建設は適法と反論していた。

[293: 匿名さん]

こういう意見のほうが一理ありと思ってしまいますhttp://bluestyle.livedoor.biz/

[294: 匿名さん]

>>293
それ、法的に何が問題になっているかを全く理解してない。
感覚だけでものを言ってる。裁判は法理だよ。

[295: 匿名さん]

できたら浅草寺の境内から見えるしね
293の記事は上から見るばかりで、実際にどう見えるかわかってないんだろう

[296: 周辺住民さん]

ＭＲの眺望シュミレーション上では浅草寺(本堂・境内・五重塔・伝法院)はくっきりと見えてるから、浅草寺境内から眺めれば様変わりの景観になること間違いなし。問題はその様変わりした景観が一般人からして違和感を覚える程のものなのかどうか。浅草ビューホテルとの立地上の兼ね合いもこの問題を複雑化している。

[297: 匿名さん]

>>283さん
私も！ペットよりもマナーの悪い子供の方が迷惑に思いますね。
植え込みに入り込んで植物を荒らしてしまったりなんて普通にあるし、
エントランスではしゃぐ子供だっていっぱいいます。これも
管理人のいる時間帯にはあまりないけど、それ以外の時間帯では
普通にありますからね。また、その子供達がはしゃいでるすぐそばで
親同士がお互いの家庭話や子育て話に夢中になってたりして
子供に注意することすらしない。そういうの見ると迷惑だなって思う。
基本的なことをきちんとされているご家庭が入居されることを望みますね。

[298: 匿名さん]

「シミュレーション」ですので、よろしく～。
となると、浅草ビューホテルが出来るときにも
揉めたんでしょうか？
単なる疑問ですが・・・

[299: 匿名さん]

253さん
24時間の各階ゴミ出しOKは私もマンション購入する時の決め手の一つになっています。いつでもゴミ出しができるのは本当に便利でいいですよね。またディスポーザーもあると便利でいいかなって思うものの一つですね。特に今の時期から夏に向けて、生ごみの臭いってすごいですからね。小バエなんかも湧きそうですし。24時間の各階ゴミ出しOKなマンションって今では増えてますけど、ディスポーザーの標準装備のマンションってまだ少ないですからね～

[300: 台東区民]

マナーが悪い子供ってあまり台東区では見かけないね。挨拶なんてそこらの大人より出来てるんじゃない？そういう事を言っている人は都内でも外側の区に住んでる人でしょ(笑)いっそのこと台東区住んでみな！下町だけど違うよ！

[301: 匿名さん]

テレビ出てたね〜

[302: 匿名]

おもいっきりこの物件そばに住んでますが、ここ数年、挨拶出来ない親子、マナーの悪い子が増えてます。

10年以上住んでますが、そう感じます。

[303: 匿名さん]

高さだけをとらえて「景観が損なわれる」とは、
とほほですよ。

浅草寺の土地上には、ピンサロはあるし
本堂からはホテルのギラギラネオンはよく見えるし
浮浪者はいるし
二天門の脇はすでに、マンションで干してる下着まる見えだし

至近の景観はどうなのよ。

観光客は周辺から見るでしょうよ。


もつ煮込み通りの景観はすばらしいのか？

そもそも、浅草寺周辺の景観とは、ごちゃごちゃしてるのが浅草の良さでしょ。

観光センターにも反対してるし

なんでも反対の共産党みたいだな。

戦争寺だな。

[304: 匿名さん]

>>303みたいな近視眼的な意見こそ「とほほ」だね。

町は今すぐにきれいにならない。
だから長期的視点からの景観形成をやろうという話なんだが。
浅草寺の景観整備については、現在策定中の台東区景観計画の素案でも重要なものとして進める方針だ。
「ごちゃごちゃしてるのが浅草の良さ」とは、区も浅草寺も考えていないってことだ。
地元の意識や動きに逆行する意見を勝手に言い散らかすんじゃないよ。

そもそも
＞高さだけをとらえて「景観が損なわれる」とは、
ってところで、すでに原告の主張を曲解してる。
検索すれば出てくるんだから、原告の言ってることを読んでから書けば？

[305: 匿名さん]

というか、高さだけでも十分に景観破壊の大きな要素なんだけど。

[306: タワー経験者]

>>299さんへ

>>253 by タワー経験者 です。

24時間各階ゴミ出しがあれば、ディスポーザー無しでも　ある程度我慢出来ます。

勿論付いているに越したことはないですが、エレベータで下まで生ゴミを持って行かなくてすみますからね。
ただ　その分　ダストステーションがやや臭いますが・・・

最近のタワーマンションでも　上記の2つが付いてないところもあり、（住めば都なんでしょうが）やはり日々不便さを感じることになりそうです。

[307: 匿名さん]

一般的に、24時間いつでもゴミが出せるというのは、
ゴミの収集日の前夜から出せるという意味ではなくて、
収集日に関係なくいつでも出せるということなのでしょうか。
知識が浅くてお恥ずかしいのですが、もしよろしければ教えてください。

[308: タワー経験者]

>>307さん

1年中（年末年始を含め）　好きな時に各階でゴミ出し（新聞や段ボールもふくめ）出来るタワーマンションも結構あります。
その場合　専用のエレベータ（非常用、ペット、引っ越しなど兼用可）が必要となりますが。
これに慣れてしまうと　他ではなかなか住めなくなります。