浅草タワーってどうですか？ Part2

[あさじがはら]

「浅草タワー」について、意見交換や情報交換をしましょう
（総合設計許可での事業名：（仮称）西浅草３丁目計画）

所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス　
最寄駅 浅草
売主　　藤和不動産、三菱倉庫　三菱地所
（モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更）
建物竣工 2012年3月末（予定）

敷地は、浅草ビューホテルのすぐ西側にあたります。
現在、総合設計許可（超高層をＯＫにする行政の許可）の当否について、
行政訴訟が進められています。
将来の浅草のまちを考えるうえで大きな影響のある物件です。
購入を検討するひとも、浅草ファンも、みんなで考えましょう。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。


施工会社：フジタ東京支店
管理会社：（未定）

[161: 匿名さん]

浅草は三社祭があるので、それなりに町会運営にお金がかかるのは事実。
ただそれでも月３７０万上乗せは取り過ぎ。
中町会、この件でこれからは後ろ指さされるね。

[162: 匿名さん]

別掲示板で話題になってましたが、この計画に絡んでいる某議員とか某宗教団体とかに金が流れる可能性も考えられますか？
使途不明なお金を出したくないです。

[163: 匿名さん]

>>161さん
月３７０万ではなくて
年間３７０万増ですよ。
>>136 参照

今住んでいる町会でも、有名企業が多いので
お祭りの寄付金がすごいです。
１本（１００万）とかね。
テントや備品の購入、おみこしの修繕、
お笑い芸人や歌手を呼んだり
資金があればあるで、いろいろ使っているみたいです。
子供たちにお菓子もばら撒いているなあ・・・

[164: 匿名さん]

>>163
寄付は厚意だからいいんだよ。
年間３７０万もの強制徴収はよくない。
お笑い芸人呼んで騒ぐくらいなら払いたくない、という考え方もある。

[165: 匿名]

今日の契約は何人したのかな？百世帯位は契約したのかな？

[166: 匿名さん]

138です。
私は隣りの区に現在戸建て住まいです。
浅草タワーを検討中ですが、小さい時から町会費は払うのが当たり前。
で育っているので不思議にも思っていませんでした。
払わないマンションの人たちって、、逆に思っていたので。

使い道については町のために使われていると思います。
虫やねずみなどいろいろな駆除やお祭りのお菓子（子どもに配られる）年始のポスター、ガス探知機も常設が義務とされた時は各1個づつ配布。とかでしょうか。
私も町会の役員をやったことがないので疑問にもおもわなかったのですが。。。

一度町会に聞いた方がよいかと思います。
うちも企業があるので、企業は町会費が高いと聞いています。
私のところは350円で、1年分支払います。
会計はきちんとしていると思いますけど。

[167: 匿名さん]

中町会はビューホテルや大きな企業もあって、すでに町会費は潤ってると思うけど。
その上でさらに年間370万円もの上乗せが必要な理由というのは想像しづらい。

[168: 匿名さん]

町会費の事はもうイイんじゃないの？金が集まって多ければ次年度安くすればイイ話じゃん!!その前に約７００世帯分の金が入る？完売するか？って話だろ？

[169: 匿名さん]

>>168
それで済む話じゃない。
「密約」があるとか、議員や宗教団体に金が流れる可能性があるとかなると、根本的な大問題。

[170: 匿名]

千住に住んでた時の町会費は月500円でしたよ。

[171: 匿名さん]

>170
で、その町会で集まった町会費の月合計金額は？使途は？
そこを話さないと意味ないよ。問題は規模なんだから。
500円でも200軒なら10万円。おかしなところの「資金源」には使えない規模でしょ。

[172: 匿名さん]

本来なら、町会運営に必要な費用を計上して、それから逆算して町会費を決めるべきケースだと思う。たとえば、マンションができることで以前より年間70万円ほど支出が増えるので、それをマンション全体で負担する。この場合だと町会費はマンションの一世帯で年間1000円、月額100円ほど。ここまで規模の大きいマンションに、小さなマンションと同じような考え方で町会費を課すところにそもそもの間違いがあるし、いろいろ疑られる余地がある。事業者と町会との間でどんな話があったのか、町会費の金額は適正に決められたのか、事業者と町会は購入検討者に公表する必要があるね。

[173: 匿名さん]

町内会費とか本当は気にしてないんでしょ
別に普通の金額だし
全額集めても月に３０万程度の金をあてにする宗教団体や議員なんていないでしょう
全部自分の資金にできるわけでもないし
みんな浅草タワーの検討とか関係なくヒマなだけなんだよねぇ

[174: 匿名さん]

私も町内会費払ってますけど
使途なんて全然不明ですね～
回覧板で町内会費の使途詳細が回ってきますが、
見てもほんとかどーかもわかんないし。
どこまで透明化してもらうかですね

[175: 匿名さん]

>>173
無駄金を払いたくないだけ。

景品やお菓子の支出が増えたところで、そんなものいくらでもないはず。
現状で町会が維持されているのなら、月30万円はまるまる他にの資金にまわせる。
30万程度というが、積っていけば馬鹿にできない金額だよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[176: 匿名さん]

セコい人が２，３人いるみたいだけど気持ち悪いよ
５０００円毎月なら嫌だけど、別にいいんじゃない
それより、市民運動家とかプロ市民のほうが気持ち悪い

[177: 匿名さん]

>176
あんたは構わなくても嫌な人だっている。
それに問題は金額だけではない。
市民運動家とかプロ市民だとか関係ない話でごまかすなよ。

[179: 匿名さん]

134さん
>とにかくマンション購入者は全員「芝崎町中町会」に加入しなければ
>ならないのだし、町会費　月額４５０円（一括納入）を支払うことになります。
そうなんですね。
契約した者は全員、町内会加入が法律で決められている場合があるそうですが、
ここはそうなのかな？
家は共働きで不規則な仕事の為、町内会費の支払いはきっちりしても、
お祭りへの協力・参加はできそうにないかもしれません。

[180: 契約済みさん]

物件を購入しその地域に住むのだから町会費を支払うことにまったく抵抗はありません。
金額も月々450円と一般的な金額ですし、こんなに盛り上がる話題ではないと思いますが。。。
お祭りや町会のイベントなどで使用した費用は、収支報告書という形で町内会の理事長より報告があるはずですし、
余りにも毎年利益がでるようならばマンションの管理組合と町内会側で町会費の減額を協議すれば良いと思います。
実際、重要事項説明書にも「町会費として月額450円掛かる」と記載があるので、この町会費を払いたくない場合は
(町会費がかからない)他物件を選択するしかありません。
月々町会費が450円かかることが、物件購入の是非に関係してきますか？
私は、このことはまったく気になりませんでしたが。

[181: 匿名さん]

>>千住に住んでた時の町会費は月500円
高いですね。私の住んでいるところでは、年4000円ほどだったような気がします。
1年に1度のことなので金額も忘れてしまいますが。
町内会費というのはどこにでもありますけど、その地域によって金額も違うし、
使う用途も違いますよね。その用途についても明確にしてるところとしてないところと。
強制徴収する町内では、使う用途については詳しく知りたい感じもありますよね。
お笑い芸人呼んで騒ぐくらいなら払いたくないとか、子供がいないから払いたくないとか、そのご家庭でそれぞれ意見はあると思いますが。

[182: 匿名さん]

町会費の問題が気にならないのなら、それでいいでしょう。ただ、気になるという人に対してはしかるべき回答があってもいい問題でもあります。気になる人に対して「気にするな」というのはおかしいし、ましてや自分の価値基準をもとに「気持ち悪い」という言葉を投げかけることは人として言語道断です。問題は問題であり、安心を与えるようなしっかりとした回答があればそれでいいだけです。

179さん
>契約した者は全員、町内会加入が法律で決められている場合がある
町内会加入の強制を定めた法律はなかったと思います。
月々450円というのは、事業者と町会との話し合いの結果、盛り込まれることになった契約事項でしょう。
理屈で言えば、入居後、管理組合で支払い拒否の決定をすれば支払わなくてもいいはずです。

[183: 賃貸住まいさん]

明日から8(木)まで恒例の入谷朝顔まつり開催されますね。それが終わると9(金),10(土)のほおずき市ですからこの季節は色々と盛り沢山です(^^♪
この際、浅草寺行って四万六千日分のご利益があるようにしっかり参詣したいものです。

[185: 匿名さん]

ほおずき市かあ。さすが浅草寺は年間通して催し事が多いですね。タワー入居者も昔ながらの伝統を楽しんで欲しいです。

[187: 物件比較中さん]

おそらく完売していないと思うのですが、
次回販売時に、また売りだすのでしょうか？

エレベーターの数が少ないこと、
共用施設がどうにもハッタリくさいこと、
居室天井が少々低いこと。
（天井高２５０ｃｍは標準的とは言われていますが、
今まで見てきたマンションは、すべて２６０ｃｍは
ありましたので）
居室の収納部分が少ないこと。
（まあ、もともと部屋自体が狭いので
仕方ないか・・・）
・・・などが気になるところかな。

新聞によりますと、スカイツリー効果（！）で
周辺マンションの売れ行き好調だと
書かれてました。

[188: 物件比較中さん]

結構お手ごろな部屋と南向きの良い部屋は結構埋まってますね。
エレベーターは少なめですが、結局７基はありますね。
共用施設はご指摘の通り最低限ですね。私はタワーの運用コストを嫌っているので無駄な施設は嫌いなのが好感を持ってます。
収納は確かに少ない。というかトランクルームは欲しいですね。
タワーの豪華さを実現しつつ、でもわりとイニシャルもランニングもコスト削減をしているという印象を受ける物件です。
なので金持ちすぎず堅実な人向けの物件だと個人的には思います。

[190: 匿名]

「ハッタリくさい」
ぴったりの表現ですね。
モデルルームは、数少ない角住居85平米のみで、かつオプションだらけの仕様でした。

これで勘違いすることを狙っているんでしょうが。

[193: 匿名さん]

タワーマンションに住んだ事がないので適正数が解からないのですが、
693戸でエレベーターの数が7基は、どうなんでしょうね。
以前何かで適正なのは50～80戸に1基と読んだがあるのですが、
15階建てくらいのマンションとタワーマンションとでは、また異なりそうですよね。

[194: 匿名さん]

検索したら、こういう質問と回答が
ありました。

http://kanto.m-douyo.jp/question/s9719/

この質問者のマンションは
”４４０戸/４１階建て”
（高層２基・低層２基非常用１基（各階停止）”
・・・ですが
専門家の回答によれば
「明らかに不足」なんだそうです。

だとすると浅草タワーは
「まったく不足！」と言ってもいいかな？
”６９３戸/３７階建て”
（高層２基・低層２基・非常用２基）
（ゴミ運搬用１基は除く）

[195: 匿名]

基数の不足だけでなく、容量も9人乗りということで悲惨な状況は明らかです。

[196: 契約済みさん]

そうなんですよね。　エレベータの設置基数と収容人数は気になりますよね。　高層階(22F～37階)/低層階(1F～21F)の専用エレベータ(9人乗り)が2台ずつ、非常用2台、ごみ収集専用1台では明らかに少ないのではと思いますね。　営業担当者の方は、使用されていない方のエレベータが常に中間位置で待機するようにプログラム設計されているのでそんなに待たされることはないと言っていましたが、やはり不安ですね。　
非常用エレベータも使用可能とのことですが、各フロアーに止まるので高層階からの利用(特に、朝の通勤時間時帯)は現実的ではないと思います。　
どなたか600～700世帯のタワーマンションで高層階専用エレベータが2基の物件にお住まいの方がいましたら、朝の通勤時間帯などのエレベータの混雑状況や待ち時間を教えてもらえませんでしょうか？

[197: 匿名さん]

183さん
朝顔まつりにほおずき市、いいですね～。情緒溢れたイベントに都会にいながらもホッとできそうな気がしますね。まあ、そこが浅草のすてきなところでもあるのでしょうけど。これから暑い夏、浅草って何となく涼しげな感じもあっていいなって思います。いろんなイベントに参加したいですね♪

196さん
高層階と低層階に分かれているし、高層マンションや高層ビルなどのエレベーターはとにかく早いのでそこまでの心配はいらないようにも思いますが…朝の時間帯などではやはり心配ですよね。

[198: 匿名さん]

エレベーターの数が少ないという意見は他の物件でもよく見ます。主観ですが、少ないという意見が多い物件がかなりあるような。そういうものなのかな。

[199: 物件比較中さん]

非常用も普段は高層階と低層階用になってるらしいです。１７人乗りなので、一番使われそうですね。
残り１基もごみ用専用というわけではないようです。ちゃんと情報を皆に開示してほしいものです。

[200: 匿名さん]

>194
それを専門家と見るのは、ナンセンスだとおもうけど。別にいいけどね。

[201: 匿名さん]

↑
たしかにね。この人、経営ｺﾝ猿だよね。

[202: 匿名さん]

おっそいエレベーターだと悲惨な事になりそうですなぁ。
高速だといいんですが・・・。

[203: 匿名さん]

たしかに。
速さは、どうなんだ？

[204: 匿名]

浅草タワーに設置されるエレベーターの詳しい事を知っている方が居れば教えて下さい。

[205: 住まいに詳しい人]

地上４７階、総戸数５５８戸のトルナーレ日本橋浜町のエレベーターと浅草タワーのそれとを比較しました。

トルナーレ

乗用13人乗り 45m／分 1台

乗用13人乗り 60m／分 1台

乗用11人乗り 60m／分 1台

乗用9人乗り 180m／分 2台

乗用9人乗り 120m／分 2台

以上、常用エレベーター

非常用26人乗り 180m／分 1台

人荷用28人乗り（1850kg） 45m／分 1


浅草
乗用9人乗り 180m／分 2台

乗用17人乗り 180m／分 1台

乗用9人乗り 210m／分 2台

乗用17人乗り 210m／分 1台

乗用13人乗り 120m／分 1台

※　浅草タワーより劣る性能のトルナーレですが、特段、問題となっていません。

[206: 周辺住民さん]

ここはエレベーターから造って行くのかぁ？
エレベーター鉄骨が随分と建ち上がってきたなぁ！

[207: 匿名]

浅草タワーは常用４基しかないぞ!!

[208: 匿名さん]

ここに住んでいる人の全員が通勤する訳ではないでしょうが、
何せ総戸数が多いので心配ですよね。
「最近のエレベーターはコンピューター制御されている、フレックスタイムもあるから
渋滞しない」と言う話はよく聞きますが、それだけではいまいち不安。
199さんが仰るように、正確な情報をHPにでも書いていてくれればいいのに。

[209: 匿名さん]

私も正確な情報ＨＰにでも載せてほしいと思います！！

心配ですよ。
全員が同じ時間帯にどっと外出するわけじゃないけど
やはり戸数が多いのでそれなりの人数になるかと・・・・。

[210: 匿名]

ゴミ用はゴミ専用というわけではないが、各階ゴミステーションの扉の奥にあり、常用ではないことは明らか。
これを必死に常用に加えようとしている業者が痛々しい。