浅草タワーってどうですか？ Part2

[あさじがはら]

「浅草タワー」について、意見交換や情報交換をしましょう
（総合設計許可での事業名：（仮称）西浅草３丁目計画）

所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス　
最寄駅 浅草
売主　　藤和不動産、三菱倉庫　三菱地所
（モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更）
建物竣工 2012年3月末（予定）

敷地は、浅草ビューホテルのすぐ西側にあたります。
現在、総合設計許可（超高層をＯＫにする行政の許可）の当否について、
行政訴訟が進められています。
将来の浅草のまちを考えるうえで大きな影響のある物件です。
購入を検討するひとも、浅草ファンも、みんなで考えましょう。

前のスレッドは↓です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/
※前スレを消化してからこちらをご使用下さい。


施工会社：フジタ東京支店
管理会社：（未定）

[125: 匿名さん]

>>１２４
そのするめを、金属、ガラスの塔の中で味わうのがいいのかってこと。
どう考えても、場違い。

[126: 匿名さん]

>105
> 反対運動自体は地元では盛り上がって
「広報不徹底」との声がある。
階段室？の骨ができたこの数日でも「なにあのでかいの！」というしまつ。
事実をもっと周知していけば反対は激増するでしょう。
ちなみに、区の陳情に付された筆数は、北町会を中心に６００筆。
（北に関していえば、ほぼ全世帯）
これが「一部の人間だけ」ですか！

> 自分の利益のために反対しているだけなので
それを言うなら逆でしょう。政治がらみの無理無理計画を
「自分たちの利益のために」周辺の声聞かず、風害その他環境激変。
工事に関する被害だって、何人か固まってきて、それっきりじゃないか！
あとは『個別』『口外するな』の陰湿な手口。

[127: 匿名さん]

>116
>コミュニティプラザ
＝エントランス脇の藤棚ならそうですよ。
町会の御神輿を安置し、青年部なんかも一緒にあつまるのか？
中町会のひとに聞くのがいい。町会長とか。
とにかくよそのお祭りでもいいから、要観察。
>120
> 酔っ払ってどんちゃん騒ぎをされないことだけは
不可避。三社祭のときは。

>117
今のスタンスじゃだめだね（事業者の印象は大きい）

[128: 匿名さん]

こういう物件ができると、だいたい、高層階に親分、幹部。
低層階に事務所だね。
周辺見ても大体そんな感じ。

[129: 匿名]

この辺りはJRがないのが玉に傷。

[130: 匿名]

上野比較的近いぞ。
おそらく徒歩15分くらいじゃね。

[131: 匿名さん]

上野駅まで15分は無理。
早足で20分ちょっと、ゆっくりならそれ以上。

鴬谷駅の方が近い。15分ちょっとくらい。

[132: 匿名さん]

人情はドカンと建ったマンションに住むよそ者にも通用するものでしょうか。
もちろん、新しく暮らす住民側の溶け込む姿勢が第一でしょうけど。
ちょっと不安です。

[133: ご近所さん]

全然気にしないよ。もともと賃貸マンションも多いし、新しく越してくる人には慣れてるからね。
このマンションも地元でけっこう見に行っている人もいるし、知り合いにはいなけど地元で買う人もいそう。
反対運動が広報不足って書き込みがあったけど、頑張ってるのはいるけど住民運動とかみんな関心ないし、
人の持ち物をグチグチ言うのって浅草には馴染まないんだよね。カッコ悪いし
だから、安心して越してきて大丈夫よ

[134: 申込予定さん]

とにかくマンション購入者は全員「芝崎町中町会」に加入しなければ
ならないのだし、町会費　月額４５０円（一括納入）を支払うことになります。
お祭りに参加する、しないは自由だし、あなたの部屋にまで
他人がズカズカ入って来るわけではありません。
子供たちには楽しいイベントとなることでしょう。

月１回の町会役員会はコミュニティプラザで開かれます。
公開空地では、夏休みにラジオ体操（１０日間程度）や、子供会の夏祭り、
防災訓練等も行われます。
今住んでいるマンションでも同じようなイベントがありますが、
皆さん楽しんでいらっしゃるようですよ。

[135: 匿名さん]

町会への強制加入は違法だ、という判決が出ていたはずですが？
いろいろ揉めそうですね。

[136: 匿名さん]

月額４５０円ですか・・・（年額５４００円）
今の町会費より高いですね。
（年額３６００円/月３００円）
Ｍ区Ａ山より高いなんて・・・

単純計算しても
　５４００円×６９３（タワー世帯数）
＝３，７４２，２００（円）

きゃー、すごい収入増じゃありませんか。

[137: 匿名さん]

その収入増加分、地域の治安や活性化に生かされると良いよね。
もちろんマンション住人もお金だけじゃなくて参加することが重要なんだろうけど。

[138: 匿名さん]

町会費の件って下町では最近いろいろ言われています。
戸建は昔から払うのが当たり前って払っているけど、
子供も大きくなって独立して年寄りが多くなった最近でも
ふつうに払うけど、新しく建ってきたマンションではなかなか
払ってくれないという話をよく聞きます。
すべてではないけどね。
それなのにお祭りでは、子供たちは違うエリアの子供も連れてきては
お菓子を持っていき、景品を取り、その場の飲み食いもしていく。。
別に、みんなにぎやかなのが大好きだし、子供を差別なんかしないから
もちろんみんなに、食べてきなってふるまうけど。

ちゃんと町会費は払ってほしいね。ってことなんです。
大きな建物が建てば、収入も増えるけど支出も増えるってことです。
住むには義務も必要です。

ぜひ、積極的に声をかけていただき参加してくださいね。
年寄りが多くなってきたところではにぎやかになることは大歓迎！
そのために年寄りは、お金を払うことを嫌がりませんから。

[139: 匿名さん]

地元で計画に賛成している人は、町会費の大幅増収を見越してのことかもしれないね。
しかし、毎年３７０万円もの町会費が町会運営に必要なものなの？
いくら何でも取り過ぎでは。

積み立てることもできるはずの３７０万円が毎年消えるとなると、それはそれで考えてしまう。
町会費支払いの強制が違法なら、管理組合のほうで減額要請する動きも出るでしょう。
これは確かにもめることになると思う。

[140: 匿名さん]

>378
毎年３７０万円も支出が増えるとでも？
それはどういう内訳？
言葉は当たりがいいけど、必要以上に入居者から分捕る算段を感じるんだが。

[141: 匿名さん]

お菓子、景品、飲み食いの合計が３７０万円？？
なんだか怒りを覚えてきたのは俺だけ？

[144: 匿名]

金竜小学校どう？

[145: 匿名さん]

>>132
その点は保障つき、この計画では「だめ」ですよ。経過がひどすぎる。
買収されてるような一部近隣「友の会」以外は、事業者に（ひいては住む人にも）不信を抱く可能性あり。
>>133
このビルは別。普通の賃貸15階位までなら別ですが、最初から地域に土足、話聞かずでは、ね。
（業者の書き込みにマジレスだったかｗ）

[146: 匿名さん]

>>134
> 月１回の町会役員会はコミュニティプラザで開かれます
の「予定」ですよね。それで前の町会長、たらしこんだんだから。
> 防災訓練等
あんなながっぽそいところで、消火器の取り扱い訓練なんか形だけやっても、無駄無駄。
>>142
同感、といいたいが、北や西の町会の「異議申し立て｣は金の問題じゃない。
今までの業者の態度に対する不信、計画の無理やりさ、ミクロな環境の悪化・・・・への怒り。
実際、多数の病人、家屋被害が出ている。
しかし、実害ですら、事業者はのらりくらり対応しないのが現状。

中町会の、前の町会長がしっかりしていれば（正気だったら）事態はぜんぜん違った。
そういう意味で、142氏の痛い書き込みは当を得ている。

>>136
藤棚と、
> きゃー、すごい収入増じゃありませんか。
で、町会の目がくらみ、挙句、事業者と近隣対策会社、フジタが近所を金で分断して今に至る。
>>139さん、ご卓見。

[150: 匿名さん]

370万円なんて金額、事業者が自ら支払いを申し出たとでも？
地元町会との話し合いがない限り、そんな支払いの取り決めなんかありえない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[151: 匿名さん]

反対派をカネに絡めてこきおろすのは、自分たちがカネを手にすることの裏返しだったんだな。
町会費なんて氷山の一角だろう。まだあるんじゃないの？

[152: 匿名さん]

本当に知らないなら地元の人間じゃないだね
ここで拾った情報しかないんだったら
もう黙っててね

[153: 匿名さん]

町会費以外にも、お祭りや特別行事の協力金という名目で細かく取り立てていく可能性もあるのでは？

[155: 匿名さん]

どっちにしても、
反対運動プラス金目当ての地元町会
が地元の様子ということですね。
ひどいもんだ。

[158: 物件比較中さん]

ここは結局どれぐらい第一期の契約があったのかな？
１５０と言ってますが、減ってるかもしてませんよね。
事業協力者の住居もあるから既に３分の１ぐらい販売されたのですかね。
近隣物件は狭いしイマイチだし、なんか売り切れそうな雰囲気だな。。。。
値段は下がらんかな。

[159: 匿名さん]

年間町会費の増額分が370万、10年なら3700万円。
そのほかにも理由をつけて入居者から徴収するかもしれない。

そんな多額のお金、下町の一町会の運営に必要なわけがない。
常識的に考えて、何らかの裏があると想像ざるを得ない。

>138は地元の町会員ですか？
なぜそんなにもお金が必要なのか、答えてもらえませんか？

[160: 匿名さん]

町内会費、必ず支払うっていう町も
この時代、珍しいと思うんですけど。
下町って、こんな感じなのでしょうか？

私は下町大好きですけど
無駄な出費は反対・・

[161: 匿名さん]

浅草は三社祭があるので、それなりに町会運営にお金がかかるのは事実。
ただそれでも月３７０万上乗せは取り過ぎ。
中町会、この件でこれからは後ろ指さされるね。

[162: 匿名さん]

別掲示板で話題になってましたが、この計画に絡んでいる某議員とか某宗教団体とかに金が流れる可能性も考えられますか？
使途不明なお金を出したくないです。

[163: 匿名さん]

>>161さん
月３７０万ではなくて
年間３７０万増ですよ。
>>136 参照

今住んでいる町会でも、有名企業が多いので
お祭りの寄付金がすごいです。
１本（１００万）とかね。
テントや備品の購入、おみこしの修繕、
お笑い芸人や歌手を呼んだり
資金があればあるで、いろいろ使っているみたいです。
子供たちにお菓子もばら撒いているなあ・・・

[164: 匿名さん]

>>163
寄付は厚意だからいいんだよ。
年間３７０万もの強制徴収はよくない。
お笑い芸人呼んで騒ぐくらいなら払いたくない、という考え方もある。

[165: 匿名]

今日の契約は何人したのかな？百世帯位は契約したのかな？

[166: 匿名さん]

138です。
私は隣りの区に現在戸建て住まいです。
浅草タワーを検討中ですが、小さい時から町会費は払うのが当たり前。
で育っているので不思議にも思っていませんでした。
払わないマンションの人たちって、、逆に思っていたので。

使い道については町のために使われていると思います。
虫やねずみなどいろいろな駆除やお祭りのお菓子（子どもに配られる）年始のポスター、ガス探知機も常設が義務とされた時は各1個づつ配布。とかでしょうか。
私も町会の役員をやったことがないので疑問にもおもわなかったのですが。。。

一度町会に聞いた方がよいかと思います。
うちも企業があるので、企業は町会費が高いと聞いています。
私のところは350円で、1年分支払います。
会計はきちんとしていると思いますけど。

[167: 匿名さん]

中町会はビューホテルや大きな企業もあって、すでに町会費は潤ってると思うけど。
その上でさらに年間370万円もの上乗せが必要な理由というのは想像しづらい。

[168: 匿名さん]

町会費の事はもうイイんじゃないの？金が集まって多ければ次年度安くすればイイ話じゃん!!その前に約７００世帯分の金が入る？完売するか？って話だろ？

[169: 匿名さん]

>>168
それで済む話じゃない。
「密約」があるとか、議員や宗教団体に金が流れる可能性があるとかなると、根本的な大問題。

[170: 匿名]

千住に住んでた時の町会費は月500円でしたよ。

[171: 匿名さん]

>170
で、その町会で集まった町会費の月合計金額は？使途は？
そこを話さないと意味ないよ。問題は規模なんだから。
500円でも200軒なら10万円。おかしなところの「資金源」には使えない規模でしょ。

[172: 匿名さん]

本来なら、町会運営に必要な費用を計上して、それから逆算して町会費を決めるべきケースだと思う。たとえば、マンションができることで以前より年間70万円ほど支出が増えるので、それをマンション全体で負担する。この場合だと町会費はマンションの一世帯で年間1000円、月額100円ほど。ここまで規模の大きいマンションに、小さなマンションと同じような考え方で町会費を課すところにそもそもの間違いがあるし、いろいろ疑られる余地がある。事業者と町会との間でどんな話があったのか、町会費の金額は適正に決められたのか、事業者と町会は購入検討者に公表する必要があるね。

[173: 匿名さん]

町内会費とか本当は気にしてないんでしょ
別に普通の金額だし
全額集めても月に３０万程度の金をあてにする宗教団体や議員なんていないでしょう
全部自分の資金にできるわけでもないし
みんな浅草タワーの検討とか関係なくヒマなだけなんだよねぇ

[174: 匿名さん]

私も町内会費払ってますけど
使途なんて全然不明ですね～
回覧板で町内会費の使途詳細が回ってきますが、
見てもほんとかどーかもわかんないし。
どこまで透明化してもらうかですね